Увійти

Показати повну версію : Если человек аллергик, как совместить это с хобби.


Copone2244
31.12.2010, 11:28
посмотрев фотки - хочется завести такого гигаса:)
вот только терра нету лишнего для древесника...(

Александр Иванович
31.12.2010, 12:14
Copone2244, ты тут как тут!!!

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
31.12.2010, 14:20
Copone2244, Насколько я понял у Вас проблема с аллергией ,Вы говорили в какой-то теме . Данный паук не имеет защитных волосков и не обладает токсичным укусом на подобии того ,который свойственен пецилотериям. Поэтому как раз может Вам подойти больше других. Если укуса птицееда вполне можно избежать,то воздействия защитных волосков у тех видов , которые их имеют, избежать невозможно.

Copone2244
31.12.2010, 14:27
Copone2244, Насколько я понял у Вас проблема с аллергией ,Вы говорили в какой-то теме . Данный паук не имеет защитных волосков и не обладает токсичным укусом на подобии того ,который свойственен пецилотериям. Поэтому как раз может Вам подойти больше других. Если укуса птицееда вполне можно избежать,то воздействия защитных волосков у тех видов , которые их имеют избежать невозможно.

еще какая проблема. такая проблема у всей семьи. даже обычный укус без яда может вызвать сильную аллергию. а я так понимаю что гигас агрессивен в какой-то степени.
хоть я хотел бы его завести, но у меня 3 проблемы:
1 - боюсь что не хватит опыта.
2 - а вдруг аллергия
3 - нету лишнего просторного террариума вертикального типа.



вот так вот

Л.Ё.Х.А
31.12.2010, 14:37
1 - боюсь что не хватит опыта.увы не с тапками, главное влажность, вентиляция и температура 26-27))

2 - а вдруг аллергия
вряд ли, от укуса гигаса мышь мрет за час)ничего особенного не будет, да и яд их слабый....


3 - нету лишнего просторного террариума вертикального типа. да он и ненужен))) он мелкий) до 14 см в лапах)) свободно будет в пластиковом боксе вертикального типа жить)

Copone2244
31.12.2010, 14:41
увы не с тапками, главное влажность, вентиляция и температура 26-27))

ну это не вопрос, хорошо, это проблема решена:)

Copone2244
31.12.2010, 14:45
вряд ли, от укуса гигаса мышь мрет за час)ничего особенного не будет, да и яд их слабый....


это не будет иметь значение. аллергия как бокалл, в который наполняется вода, и как только бокалл с водой (то есть аллергеном) полностью наполняется, если не прекратить лить воду (то есть убрать аллерген) бокалл переполнится водой и все... будет аллергический приступ. даже если в первые 2-3 месяца ничего, то в скором времени при наполнении аллергена........

Copone2244
31.12.2010, 14:46
да он и ненужен))) он мелкий) до 14 см в лапах)) свободно будет в пластиковом боксе вертикального типа жить)


а место, куда поставить контейнер?:)

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
31.12.2010, 14:48
Copone2244, Вы со своей проблемой лучше о защитных волосках паука беспокойтесь. Именно таких Вам не рекомендуется заводить.

Copone2244
31.12.2010, 14:52
на данный момент у меня из пауков 3 албопилозы, верс, и будет парахибанка. маленькая.
албики по см 3, не преченяют вреда, но это дело времени.
парахибана более всего смущает в этом деле.


вчера брал верса на руку, потом врубился что у меня палец анимел. когда брал во второй раз

Л.Ё.Х.А
31.12.2010, 14:53
а место, куда поставить контейнер я давно перешел на стены)
раньше была эта проблема))

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
31.12.2010, 14:57
Copone2244, Могу запросто принимать ставки на то ,что Вы по прошествии некоторого времени ,при Вашей проблеме со здоровьем, начнёте избавляться от всего,что перечислили .

Copone2244
31.12.2010, 14:57
Л.Ё.Х.А, у меня некая иная проблема... скажем, мать:)

Copone2244, Могу запросто принимать ставки на то ,что Вы по прошествии некоторого времени ,при Вашей проблеме со здоровьем, начнёте избавляться от всего,что перечислили .

надеюсь что нет...
как таковых проблем нет)) только эта ******* аллергия.

я постараюсь что-то придумать. посмотрим как выйдет

Л.Ё.Х.А
31.12.2010, 15:00
Copone2244, ну это дело удачи)
мои родные все привыкли, уже 3-ю стойку заказал) под пауков/змей)
и мои без проблем могут взять пецилотерию на руки)))им сколько не говори, если цапнет весело будет, то безполезно все это)
тапки милейшие создания)
думаю твои родные против не будут)

Copone2244
31.12.2010, 15:02
они больше не могут. ненавидят это все ,кроме, архахатин)
отец более ли менее нормально к этому относится, но постоянно уприкает тем что я уделяю слишком много внимания всему этому:) упрекает - мягко сказано

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
31.12.2010, 15:07
им сколько не говори, если цапнет весело будет, то безполезно все это

Кто хозяин паука?

тапки милейшие создания)

Ничего подобного, это "маленькие псалмопеусы" со своими стойками и всем остальным. Просто если у человека аллергия порекомендовать что-то более безопасное невозможно, разве род Holothele , но те настолько малы ,что это совершенно другое крыло хобби.

Copone2244
31.12.2010, 15:11
пока что нормально. особо ничего не происходит. ну только аллергия еще и на мучных червей.


а что за Holothele???

Л.Ё.Х.А
31.12.2010, 15:15
ну только аллергия еще и на мучных червей. заводи резинового паука)) по типу куклы,если даже на мучника аллергия, то я незнаю что с пауками дальше будет...

Ничего подобного, это "маленькие псалмопеусы" со своими стойками и всем остальным ну милее с одной стороны брах и ядов) но по нраву, но неуловимые как авикулярии)

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
31.12.2010, 15:15
а что за Holothele???

Род такой пауков-птицеедов,некоторые виды могут содержаться группой. Они все мелкие по размеру.

Л.Ё.Х.А
31.12.2010, 15:16
но красивые ужас)

Александр Иванович
31.12.2010, 15:22
Copone2244, не хочу разочаровывать, но с вряд ли по состаянию здоровья ты сможеш заниматся киперством!

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
31.12.2010, 15:30
Александр Иванович, Не думаю ,что это верно.Просто нужно идти не к коллекционированию, а к качественному содержанию определённого вида.Или если коллекционирование позволить,то только тех видов ,что подходят.В данном случае как раз и можно рекомендовать тапинахениусов. Корм для пауков не обязательно должен быть только мучник, можно найти то ,что не возбудит аллергию. Есть целая куча видов таракана, сверчки ,саранча и т.п.

Александр Иванович
31.12.2010, 15:35
я сам очень хочу завести себе птицееда, но обстановка не позволяет!:( а с Сашей я лично знаком и должен сказать, он сильный аллергик

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
31.12.2010, 15:59
Александр Иванович, Поэтому я и сказал,что все те виды ,что он купил не годятся ему для содержания и ему нужно от них избавиться и чем быстрее,тем лучше , и завести то ,что приемлемо ,раз уж "охота пуще неволи".

Александр Иванович
31.12.2010, 16:13
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, я ему говорил о возможности аллергии перед покупкой пауков!!! но он жутко упрямый:)

Avva
31.12.2010, 19:06
Наличие в коллекции парахибаны быстро расставит всё по своим местам,вот только здоровья и терпения родственников(тоже аллергиков)уже не хватит даже для древесников,увы.Древесники-единственный выход из положения,когда "и хочется,и колется",а уж если оформить как у ЭКСПЕРИМЕНТАТОРа,то "и волки сыты,и овцы целы".:)

Copone2244
31.12.2010, 19:09
я могу избавится от всех кроме верса.

Copone2244
31.12.2010, 19:10
а чем спасут положение Holothele ?
они не кусаются или как? или не стряхивают волос? и что вообще про них можно узнать по мимо гугла?

Copone2244
31.12.2010, 19:11
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, я ему говорил о возможности аллергии перед покупкой пауков!!! но он жутко упрямый:)

не биси:) я не мог удержаться
и вообще аллергия пока что не сильно проявляется

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
31.12.2010, 19:24
Copone2244, Оставьте авикулярию ,посмотрим,что будет. Активно она счёсывать волоски не станет, самый ответственный момент для Вас - её линька. Отлиняный экзувия сохраняет дееспособные волоски и они легко ссыпаются с него ,причём тем сильнее,чем больше высох экзувий.Их видно на глаз. Тут нужен будет целофановый кулёк и аккуратное изьятие в него экзувия пинцетом. Я не имею аллергии ,но только так и поступаю.И ещё не определяйте пол паука сами.Вообще не возитесь с экзувием,всё равно ,рано или поздно вы всё определите внешне ,без всяких уточнений.

Copone2244
31.12.2010, 19:26
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, при контакте с версом буду брать медицинские перчатки. А верс у меня самка адульт. Взрослая) Так что пол определять не придеться.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
31.12.2010, 19:27
Раз адульт,то перчатки раз в год придётся одевать,это несущественно. Но волоски будут оставаться в паутине,не лазьте в террариум пока паук не приплетёт все новой волной паутинных покрывал.

Copone2244
31.12.2010, 19:29
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР,а чем спасут положение Holothele ?
они не кусаются или как? или не стряхивают волос? и что вообще про них можно узнать по мимо гугла?

Л.Ё.Х.А
31.12.2010, 19:34
красивые, маленькие, малоопасные)
если важно тебе: занимают мало места, но мало их у нас,
можеш достать на баге малых л4)

Copone2244
31.12.2010, 19:37
волоски счесывают?
что такое бага?)

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
31.12.2010, 19:38
Holothele -нет защитных волосков. Так как малы яда имеют мало и укус не опасен. Опять же,не знаю как для аллергика, но этот вариант видится лучшим из того что есть.Далее только тапинахениусы и псалмопеусы.Это Ваша зона деятельности ,вернее более приемлемая для Вас из того ,что есть .

Copone2244
31.12.2010, 19:40
видимо их проблемно достать. да и маленькие они, нервные и шустрые...
пххх. может гигаса попробывать реально...

Л.Ё.Х.А
31.12.2010, 19:41
что такое бага?)http://www.bugdesign.com.ua/catalog/spiders/152
читай, хочешь-купи)

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
31.12.2010, 19:45
Copone2244, Вообще все тапинахениусы очень красивы и интересны в поведении,так что можно выбрать любого. Они тоже нервные и шустрые.Но не такие уж и маленькие. :)

Copone2244
31.12.2010, 19:52
понятно. спасибо

Copone2244
31.12.2010, 19:53
написано: "Укус этого вида может быть достаточно токсичен."

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
31.12.2010, 20:05
Copone2244, если речь о гигасе ,то вот отчёт о укусе парня из Луизианы взятый с англоязычного сайта:

I got nailed very well by a mature male T. gigas. Besides the initial pain of both fangs being driven into my right index finger there was some bleeding and swelling. The pain and swelling on my finger lasted for a couple hours with no other side effects. By the next morning there was no sign that i had been bitten.

Опять же, для аллергика может быть всё хуже. Поэтому ,коль аллергия, укусы следует исключить так же, как и удары током от электророзетки.

Copone2244
31.12.2010, 20:09
я не про гигаса, я про этих маленьких хухале или как там их

Л.Ё.Х.А
31.12.2010, 20:09
если аллергия на все, заводи амфибий, на них у людей аллергии нет, ну будет если оближешь древолаза или жабу))))и будет круче чем от паука)
еще аллергия слабо проявляется на рептилий, но опять, есть исключения)

Copone2244
31.12.2010, 20:11
рептилии итак есть)) и амфибии будут. но это никогда не заменит пауков птицеедов




кстати, а что на счет скакунов? они милые)))

Л.Ё.Х.А
31.12.2010, 20:17
рептилии итак есть)) а кто?

но это никогда не заменит пауков птицеедов
ну решай, или чтобы на руках потискать, или чухатся неделю....или лежать


кстати, а что на счет скакунов? они милые))) они 1.5 см максимум)

Copone2244
31.12.2010, 20:22
а кто?


ну решай, или чтобы на руках потискать, или чухатся неделю....или лежать


они 1.5 см максимум)



альбомы посмотри, там Алиса.


ну вообщем имел опыт с куфиями, полозами, например полозы такие как мандариновые, тонкохвостые, амурские и узорчатые.
ну еще с ужами конечно) ну с ужами было баловство) вот выкармливание куфий это весело)
черепахи: трионикс, звездчетая, средназиатская, гречесская, трионикс, красноухие.
игуана была когда-то давно. а так же эублефары, прыткие и зеленые ящерицы.






маленькие такие? ну ладно, они прикольные. размер не имеет значения:) они как на счет волосков и укусов и их токсичности?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
31.12.2010, 20:24
Copone2244, Ни разу не видел отчёты о укусах холотелек. Знаю , что к опасным видам их не относят.

Л.Ё.Х.А
31.12.2010, 20:30
ну вообщем имел опыт с куфиями, ну как бы смертельный яд куфии) и мегогипер скоростные....
так что паучки должны после нее казатся мягкими игрушками

они как на счет волосков и укусов и их токсичности? смотря какие виды, некоторые отечественные довольно токсичны) яд может убить крысу за 3 мин)

Л.Ё.Х.А
31.12.2010, 20:32
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, могу скинуть)

Copone2244
31.12.2010, 20:34
ну как бы смертельный яд куфии) и мегогипер скоростные....
так что паучки должны после нее казатся мягкими игрушками

смотря какие виды, некоторые отечественные довольно токсичны) яд может убить крысу за 3 мин)

ну на змей небыло никакой аллергии.. поэтому меня не остонавливало это)

Copone2244
31.12.2010, 20:35
Л.Ё.Х.А, я вообще на Бычка готовлюсь)) ну ты знаешь/помнишь:)

Л.Ё.Х.А
31.12.2010, 20:36
ну да) будет скоро)
самки там точно есть)
освобождай место__)))
ппц, я куфии не буду заводить)
я жить хочу)

лягушки фигня по ядовитости, ну разве что древолазы)

Copone2244
31.12.2010, 20:44
Л.Ё.Х.А, так стоп, эта фраза: " лягушки фигня по ядовитости, ну разве что древолазы) " зачила что лягушка бык и рогатка ядовиты???

Л.Ё.Х.А
31.12.2010, 20:54
зачила что лягушка бык и рогатка ядовиты??? нет, ну их лучше не облизывать

Пока не пишем.
все)

Copone2244
31.12.2010, 20:56
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, спасибо)

Copone2244
31.12.2010, 20:57
нет, ну их лучше не облизывать


все)

на руки брать можно?
просто я обдумываю слова друга про "надоест" Бык.

Copone2244
31.12.2010, 20:59
кстати тот друг который меня отговаривал - Александр Иванович :)

Л.Ё.Х.А
31.12.2010, 21:17
на руки брать можно?
просто я обдумываю слова друга про "надоест" Бык.
можно, но не стоит забывать о том что они могут укусить, и достаточно сильно)

Александр Иванович
31.12.2010, 21:18
Copone2244, когда я намекнул тебе на пауков ты сказал что они отвратительны!!! таже история с скорпионом. в итого ты завел и пауков и скорпиона:) Это прям парадокс какой то!

Александр Иванович
31.12.2010, 21:18
Copone2244, не бойся, подумаеш палец откусит:)

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
31.12.2010, 21:21
Это не парадокс, славянская душа амбивалентна ,от любви до ненависти -один шаг. :)

Copone2244
31.12.2010, 21:28
вот-вот, Саша! слышал ЭКСПЕРИМЕНТАТОРа?
кстати,Саш, ты посмотрел на фото Быка?) как он тебе?

Copone2244
31.12.2010, 21:29
да палец то ерунда:)
Бык может кукусить, а рогатка по спокойней

Александр Иванович
31.12.2010, 21:30
Не Санёк! Такие питомцы мне не по вкусу:) хотя славянская душа;)

Copone2244
31.12.2010, 21:33
Александр Иванович, ты что он отпадный)) хотя меня твои слова заставляют задуматься... на тему "пол года побудет, и надоест..."

Л.Ё.Х.А
31.12.2010, 21:33
Copone2244, скинул в лс вконтакте тебе фото продоваемых быков)
зы.зы, всех с наступающим)

Copone2244
01.01.2011, 22:59
подниму тему и сделаю ИМХО-вывод, если паук обильно не сбрасывает волоски которые попадают в атмосферу, а затем в дыхательные пути, и не иметь прямой контакт с пауком, то есть иметь контакт в перчатках и через длинный пинцет то аллергии не будет... по крайней мере на самих пауков:)

Copone2244
03.01.2011, 22:11
а больше ни у кого такой проблемы не возникает с аллергией и пауками?

Copone2244
17.03.2011, 23:05
все равно. началось(((( чихаю и аллергические проявления на коже. то прыщи, то сыпь иногда, то кожа шершавая. повысилась чуствительность на некоторых уччастках кожи((

killogram
17.03.2011, 23:14
Copone2244, если аллергия не помогут ни какие меры предосторожности, выход один - заводить не чесучих пауков но как правило это в большенстве яд, так что вам решать

Copone2244
17.03.2011, 23:17
у меня есть не чесучие пауки, пецилотерии. ну тут дело не в волосках, аллергия может и не на них. даже если паук не чесучий, то на него все равно может быть аллергия.

killogram
17.03.2011, 23:24
этого я не знаю, по крайней мере не слышал ни где

Copone2244
17.03.2011, 23:26
короче надо мне думать что делать. избавляться от пауков не хочется((

killogram
17.03.2011, 23:28
у вас сейчас кроме пецилотерий есть чесучие пауки?

Copone2244
17.03.2011, 23:31
албы 3шт л6, одна алба адульт, версколор, гигас, пецилотерия... это все которые есть.




----
версиха беременная))

Copone2244
17.03.2011, 23:32
я понимаю что аллергия может быть на альб и на гигаса. но...

killogram
17.03.2011, 23:33
попробуйте для начала альб слить

Copone2244
18.03.2011, 00:11
ок...

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
18.03.2011, 01:19
я понимаю что аллергия может быть на альб и на гигаса. но...

Гигас и другие тапки , как и пецилы, весь род, не имеет защитных волосков , сдедовательно - неаллергенны.Пецилы всёж Вам не подойдут из-за яда ,как и другие пауки Старого света , они для Вас очень опасны , с Вашим здоровьем и опытом .Вот по ходу пецила укусила аллергика:http://www.tarantulas.ru/tex/ukus.htm Если упорство победит,то пинцет Вам показан не менее 35 см длинной (Есть в магазинах" Медтехника") и широкие глаза при каждом открывании террариума с пецилой , понимающие работу сапёра. По поводу верса , активно он не счешет ,но будет неминуемо постлиночный экзувий ,который придётся вынимать и который сбросит на внешние стенки и грунт террариума свою защиту. По альбам направление уже дали. И вообще, перечитайте ещё раз эту ,Вашу же тему и вдумайтесь в то, что ещё раньше Вам говорили. Эпилогом был этот пост под неоднозначным номером - #13 (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1254058&postcount=13) Если не хотите бросать хобби из-за своей проблемы, то обратите внимание на эти "антиаллергенные" рода: Tapinauchenius, Psalmopoeus ,Holothele . Из чесунов можно попробовать род Cyriocosmus из-за размера.

Copone2244
18.03.2011, 08:40
Аллергия не вызывается только волосками.... но можно попробывать. а у меня фасциата совсем неагрессивна ежели ее не трогать. и при открытие крышки спокойно сидит на коре задней стенки. Я так понимаю что мне нужно избавится от альб. Может просто соприкосновение с телом птицееда (с волосками оно или нет) может вызывать аллергию. А на баге говорят по-моему что Холотеле яды.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
18.03.2011, 09:29
Я в полемику вступать не буду , я предупредил, а там уж как заблагорассудится. :)

Copone2244
18.03.2011, 09:33
так-с.... надо думать

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
24.03.2011, 06:53
Авикулярии остаются для Вас под вопросом. При аккуратности с постлиночным экзувием ,отказом от самцов вечно счёсывающими зад в своих любовных ожиданиях и небольшом количестве самих особей проблему может и удастся обмануть.

dkslayer
24.03.2011, 11:07
Опиши по подробней симптомы, я сам алергик. Пока правда проблем не возникало.

Copone2244
24.03.2011, 19:23
"Шершавиет" кожа, аллергические прыщи, насморк, чешусь)

а на морской аквас, там же вода самодельная, понятное дело, так на эту воду у меня развилась экзема на пальцах рук. но хорошо что уже не так осталась.

Copone2244
24.03.2011, 19:25
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, у меня на эпидермис паука аллергия тоже. так что варианты с родом тапков и псаломопусав - вариант нечем не лучше чем авикулярии и брахи...

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
24.03.2011, 20:45
Copone2244, Паук совершенно не имеет эпидермиса , не надо фантазировать . Его покровы таковы по структуре , как и у рака панцирь , или у таракана покровы. Аллергия отмечается только на защитные волоски , всё остальное можно отнести к тому, что у кого-то аллергия на бакаловидные чашки ,а у кого-то на на синие фломастеры. :)

Copone2244
24.03.2011, 21:47
Я не знал что у него нету эпидермиса:)

точно! у сестры есть эпидермис!!!! я говорил маме что пауки не виноваты! у меня на сестру аллергия! так еще у нее длинные волосы! скорее всего защитные, и она их счесывает, каждое утро расческой! все! создам тему в барахолке "продам сестру"

Hierophis
24.03.2011, 22:11
Ну да, здрасте, у пауков, как и у всех членистоногих и беспозвоночных есть эпидермис, я так удивился, что даже в учебник глянул на всякий случай)))
А аллергия может быть и на обычные волоски любого птицееда, вообще это все должно решаться в больнице при помощи кожных проб, а то может так получится, что на самом деле аллергия не на волоски и вообще не на пауков а на субстрат, например.

Copone2244
24.03.2011, 22:18
так у пауков есть эпидермис или не???????


не на субстрат
на мучнка есть аллергия у меня

Hierophis
24.03.2011, 22:31
Copone2244, а прочитать ;)
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Членистоногие

Но только это просто общебиологические знания, эпидермис паука к аллергии отношение мне кажется имеет очень малое, так что его наличие ничего плохого не дает :) Он обеспечивает рост и формирование кутикулы.

Copone2244
24.03.2011, 22:51
что-то мне лень как-то читать;) имеет он отношение к аллергии.

Hierophis
24.03.2011, 23:00
что-то мне лень как-то читать Нууу, с таким подходом, это по современному )))
И какое же отношение эпидермис паука имеет к аллергии? Он же у него не слущивается, находится под хитиновой кутикулой?

Copone2244
24.03.2011, 23:06
Не, мне обычно не лень, наверное... а епидермис, что-то я выкупить то не могу... епидермис - это верхний слой кожи, и как я понимаю он должен находиться сверху всего?:) я имею контакт с епидермисем - ивотона! аллэргийа

Hierophis
24.03.2011, 23:12
Copone2244, хех, ну если "выкупить", то "чисто конкретно" у пауков сверху- скелет, а под ним- эпидермис, но если более философски подойти- то эпидермис у паука самый верхний слой, потому что внешний скелет- не считается )))

Copone2244
24.03.2011, 23:17
Ну, если "чисто конкретно внатуре, реально так посатреть" то аллергия не только на раздражающие волоски. Ведь паук в любом случае имеет покров, ну, это же поняяятно:) и вот на этот покров может быть и аллеригя. и уже все равно есть ли у паука эти волоски, или нет... аплодисментов не стоит

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
24.03.2011, 23:39
Hierophis, Человеку нужно знание , как решить свою проблему. Эпидермис в глазах аллергика это интенсивно слущивающиеся роговой слой, так его Copone2244 и понимает . Исходя из названия темы ,в этом ключе ,я ему и ответил. Это не тема по анатомии паука ,там бы Ваше замечание имело вес. В случае аллергии на млекопитающих , которые содержит дома человек , это актуально.С пауками это именно то, что я завершил весёлым смайликом , предлагая попробовать с тапками ,псалмами и отказаться от чесунов. Утончённые дебаты по нюансам только запутают человека ,учитывайте это, даже там ,где Ваш слух коробится в требованиях научных точностей.

Hierophis
25.03.2011, 00:12
Copone2244, Вообще-то при манипуляциях в террариумах птицеедов нужно соблюдать некоторые правила, не создавать сильных потоков воздуха вроде как от резкого закрывания крышки, которые разносят потенциальные аллергены, проводить уборку в террариуме вне квартиры, спрыснув предварительно террариум внутри водой из распылителя для исключения пыления потенциально аллергенных компонентов, работать так чтоб ветер, при его наличии, не дул от террариума в сторону человека при уборке.
Ну и главное- не брать пауков на руки или не вынимать их из емкости без необходимости.
При устройсве террариума не стоит делать вентиляцию вообще для многих наземных пауков, а для тех для которых она нужна- ставить пылеуловители из синтипона, это значительно снизит концентрацию аллергенов в помещении с пауками.
Но это вообще-то профилактические меры, которые помогут предотвратить частый контакт с потенциальными аллергенами и развитие аллергии.
Киперы обычно смотрят свысока на все это и пренебрегают элементарными правилами.
Обычно при наличии аллергии снижение количества частиц аллергена уже не эффективно, или не имеет большого значения, и в основном практикуются радикальные методы, тоесть избавление от источника аллергена.

Copone2244, вообще-то только квалифицированный специалист, имея на руках данные анализов и подробные общие данные, может сделать заключение, на что именно аллергия.
Но кстати, если уже говорить откровенно, то по опыту знаю, что реакция такого специалиста на информацию, что вы содержите птицеедов будет вроде "Убрать всех. Точка." Увы :( Никто не будет вникать в нюансы о типах волосках и эпидермисе, птицееды среди врачей прослыли капитальными источниками аллергенов, достаточно почитать статьи в pubmed.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
25.03.2011, 02:54
Hierophis,Киперы обычно смотрят свысока на все это и пренебрегают элементарными правилами.

Да они советуют парню избавиться от чесунов вообще ,так как знают больше по сути . Это же жизнь. Предусмотреть всё не получится , как не открывай террариумы , аллергику достаточно малого. Побуждая человека к действию нужно знать, что можно требовать от него ,а что он выполнить не в силах , а что он вообще пропустит мимо ушей . Вам прийдется далее придумать ещё схему,как безопасно определять аллергику пол его питомцев и что ему делать,если упрямая сестра вытащит паука на постель ,чтоб показать подружкам.
И ещё ,если киперы обычно такие высокомерные и пренебрежительные, кто вы тогда такие,следующие элементарным правилам?

dkslayer
25.03.2011, 08:29
Мое имхо как алергика: без насечек алергенов(сомневаюсь что найдете такие) нужно проверять опытным путем: продали всех "волосатых", подождали пока алергия пройдет, купили "лысых" и наблюдаем за реакцыей организма...

Copone2244
25.03.2011, 08:53
dkslayer, если я куплю лысых. То я так понимаю, мы будем наблюдать мою реакцию на яд) Ладно. Мне пока что только одну албу убрать.



А аллергия у меня все равно не пройдет, ведь дома есть еще живность на которые у меня аллергия. Я вчера был у дермотолога, ну по спорту надо было проходить мед осмотр, так вот мне пришлось все таки пожаловаться на реакцию аллергеную, а лечение аллергии на таком уровне, он сказал, только убрать аллерген.

Copone2244
25.03.2011, 08:56
Hierophis, я знаю все эти правила. Но все же, пыль из террариума несмотря на все в каком-то кол-ве распыляется.

Copone2244
25.03.2011, 08:57
Hierophis, Человеку нужно знание , как решить свою проблему. Эпидермис в глазах аллергика это интенсивно слущивающиеся роговой слой, так его Copone2244 и понимает . Исходя из названия темы ,в этом ключе ,я ему и ответил. Это не тема по анатомии паука ,там бы Ваше замечание имело вес. В случае аллергии на млекопитающих , которые содержит дома человек , это актуально.С пауками это именно то, что я завершил весёлым смайликом , предлагая попробовать с тапками ,псалмами и отказаться от чесунов. Утончённые дебаты по нюансам только запутают человека ,учитывайте это, даже там ,где Ваш слух коробится в требованиях научных точностей.

Не хотелось бы ограничиваться этими родами. Но видимо придется, со временем.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
25.03.2011, 11:14
То я так понимаю, мы будем наблюдать мою реакцию на яд)

Это сказал человек ,который купил пецилу, в тот момен , когда ему предлагали тапка.:)
Волосков избежать невозможно,чтоб там не говорили.Укуса избежать легче (разумеется при опыте) ,так как волоски не видны (авикулярия ,как кажется, искючение), а хелицеры - вот они.

dkslayer
25.03.2011, 11:20
dkslayer, если я куплю лысых. То я так понимаю, мы будем наблюдать мою реакцию на яд) Ладно. Мне пока что только одну албу убрать.


Ты сильно много думаешь, в твоем случае нужно пробывать. Сцеди немного яда, раведи с чистой водичкй(минералкой например) 1:5 и сделай насечку... Если разнесет руку забудь про пауков... Можно договориться с алергологом и сделать все под его присмотром.

З. Ы. Меньше фантазируй, больше пробуй.

dkslayer
25.03.2011, 11:23
А с пецилой вообще атас, если вдру окажеться сильная алергия на яд. Послдествия укуса могут быть ОЧЕНЬ серездными.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
25.03.2011, 11:30
dkslayer, Теперь осталось выбрать , кто "космонавт". Я не аллергик ,меня кусал адультный тапок - не о чем говорить,не знаю правда сколько ввёл яда,убеждён,что если бы укусила пецила - это было бы событие. Да и зачем гадать,у пецилы укус будет очень крепкий. На счёт опыта с ядами - тут только через врача-специалиста. Или кто-то хочет трагическую судьбу учёного повторить в пылу смелых исследований аллергии. :)

dkslayer
25.03.2011, 12:05
dkslayer, Теперь осталось выбрать , кто "космонавт". Я не аллергик ,меня кусал адультный тапок - не о чем говорить,не знаю правда сколько ввёл яда,убеждён,что если бы укусила пецила - это было бы событие. Да и зачем гадать,у пецилы укус будет очень крепкий. На счёт опыта с ядами - тут только через врача-специалиста. Или кто-то хочет трагическую судьбу учёного повторить в пылу смелых исследований аллергии. :)

на самом деле все на так критично, мы подобным образом(под присмотром терапевта) ставили аналогичные засечки с ядом гадюки 1:10... Из 15 человек только у одного начались проблемы: две недели отек сходил... Зато парень теперь знает что с гадюк седьмой дорого обходить нужно...

Copone2244
25.03.2011, 12:10
Я гладил мою пецилу:) Она большую часть времени сидит в укрытии. Вообще она нуб по сравнению с активностью и быстротой моего гигаса. Я могу свободно лесть голыми руками в террариум. И все эти сказки про пецил.... хех.
конечно это от особи зависит. у меня пока что аллергия не на яд, а просто на пауков, не известно на какую именно часть их тела...

Copone2244
25.03.2011, 12:11
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, Вас пецилолтерия кусала адультная?

Copone2244
25.03.2011, 12:14
Ты сильно много думаешь, в твоем случае нужно пробывать. Сцеди немного яда, раведи с чистой водичкй(минералкой например) 1:5 и сделай насечку... Если разнесет руку забудь про пауков... Можно договориться с алергологом и сделать все под его присмотром.

З. Ы. Меньше фантазируй, больше пробуй.

как понимать сцыдить яда? это же не корова, чтобы ее доить. та не не буду я такой ... заниматься. и я не фантазирую, просто пробывать, это называется купить тот род - оказалось не пошло - продал, купил следущий... та не... лучше сразу все обдумать.

dkslayer
25.03.2011, 12:42
как понимать сцыдить яда? это же не корова, чтобы ее доить. та не не буду я такой ... заниматься. и я не фантазирую, просто пробывать, это называется купить тот род - оказалось не пошло - продал, купил следущий... та не... лучше сразу все обдумать.

я хочу сам не знаю чего... По моему это так называеться.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
25.03.2011, 12:50
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, Вас пецилолтерия кусала адультная?
Спасибо мил человек на добром вопросе.:)
лучше сразу все обдумать Неужели откровение.:)


. Я могу свободно лесть голыми руками в террариум. И все эти сказки про пецил.... хех.


Да ,оно и с оружием есть правило держать при перезарядке его под углом вверх.Можно не держать и годы ничего случаться не будет.Не нарушайте базовых правил безопасности. Только дурак вольяжно относится к токсикам. А аллергик окажется дважды дураком. Ещё раз ссылка, для тех кто в танке http://www.tarantulas.ru/tex/ukus.htm !!!! Учтите,пецила не из тех пауков , которые производят "сухие" укусы.
Вы ведь ещё и цикла линочного с адультом не прошли,о чём Вы вообще судить объективно можете. Вы новичок,который по глупости приобрёл профессионального паука.Так становитесь профи и побыстрее. Все профи боятся пецил.Только коммерсанты врут по понятным причинам.

Copone2244
25.03.2011, 13:56
Я с ней аккуратно, и она спокойная.

Copone2244
25.03.2011, 13:57
я хочу сам не знаю чего... По моему это так называеться.

я всех хочу:)
с одной стороны. а с другой таки не знаю

Copone2244
25.03.2011, 13:58
а то что сухие укусы пецилы не производят, то это обнадеживает)

Copone2244
25.03.2011, 14:02
Я сказал что могу лесть голыми руками в террариум, но я делаю это крайне редко, осторожно. Если я замечаю хоть какое-то движение пецилотерии с которой не свожу глаз, я убираюсь) все таки я достаточно начитался перед покупкой

Л.Ё.Х.А
25.03.2011, 14:06
достаточно начитался перед покупкой
а толку от этого не много(
не лезь к ней, я уже много раз убеждался, что пецы очень опасны, будь крайне осторожен.

Copone2244
25.03.2011, 14:08
Л.Ё.Х.А, ты меня на нее уговорил, вообще-то.

Copone2244
25.03.2011, 14:10
она вообще от тариков отказывается, и в укрытии всегда. не интересно даже как-то. может ее продам в ближайшие месяцы

Л.Ё.Х.А
25.03.2011, 14:11
Copone2244, я говорил, если есть мозги- бери)
заметь я со своими общаюсь через пинцет))

Copone2244
25.03.2011, 14:24
Copone2244, я говорил, если есть мозги- бери)
заметь я со своими общаюсь через пинцет))

да, я видел как ты с самцом тем пинцетом обращался) рукой его тык-тык "вылась, вылазь)" )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Л.Ё.Х.А
25.03.2011, 14:44
кисточкой))
и на камеру просто)
а так не не) и делал так только потому, что он после линьки был, он гиперреактивен вообще

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
25.03.2011, 15:12
а то что сухие укусы пецилы не производят, то это обнадеживает)
Это вообще-то значит ,что практически все укусы пецил сопровождаются введением яда.


Если я замечаю хоть какое-то движение пецилотерии с которой не свожу глаз

Это ровным счётом ничего не значит , движение этого паука быстрее реакции человека. Не стоит приучать себя к этому самообману , лазить руками в террариум,где сидит пецилотерия не стоит ни при каких обстоятельствах и пусть не сбивает с этого правила частая аморфность пецилотерии и её природная пугливость. Вопрос в том ,что приучать себя нельзя,ведь при каждом таком внедрении будёшь это делать всё рискованнее и рискованнее , так человек устроен.
Так пьяный за руль садится сначала под пивом,а потом под водкой в фонарном столбе оказывается и его предворительные рассуждения анологичны тем ,что мы слышим здесь.

Л.Ё.Х.А, Ты это тоже не балуйся, Копоне станет раньше тебя спецом по безопасности.:)

Copone2244
25.03.2011, 15:57
ладно
не буду я лазить в терр
как скажете)

Copone2244
25.03.2011, 15:58
но проблема с аллергией не решается таким образом

Л.Ё.Х.А
25.03.2011, 16:05
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, я после всего прочитанного стал намного аккуратнее чем раньше)

dkslayer
25.03.2011, 16:08
но проблема с аллергией не решается таким образом

а как ты собираешся "решить" проблему если у тебя даже на экзувий алергия?

Хотя если пецылка таки тяпнет то домашние бысто решат проблему :)

Copone2244
25.03.2011, 16:47
не тяпнет. не знаю как. с помощью Бога попкорна наверное.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
25.03.2011, 17:27
Ваша аллергия это данность ,тут ничего не сделаешь.Вообще ,по поводу того, что связано с ядом, должна быть,по логике вещей , индивидуаьная непереносимость к компонентам яда.А вот в отношении волосков птицееда,которые как раз и созданы для раздражающего действия, скорее всего склад имунного ответа аллергика будет универсален. Я не слышал,чтоб кто-то от потенциальной возможности болезненного укуса бросал хобби , в вот от волосков -давольно обыденное явление.Не частое,но и не редкое на столько, чтоб об этом не говорить.

Copone2244
25.03.2011, 20:17
Так что делать?

Copone2244
25.03.2011, 20:18
Забить на аллергию

Александр Иванович
25.03.2011, 20:51
Хахаха, отчаяный шаг:)

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
26.03.2011, 01:18
Copone2244, На аллергию забить не получится ,она в какой-то момент привлечёт к себе такое внимание, что не только пауков , но и сестру не будете замечать.Чтоб этого не стало , избавьтесь от видов, которые снабжены защитными волосками.Авикулярию содержите очень акуратно,относясь к её абдомену,как хелицерам Вашей изумительной пецилотерии.
Помните при каждом действии о аккуратности , как гигиенической,так и относительно безопасности обращения с токсичным видом(где купить пинцет в 35 сантиметров я Вам уже сказал,без этого никак).