ветрогенираторы ( исключительно для аквариумов!) [Архів] - Аквафорум

Путник

25.01.2011, 08:41

Всем доброго времени суток,
Увы знаете в связи с подорожанием электричества в последнее время у меня возникло несколько мыслей по поводу как помочь моему семейному бюджету.
Есть такая штукенция называется она ветрогениратор, вот и призадумался я если поставить такую штуку на крыше, пусть она хотя бы вырабатывает Эл энергии достаточной для 1 компрессора мощностью 5Вт как написано на упаковке, уже хорошо будет? Правильно? А если у меня дома 6 аквариумов то уже как бы приятнее..
Пойдем дальше сколько Эл энергии если взять по минимуму нужно для освещения аквариума ( возьмем среднего в 200л) 20?...30? Вт? И смотря же опять чем его освещать. Правильно? Можем люминисцентками, можем светодиодами…
Короче предлагаю в этой теме обсудить все что касается этого вопроса…
( критика допускается только обоснованная, думаем прежде чем что то написать!)

fail99

25.01.2011, 13:11

сколько Эл энергии если взять по минимуму нужно для освещения аквариума ( возьмем среднего в 200л) 20?...30? Вт?
Ровно столько сколько вам нужно чтобы наблюдать за жителями и можно было насладиться этим.
ПС: Вообще, если делать нормальный ветрогенератор, то он потянет не только аквариумы. Тем более в Крыму.

Сергей Николаевич

25.01.2011, 13:21

Слыхал, что возникают спорные вопросы с налоговой инспекцией и энэргонадзором. На коком уровне эти отношения регулируются не знаю. Хотя нашел информацию и, в принципе до 5 квт можно ставить без проблем. http://www.mirelektro.com/article/82/art_12211284/concern_481/
Только вот на крыше , наверное, не стоит- вибрация повредит кров родного очага. Уж лучше рядышком где нибудь. Да и шумят они.

CAHEK

26.01.2011, 20:08

я тоже слыхал про налоговую
у нас в городе был ветряк только потом кто то рассказал добрым дядям про это
после этого он его разрушил видно запросы у них велики

fail99

26.01.2011, 22:14

http://viter.com.ua/tag/zakon

chack

26.01.2011, 22:22

Проблема с налоговой если только начинаешь продавать соседям электрику. А себе не трогают.

Усатый-Полосатый

26.01.2011, 23:20

Проблема с налоговой если только начинаешь продавать соседям электрику. А себе не трогают
Правильно.
Вопрос в другом - посчитать затраты на установку ветряка с генератром и его реальной отдачей.
Хотя еще в 80-х годах именно в Крыму рассматривался вопрос о создании промышленной ветроэлектростанции (параллельно с атомной - кто в курсе).

Даже производились работы, но когда одевали пропеллер на генератор с помощью вертолета, не была застопорена ось, и он сразу пошел не вращение... После разборок тему заморозили.
Неоднократно тема опять всплывала на повестку дня, ездили в Голландию, Нидерланды, Англию, прос...ли бабки и на этом все (Минэнернго, СГЭМ и прочие).Так получилось, что я в 1996-2002 годах готовил документацию и был в курсе проектов и знаком с зарубежным опытом.

Если Вам экономически выгодно, т.е. есть где взять на шару генератор и поставить мачту - дело стоит вычинки.

fail99

27.01.2011, 13:57

Спросил у знакомого КРУшника. Сказал что если не продавать другим или не покупать у других, а просто пользоваться самому - то налогов нет.
ПС: Главное найти хороший генератор с высоким КПД при малых скоростях вращения(при совдепе такие были говорят)- ищите на барахолках.
Немного информации http://vetronet.com/%D0%B2%D1%96%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%BA%D0%B8-%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%87%D0%BD%D1%96-%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%97-%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D0%B0/
http://rosinmn.ru/
http://www.mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=261

Михаил.

12.03.2011, 14:30

Видел такие генераторы в работе, основная проблема в том что нужно както сберегать электричество на время безветрия.

Fishman_tv

12.03.2011, 14:57

Интересная темка, подпишусь!

HATAK

12.03.2011, 18:43

http://windgenerator.ae.net.ua/

Вадим_Алекс

12.03.2011, 20:09

Есть и другая альтернатива - солнечные батареи. Есть определённый опыт эксплуатации. У ветряка минусы - требует обслуживания, шумит, причём при определённых размерах лопастей и на инфразвуке. У батарей ресурс практически не ограничен, но солнце есть не всегда.

Михаил.

12.03.2011, 22:48

И в солнце и в ветре проблема одна: не постоянство. А чтоб оборудование работало постоянно нада акамуляторы, а они максимум на 12вольт, поэтому нада много штук вместе соединять, да и не дешовые они.

FENIX_DEN

12.03.2011, 23:06

Знакомому "кренделю" в прошлом году устанавивали ветряк на 10 квт., с его слов стоимость аккумуляторов равнялась стоимости ветряка. Но банки там очень не хилые по 2 вольта на 600 ампер каждая, их там аж 13 штук. И надо учитывать стоимость инвертора и зарядного. Моё мнение лучше солнечные батарей поставить и тихо и обслуживать не надо.

Михаил.

13.03.2011, 08:27

А ночю?

FENIX_DEN

13.03.2011, 08:41

Михаил., акуммуляторы!!!
Ветер тоже штука очень не постоянная, а прибавить сюда шум, обслуживание и проблемы когда величина ветра превышает допустимую (такое редко но бывает). Думайте сами.
В среденем аквариум на 250л. со светом и все оборудованием потребляет минимум 2 квт в сутки (85 ватт в час в среднем суточном цикле), то для его постоянной работы от солнечных батарей требуется 12 вольтовый аккумулятор емкостью 400 ампер, но это мининим. Но так же необходимо учитывать срок службы аккумов, нормальные лет 7 пропашут.
А мысль о том что поставил ветряк и всё клас: аккумуляторов не надо, инветрора не надо, зарядного не надо, и электричество на шару, по меньшей мере ошибочна.

Вадим_Алекс

13.03.2011, 08:49

Пока что любое оборудование связанное с альтернативными источниками энергии достаточно дорогое, срок окупаемости лет 10-15. Но если у вас есть потребители 1-й категории (охранные системы, аварийное освещение и т.п.) то стоит подумать о бесперебойном электроснабжении.
Так вот, раз тема называется "исключительно для аквариумов" то к 1-й категории у рыб относится аэрация. А так как лично у меня около 20-ти аквариумов, то при отключении электричества если не принять экстренных мер, последствия будут печальные. Пока что напрашивалось два варианта, либо кислородный баллон либо бензогенератор. Но обе эти штуки надо запускать вручную. Можно конечно ещё использовать UPS, но его на долго не хватит, были случаи когда отключали часов на 10. Вот тут и начинаешь задумываться может поставить пару солнечных модулей + инвертор + хотя бы один АКБ.

Johnny122

13.03.2011, 08:50

Вставлю свои 5 копеек. Давно это было. Знакомый мужик тоже, как и топикстартер, соорудил похожий девайс. Так вот, в один ОЧЕНЬ ветренный день вся эта конструкция раскрутилась до такой степени, что сначало оборвало одну лопасть. На такой скорости, да еще и самодельная из оцинковки, она с легкостью пробил крышу. Разбалансированная конструкция, оставшаяся без одной лопасти, стала испытывать такие вибрации, что почти сразу после этого оказалась примерно там же, где и лопасть. Этот же человек рассказывал позже, что теперь по телеку не может смотреть про аварии вертолетов. :024:
Стремная это вещь. Промышленные генераторы останавливаются при повышении скорости ветра, а вот в самодельной конструкции всего не предусмотришь. Ну а если покупать готовую, то уже вслед за Мерседесом. :)

FENIX_DEN

13.03.2011, 09:11

Вадим_Алекс, пару солнечных модулей + инвертор + хотя бы один БОЛЬШОЙ АКБ.
Для компрессоров должно хватить))))
Вот для такогочуда и инвертор не надо http://aquamir.kiev.ua/product/kompressor-shego-optimal-electronic-12v-150lch/
и потребляет он всего 5 ватт, то есть 0.4 ампера в час, аккум 200 ампер в идеале 500 часов, но в жизни суток 15 будет.

Johnny122

13.03.2011, 09:17

FENIX_DEN, а какой смысл?! Окупаемость данного оборудования будет лет 100 в самом лучшем случае. К тому же аккумуляторы надо время от времени менять. Стоимость электроэнергии дешевле.
При подорожании электроэнергии поможет зональный электросчетчик, правда освещать аквасы придется только ночью. Ну это уже, смотря для чего они нужны.

FENIX_DEN

13.03.2011, 09:29

Johnny122, человек в 17 посте затронул тему про резервное питание компрессоров, которую можно развить. А про оккупаемость чего-то в любительской аквариумистике я вообще промолчу.

Сергей Николаевич

13.03.2011, 09:30

У нас под Новоазовском, 100 км. к России, есть такая штука. И ее еще наращивают ,дружественные нам ,немцы
http://www.google.com.ua/imgres?imgurl=http://static.panoramio.com/photos/original/17454226.jpg&imgrefurl=http://www.panoramio.com/photo/17454226&usg=__isU4IubhJnDhRAHmBP3a30L2Jfg=&h=900&w=1200&sz=366&hl=ru&start=2&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=aLLxS8T4NJxonM:&tbnh=113&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3D%25D1%2584%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%2 5BE%2B%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BE%25D 0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%2581%25D 0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B9%2B%25D0%25B2%25D0%25B5% 25D1%2582%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%258D%25D0%25BB% 25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25BE% 25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2586% 25D0%25B8%25D0%25B8%26um%3D1%26hl%3Dru%26client%3D opera%26sa%3DX%26rls%3Dru%26channel%3Dsuggest%26tb s%3Disch:1&ei=IXJ8TfuKFYmI5AbG_Oj_BQ
http://www.alterenergy.info/windenergy/18-notes/202-novoazovsk-update
http://www.0629.com.ua/news-11943.html

FENIX_DEN

13.03.2011, 09:32

Сергей Николаевич, в крыму тоже городят пять "ветро станций", но я думаю что мы с вами от них получим очень не много)))))))))))))))

Johnny122

13.03.2011, 09:42

FENIX_DEN, в теме написано
Увы знаете в связи с подорожанием электричества в последнее время у меня возникло несколько мыслей по поводу как помочь моему семейному бюджету.
Насчет резервного питания ни слова. Если я не прав, то для питания аквасов кислородом необходим либо автономный компрессор http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=1_83&products_id=61 либо http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=1_83&products_id=105. В лучшем случае баллон кислородный небольшого объема, редуктор и переделанный электроклапан от 2108 , работающий постоянно от сети. Свет пропал, клапан вырубился , пошла подача кислорода. На ветер и солнце при аварийном отключении электроэнергии полагаться не стоит.

Для топикстартера ветрогенераторы http://x-torrents.org/torrent-257332-vetrogeneratory-solnechnye-batarei-i-drugie.html и http://x-torrents.org/torrent-223654-kak-sdelat-vetrogenerator-dlja-dachi-kevin-harris.html. Но смысла в этом мало.

НЕМО

13.03.2011, 09:52

В Саратовской области (Россия) наблюдал по моему в г Татищево над каждым гаражом ветряк сделанный из старого автомобильного генератора и лопастей.Их там стояло сотни.Использовали их для освещения гаражей и подзарядки аккумуляторов в авто.Точно не помню но вроде использовали генераторы с постоянным током.Думаю и для аквариумистов не исключено использовать подобное.

Johnny122

13.03.2011, 09:58

В Америке целые программы по домам с энергосберегающими технологиями. За это деньги выделяют собственнику дома, который решил перейти на такие технологии. А у нас, как говорила Агния Барто -" В квартире газ".

Вадим_Алекс

13.03.2011, 10:22

Johnny122

13.03.2011, 13:07

Вадим_Алекс, начнем с того, что небольшой баллон (литра на 2 ) стоит у кума. Он постоянно им пользуется для ремонта холодильников. Никаких побочных эффектов не возникало. ну а начет того, что самое простое - это аккумулятор с компрессором - это да. :)
Но опять же все не по теме. Топикстартер за другое спрашивал.

Вадим_Алекс

13.03.2011, 13:21

Сэкономить на электроэнергии не получиться однозначно, слишком большая дороговизна оборудования и в одном и в другом случае. А вот реальная тема с высоким КПД http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=42384 правда это уже не совсем аквариумная тема, хотя реально применима в быту.

Johnny122

14.03.2011, 15:48

Похоже топикстартеру уже не надо ветер и солнце. Создал тему и забыл.

Путник

20.03.2011, 18:39

нет не забыл я просто очень внимательно читаю. я не пойму одно , в реале нафига думать о объемах там.. с титаник.. нам надо для китайского компрессора который будет аэрировать 10 аквариумов 5-10 вт...
не ужели нужен будет ветряк с ...

Johnny122

20.03.2011, 20:57

Путник, а зачем тогда все это. Компрессор тянет 5 вт. Итого, при включении ночью ночью на 12 часов он вытянет из сети 0.005*12=0.06 квт.ч Умножаем на месяц 0.06*30=1.8 квт.ч Итого имеем около 50 копеек в месяц. Баснословная сумма! Кстати, чтоб вы знали , любой телевизор, микроволновка, комп и все прочее тянет от сети даже в выключенном режиме около 5 Ватт. Это и есть ждущий режим, когда тот же телек ждет , чтоб вы нажали кнопу для включения. Так зачем этот гемморой?
Тогда уже проще компрессор типа Атом с электродвигателем постоянного тока + аккумулятор + солнечная батарея + таймер. Но при затратах на компрессор 6 гривен в год, говорить о помощи бюджету по-моему бессмысленно. Аппарат будет стоить дороже.

Путник

21.03.2011, 09:24

я предложил мин так сказать мощность .. да?..
а максимум сам придет, ибо у шары .. границ нет...

keepo

21.03.2011, 11:35

Путник, при сьогоднішній ціні на електроенергію, вітряками/батареями ітд ви сімейному бюджету ніяк не допоможете - невигідно.

Путник

21.03.2011, 23:17

ну скажем так.. выгодно или нет, давайте решать по месту.. исходя из условий тех что вы написали..
пару лет назад и светодиоды ставить не выгодно как подсветку для аквасов было .. а щас у половины моих клиентов такое стоит..

Tornvald

22.03.2011, 00:35

Трохи вставлю и свои "5 копеек"
Вот маленький ветряк (http://mazanka.com.ua/index.php?SECTION_ID=1159)
Стоимость видите сами.
И это самая младшая модель ХОРОШЕЙ и НАДЕЖНОЙ ветроэлектростанции. "Старшие сестры" этой модели работают в Европе, Африке, Америке. Мы их производим, мы устанавливаем, мы обеспечиваем сервис (если нужно - обращайтесь).
Так вот на крышу высотки это не поставишь. Хотя бы потому, что не дадут на это разрешения. Такая штука хороша для частного дома. Только уже нужно ставить помощнее: на 8-10кВт. А это уже другая цена.
Если Вы не подключены к газу, то уже можно считать и думать: цена подключения и газового оборудования уже будет соизмерима с покупкой и установкой ветрогенератора.
(Если есть газ, то можно экономить такой штукой (http://mazanka.com.ua/index.php?SECTION_ID=1158))
Есть момент в географии проживания. Точнее в наличии ветров. Тут непредсказуемо вовсе. Потому, вопрос сохранения электроэнергии актуален. Аккумуляторы, действительно, весьма дороги и "тянут" существенную долю стоимости. КПД солнечных батарей на сегодня еще очень низок. Да и у нас не Турция.
Сейчас экспериментируем с солнечными коллекторами (типа такого (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=42384), но более простой конструкции, без вакуума. Зимой за трубу нельзя было держаться рукой - горячо).
Итого, резюмируя: для решения задач первого поста ветряки не подойдут. Затраты существенные. Частникам в нашей стране имеет смысл "городить огород" при комплексном системном подходе к альтернативной энергетике.
Так что, захотите себе КАЧЕСТВЕННЫЙ ветряк - обращайтесь.

Вадим_Алекс

23.03.2011, 21:52

КПД солнечных батарей на сегодня еще очень низок. Да и у нас не Турция.
КПД батарей производимых в Краснодаре, составляет 15%. Инсоляция летом на этой широте составляет около 1500Вт\м2. Соответственно можно получать около 200вт с м2 в летний солнечный день, зимой около 80Вт. Т.е поставив пару модулей (в отличие от ветряка никто не запретит), можно сделать автономную систему. Но окупится она очень не скоро.

Tornvald

23.03.2011, 23:02

КПД батарей производимых в Краснодаре, составляет 15%
можно сделать автономную систему. Но окупится она очень не скоро.
совершенно с Вами согласен. А еще стоит учесть, что ветер, пыль и дождь вскоре уменьшит КПД еще на несколько процентов.... Сроки окупаемости уйдут в далекие дали.
Тут нужна новая конструкция ветроулавливателя. Сейчас строим опытную модель. Показать пока не могу - коммерция, чтоб ее.... Но, если испытания пройдут успешно, то такую конструкцию можно ставить и на крыше. С земли ее не будет видно :) И КПД - выше, чем у лопастных генераторов, которые сейчас обычно делаются.

Александр2101

20.11.2011, 20:10

Ну допустим решили Вы сделать, купили сам генератор или даже электромотор постоянного тока на магнитах он то же будет вырабатывать электричество, но он стоит денег, лет через 5 износится так что надо будет выкинуть и купить другой. Верен не всегда есть - нужен аккумулятор - год эксплуатации и в мусор, ну пусть 2 выдержит. В конечном итоге у Вас будет только иллюзия экономии но ни как не она сама. Допустим аккумулятор 300 гривен на год почти по 30 в месяц + износ двигателя и тех же не дешёвых подшипников. Тот аквариум столько не накрутит.