АКВА НА 55 ЛИТРОВ

[Rybka]

Ура!!! Наконец-то дома появился аквариум!!! Объем - 55 литров. Предложите пожалуйста возможный состав обитателей. Нравятся живородки, золотые, барбусы (особенно вишневые), обязательно хочу сомиков. Кого из них выбрать и кого запустить первым?

[Арлекин]

от всей души поздравляем и предлагаю, чтобы не повторяться прочитать
http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=8231
http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=8121
это две совершенно свежие темы с аналогичными для Вас вопросами и ответами, если что то будет не ясно задавайте вопросы.

[Н.Н.]

При таком объёме от золотых рыбок рекомендую воздержаться, живородки годятся любые, несколько пар вишнёёвых барбусов тоже будут к месту. Можно 1-2х небольших сомиков.
С уважением.

[Rybka]

Почитала форум, подобрала такой состав акваса:
3 гуппи,
3 молли,
3 пецилии,
8 вишневых барбусов,
4 коридораса
Ну как вам? Покритикуйте, плиз!

[exzarcist]

Вполне жизне способно

[Арлекин]

через четыре месяца будет 33 гуппи, как минимум.

[Др. Нилыч]

через четыре месяца будет 33 гуппи, как минимум.Ничего страшного!!!code13
Так-как, через четыре месяца, сформируется совершенно другое АКВАвоззрение... прошу прощения - мировоззрение, в котором существующие, на сегодняшний день, объёмы врядли будут числиться в разряде "основных"... :)
Удачи!
И с Богом!

[Люблю_растения]

Ничего страшного!!!code13
Так-как, через четыре месяца, сформируется совершенно другое АКВАвоззрение... прошу прощения - мировоззрение, в котором существующие, на сегодняшний день, объёмы врядли будут числиться в разряде "основных"... :)
Удачи!
И с Богом!

А мне кажется,что барбусы съедят всех лишних мальков гуппи,а заодно и здорово испортят растения...:024:

[Люблю_растения]

Почитала форум, подобрала такой состав акваса:
3 гуппи,
3 молли,
3 пецилии,
8 вишневых барбусов,
4 коридораса
Ну как вам? Покритикуйте, плиз!
Барбусы едят растения.Если не планируется делать акцент на гидрофитах,то подбор рыб неплохой.Только я ещё добавил-бы сюда одного анциструса.Он здорово чистит стенки и декоративные элементы от слизи и обрастаний..;--)))

[Арлекин]

Барбусы едят растения.Если не планируется делать акцент на гидрофитах,то подбор рыб неплохой.Только я ещё добавил-бы сюда одного анциструса.Он здорово чистит стенки и декоративные элементы от слизи и обрастаний..;--)))
а вы бы не могли уточнить какие растения едят барбусы? спасибо.
Р.s барбусы конечно всеядны и могут повредить молодые нежные ростки при недостатке растительного корма, но мне кажется что ждать такой пакости от вишневых барбусов при нормальном корме не стоит.ИМХО.

[Др. Нилыч]

А мне кажется,что барбусы съедят всех лишних мальков гуппи,а заодно и здорово испортят растения...:024::024: ...тогда - тем более произойдёт корректировка АКВАвоззрения! :)
Зачем человека зря пугать?.. :)

[Арлекин]

А мне кажется,что барбусы съедят всех лишних мальков гуппи,а заодно и здорово испортят растения...:024:
По моим наблюдениям в течении года за стайкой из четырех барбусов вишневых, я могу сказать что это очень мирная и даже пугливая рыба. обитает в местах, где есть достаточно укрытий, травы, держится в основном в средних слоях воды и к корму подплывает когда более здоровые братья уже наелись и успокоились, при приближении более крупной рыбы старается уйти глубже в заросли, игр как другие барбусы не ведет, в конфликты не вступает. очень родственная по характеру с индийскими стеклянными окунями. в уничтожении растений не замечена.

[Арлекин]

кстати. я писал об этом уже на форуме, когда по шутке природы в аквариуме появился один единственный малек черной моллинезии, так он как раз и прятался в зарослях рядом с вишенками, пока не вырос.

[Др. Нилыч]

Да, собственно, я тоже не замечал, чтобы при адекватном кормлении барбусы тиранили траву. Да и голодные пощипывали её без аппетита. Для начинающего нашего сотоварища, приобрётшего 55л Надежды, Веры и Любви, я думаю, это не должно быть преградой!

[Люблю_растения]

По моим наблюдениям в течении года за стайкой из четырех барбусов вишневых, я могу сказать что это очень мирная и даже пугливая рыба. обитает в местах, где есть достаточно укрытий, травы, держится в основном в средних слоях воды и к корму подплывает когда более здоровые братья уже наелись и успокоились, при приближении более крупной рыбы старается уйти глубже в заросли, игр как другие барбусы не ведет, в конфликты не вступает. очень родственная по характеру с индийскими стеклянными окунями. в уничтожении растений не замечена.
Насчёт вишнёвых барбусов полностью согласен,но по поводу суматранцев могу сказать то,что эти хищные демоны даже при достаточно разнообразном кормлении надкусывают молодые и нежные побеги многих гидрофитов,в частности:криптокорин почти всех видов,некоторых эхинодорусов,а так же они не брезгуют папоротниками,молодыми апоногетонами ,альтернантерами,кабомбами и многими другими видами...Не по зубам им оказываются лишь анубиасы,некоторые эхинодорусы и вообще,-всё зависит от индивидуального вкуса этих монстров,грызущих всё,что они видят на своём пути.К тому-же,для сумматранцев лучше при их содержании создавать хороший ток воды,что так же вредно для акварастений.
Всевозможные сомы так же косвенно вредят развитию растений постоянно роясь в грунте и мутя воду.Муть оседает на листьях,мешая обменным процессам в растении...
Да и вообще,лично я считаю рыб дополнением к аквариумным растениям.Они на мой взгляд,призваны для того,чтобы удобрять грунт,выдыхать углекислоту и (некоторые из них) чистить стёкла и сами растения от слизи и обрастаний..

[Люблю_растения]

Да, собственно, я тоже не замечал, чтобы при адекватном кормлении барбусы тиранили траву. Да и голодные пощипывали её без аппетита. Для начинающего нашего сотоварища, приобрётшего 55л Надежды, Веры и Любви, я думаю, это не должно быть преградой!
Только не сумматранцев!!!

[Арлекин]

Только не сумматранцев!!!
а при чем тут суматранцы, хотя и с ними вопрос спорный, когда человек купил и пишет о вишневых?

[Др. Нилыч]

...да, собственно суматранцев я и имел ввиду, по сколько содержал только их (правда, в детстве были ещё и огненные). Я, допускаю, конечно, что мне или повезло, или барбусы ТАКИЕ попались... Но, жили они с молоду, полтора года в 150л, 12 шт. с травой: ротала круглолист., лимнофила, лимонники, неск. видов эхинодорусов, валлиснерия, какие-то криптокорины. Я думаю - не стоит так категорично относиться к барбусам. Этоже не "малавийцы" (хотя и к их травоедству есть вопросы, правда не много :) ).

[Rybka]

Спасибо всем за ответы!!! :) Теперь думаю, в каком порядке заселять. Для начала - гуппи и пецилии, нормально? А кто из моих предполагаемых рыбок самый прихотливый? И еще, коридорасы сильно мутят воду? Может заменить их одним анцитрусом?

[Люблю_растения]

Понимаете, дело здесь в том,что изначально вас интересует больше.Если для вас важнее сочетаемость условий обитания рыб и акцент будет делаться в первую очередь на них,то это одно.А если вы хотите создать великолепный подводный сад,и рыбы будут служить в нём дополнением к гидрофитам,то это немного другое.
По моему нику нетрудно понять моё предвзятое отношение к рыбам в пользу растений,и так оно и есть.И если с учётом всего этого вас всё же интересует моё мнение,то я вам скажу,но сначала мне интересно было бы узнать что за растения вы планируете посадить в вашем подводном саду.Если вы ещё не определились,то подумайте над этим вопросом исходя хотя бы из схожести условий обитания рыб,которых вы планируете завести и растений,которые будут у вас.
Если растения в расчёт не берутся,а обсуждаются только рыбы,то из всех самыми неприхотливыми будут коридорасы.Они как стойкие и молчаливые солдатики выживут у вас в любых самых тяжёлых условиях.Рыбки интересные.И хотя анциструс рыба тоже великолепная,он не является прямым конкурентом коридорасов в пищевой нише,и эти рыбы вполне могут сосуществовать друг с другом,хотя анциструс и является более теплолюбивым существом.Да и для растений он ,опять же,полезнее,и стёкла он чистит...
Если брать гуппи и пецилий,то пецилии изначально более теплолюбивы,нежны и привередливы чем гуппи(имеется в виду,что гуппи будут обыкновенные,а не уникальных селекционных пород,потому,что как раз то с ними будет мороки больше,чем с любыми пецилиями)...
Я бы посоветовал вам запустить сначала коридорасов.Следующими гуппи,потом более нежных пецилий.
Анциструс,моллинезии и барбусы(должен вам признаться,что вишнёвые барбусы,а так же барбус филаментоза действительно намного менее проблемны ,чем алые и сумматранцы(сумматранцы,кстати,рыбка интересная,но она более холоднолюбива чем пецилия))
Кстати,коридорасы будут мутить воду настолько,насколько будет заиленным грунт.А если при этом у вас будет жить анциструс,то он будет помогать очищать ил поднятый коридорасами со дна,с растений.Кстати,как альтернативу анциструсу хорошо подойдёт отоцинклюс(рыбка неприметная,но очень полезная,которая в отличие от анциструса чистит на протяжении всей жизни и не растёт больше 8 см),т.к. анциструс с возрастом становится неповоротлив и ленив.Единственное,что на мой взгляд,может немного ссорить коридорасов с анциструсом,так это территориальные вопросы(исходя из литража вашего аквариума),но я думаю,что это не будет особой проблеммой..

[Люблю_растения]

Я понимаю вашу любовь к барбусам и не хотел бы отзываться плохо об этих подвижных и интересных рыбках.Прошу простить мне мою категоричность. Я писал действительно предвзято.Но я очень люблю аквариумные растения,так же,как и вы сильно любите барбусов.И нам трудно быть не предвзятыми в своих привязанностях(мне то уж точно).

[Rybka]

Начала задумываться о дизайне банки. code29 Очень хочу много растений, может любители травы кинут ссылки на фотки своих аквариумов? И сколько примерно кг мелкого грунта на мой объем?

[exzarcist]

Пары литровых банок мелкого грунта будет достаточно
Из перечисленных вами рыбок самые нежные барбусы ,при нормальном кормлении и освещении особых проблем с растениями не будет

[Люблю_растения]

code50 Начала задумываться о дизайне банки. code29 Очень хочу много растений, может любители травы кинут ссылки на фотки своих аквариумов? И сколько примерно кг мелкого грунта на мой объем?

Это очень хорошо,что вы начали задумываться о растениях!
Я попытаюсь рассказать вам всё,что вас заинтересует по этому поводуcode66
Начнём с грунта. Здесь довольно много мелких нюансов,но если исключить претенциозные запросы редких и сложных в содержании видов растений,то выделяя основные моменты можно акцентировать внимание на следующих вещах: во первых,цвет грунта,-чем он темнее,тем выгоднее на его фоне будет смотреться зелень растений,и тем более яркие и насыщенные цвета окраса будут приобретать на его фоне рыбки.Идеальным вариантом была-бы гранитная крошка,с фракциями частиц 2-4 мм.Так же не плох и обыкновенный серый гравий.Очень хороша обкатанная мелкая галька.
Так же важен и химический состав грунта.Такие включения,как мраморная крошка,или песчанник будут подщелачивать воду.Грунт с такими включениями больше подошёл бы для выращивания таких растений.как эхинодорусы.Если планируете засадить криптокоринами,лимнофилами,альтернантерами,то лучше избегать излишней ощелачивании среды.И если уж нету возможности в выборе грунта,то следует хорошо обработать имеющийся слабым раствором кислоты,для нейтрализации наиболее легко растворимых щелочных соединений в грунте.Если же проблемма в том,что вы не особо разбираетесь во всех нюансах и не очень хотите в это вникать,то я посоветовал бы самый простой способ : приобрести на выбор несколько сидов недорогих растений,и посадить их.А дальше уже механизм есстественного отбора сам определит кому из них больше подходит данная среда обитания...Из таких растений могу порекомендовать все недорогие виды криптокорин,можно попробовать эхинодорус Тенеллус,или Амазонский.Про валлиснерию,эллодею ,гигрофилу я вообще не говорю(эти растения очень выносливые и будут расти практически в любой ёмкости при соблюдении минимального обеспечения их требований в температурном и световом режимах.
Перед засыпкой грунта в аквариум его следует сначала хорошо промыть в проточной воде,а затем прокипятить 5 минут в ведре.
В аквариум грунт можно уложить террасами разной высоты,перегородками между которыми может служить гнутое оргстекло,а можно просто уложить с уклоном к переднему стеклу(таким образом создастся лучший обзор растений и обитателей аквариума,и легче будет потом собирать остатки несъеденной пищи или органики,которые будут вследствие этого скапливаться у переднего стекла аквариума.
Толщина слоя грунта должна быть не меньше трёх,и не больше восьми сантиметров,что удовлетворит большенство растений.
И ещё,было-бы не лишним составить предварительный план где и какое растение следует посадить.Это поможет избежать излишнего беспокойства рыб и растений в дальнейшем(но это уже другая тема)..:)

[Люблю_растения]

Начала задумываться о дизайне банки. code29 Очень хочу много растений, может любители травы кинут ссылки на фотки своих аквариумов? И сколько примерно кг мелкого грунта на мой объем?
Много фотографий аквариумов с растениями можно найти на фотогалерее этого сайта.

[Nikola]

Что для вас первично рыбы или растения?
У меня живут суматранцы и огненные барбусы, я заметил что интерес к траве больше проявляют именно огненные, а не суматранцы. Но!!! едят они далеко не все и я лично с этим довольно успешно боролся им очень по вкусу ряска, ее можно покупать на птичке (вот тока нужно не забывать что вместе с ряской можно и заразу занести), есть замороженые растительные корма но я пока не пробовал их на своих бандитах сказать ничего не могу. Сейчас давно и ряской не подкармливаю нет времени на птичку вырваться вся растючка на месте. Мне кажется что во первых все зависит от рациона питания от их возраста и от состава растений далеко не всю растючку они едят.

По поводу коридоросов у меня они ничего не мутят, зависит от грунта ИМХО. По поводу их живучести и выносливости зависит от того каких именно вы хотите брать, я брал себе Коридоросов Панда уж очень они мне нравятся, у меня создалось впечатление что не такие они уж ине привередливые двое у меня погибли. Мне кажется что толи они были неместные а привозные, ну второй мой промах, каюсь, брал их в неподходящую погоду мороз был сильный. Хотя первый умер недели через две после покупки, а второй и того позже пропал бесследно, банка густо засажена не все можно уследить.

По поводу объема грунта 2 литровых баночек скорее всего не хватит, у меня в 5 л. банке как раз один литр грунта, объем грунта лучше высчитывать исходя из площади дна, слой должен получится 5-7 см если планируете живые растения.

[Rybka]

А как насчет морских раковин? Их можно положить в мой аквариум? Если да, то как их обработать? И еще, мама жутко хочет в мою будущую компанию (9 живородок, 8 вишневых барбусов,4 коридораса) добавить неонов. Можно? :eek:

[Nikola]

Раковины дело хозяйское, но мне кажется что мы говорим о пресноводном аквариуме, в пресноводном аквариуме морские раковины смотрятся не природно ИМХО, да и состав воды могут изменять. Я бы лучше положил коряжку или кокос или и то и другое, это более природно и рыбки вам спасибо за укрытия скажут и если будет анциструс то и и он вам будет благодарен коряжка ему нужна для нормального пищеварения.

[Rybka]

да и состав воды могут изменять.
Правда? А в какую сторону?
Так как насчет неонов?

[Nikola]

Мое ИМХО что вода будет становится жестче, но я не химик и ракушки сам лично в акву не пихал и воду тестами не мерил.

По поводу Неонов, я бы вообще рыбок запускал постепенно. Постепенно запуская и учитывая что рыбки со временем подрастут вы сами определите свою норму рыбок на этот аквариум. Аквариумы индивидуальны и нельзя сказать сколько рыбок на 55 литров в самый раз, зависит от вашего вкуса, от растений и их количества, от рыбок, от оборудования и от обслуживания.

[Serpentarius]

Правда? А в какую сторону?
Так как насчет неонов?
Если у Вас мягкая вода с рН близким или ниже 7, то будет повышаться жесткость и чуть сдвинется рН в щелочную сторону за счет подрастворения карбоната кальция, из которого преимущественно состоит раковина любого моллюска.
У меня неоны прекрасно себя чувствуют в воде с рН 8,4. Но это обусловлено составом водопроводной воды. А зачем Вам поднимать жесткость и рН собственноручно?code30
И прав Nikola в том, что морские раковины смотрятся неестественно в пресноводном аквариуме.
Ну, а решение принимать Вам:)

[GOGO]

Барбусы едят растения.Если не планируется делать акцент на гидрофитах,то подбор рыб неплохой.Только я ещё добавил-бы сюда одного анциструса.Он здорово чистит стенки и декоративные элементы от слизи и обрастаний..;--)))

Анциструса - просто обязательно - 100 % - спаситель наш))))

Кстати - у меня молли тоже очень любят выкапывать растения - только посажу - глядь через час уже всё на поверхности плавает))))
Теперь когда чтото сажаю - приваливаю неподъёмными для них камнями, или привязываю к чемуто большому

[KeeR]

У меня неоны прекрасно себя чувствуют в воде с рН 8,4.
А это не ошибка 8,4!!!! Я вообще не представляю как рыбы могут жить при таких показателях!!!! Просветите!!!!

[Mykhaylo]

У меня тернеции и миноры живут 2 года при 8,2 и высокой жесткости - и ничего, веселые и бодрые. Чего не скажешь о растениях
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=1849&sessionid=5aebfeb003a7c056a84992e8ec7f7a79

[Serpentarius]

У меня неоны прекрасно себя чувствуют в воде с рН 8,4.
А это не ошибка 8,4!!!! Я вообще не представляю как рыбы могут жить при таких показателях!!!! Просветите!!!!
Нет, не ошибка. code30 Показатель периодически измерялся калиброванным и поверенным рН-метром Piccolo 2 фирмы Hanna.
Я Вам больше скажу - при этом растения просто благоденствовали - никакого налета, скорость роста стабильная, цвет и состояние вегетативной массы характерные для каждого вида. Рыбы - неоны 200 шт, 5 парусных пецилий, 2 гиринохейлуса. Свет 10 часов, лампы Сильвания ГроЛюкс, грунт - песок, фильтр внутренний. Еженедельные подмены 10-15% с поверхностной сифонкой и внесением жидких удобрений.
По своему опыту скажу - если параметры воды в аквариуме стабильные - и растения и рыба приспосабливаются (правда, иногда путем естественного отбора:mad: ). Главное, чтобы не было резких колебаний показателей.

[Mykhaylo]

Нет, не ошибка. code30 Показатель периодически измерялся калиброванным и поверенным рН-метром Piccolo 2 фирмы Hanna.
Я Вам больше скажу - при этом растения просто благоденствовали - никакого налета, скорость роста стабильная, цвет и состояние вегетативной массы характерные для каждого вида.

Ира, а можно подробнее о растениях (тут или в приват) - какие? У меня на работе просто завал с растениями (http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?p=80056) при подобных условиях (высокий рН). Отлично растет роголистник (на то и бурьян) и Эх нежненький. Грешил на гранитный отсев, но и на базальте в креветочнике сейчас тоже самое.
Правда без удобрений, может на фоне повышеной жесткости просто подмен мало для минирального питания?

[Serpentarius]

Ира, а можно подробнее о растениях (тут или в приват) - какие? У меня на работе просто завал с растениями (http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?p=80056) при подобных условиях (высокий рН). Отлично растет роголистник (на то и бурьян) и Эх нежненький. Грешил на гранитный отсев, но и на базальте в креветочнике сейчас тоже самое.
Очень даже можно. Буду рада, если смогу чем-нибудь помочь. Растения:
Людвигия сидячая, ротала индийская, лимнофила индийская, нимфея тигровая, апоногетон волнистый (криспус по-моему), криптокорины 3 форм, эхинодорус квадрикостатус. Была валлиснерия - я ее выкосила (уж очень буйно росла)
Правда без удобрений, может на фоне повышеной жесткости просто подмен мало для минирального питания?
Возможно. Тем более, роголистник очень быстро выбирает это из воды. А может еще углерода и азота недостаточно было (я ж не знаю, какое количество рыбы в банке). И со светом разберись.