Прогиб, силикон

[Den]

1.Всех приветствую. Подскажите, пожалуйста какой предел прогиба столешницы, если аквариум стоит на вспененном полиэтилене в два слоя по 0,5 см. При этом столешница тумбы выгнулась так, что с одной стороны как бы толщина прокладки уменьшилась на 3 мм, т.е. продавилась больше, чем посредине.
Банка 200л, стекло 8мм, на дне рёбра жёсткости дна (плашмя, не полностью залиты силиконом из стекла 6 мм). Можно ли как-то обойтись без спускания только запущеного аквариума? Спускать весь нельзя, травка только принялась, баламутить не охота, а оставить воды, то он будет очень тяжёлый.

2. Какие признаки перемерзания силикона при хранении и что будет, если таким склеить аквариум?

Спасибо

[zhdanick]

...Какие признаки перемерзания силикона при хранении и что будет, если таким склеить аквариум?..
Купленный в Эпицентре Den Braven (а я думаю, что он там именно перемерзший) - не липкий, как-то неравномерно "пристает" к стеклу, застывший очень легко рвется - никакой эластичности. Переклеил Soudal'ом - небо и земля, по сравнению с DB.

[kazanova]

Купленный в Эпицентре Den Braven (а я думаю, что он там именно перемерзший) - не липкий, как-то неравномерно "пристает" к стеклу, застывший очень легко рвется - никакой эластичности. Переклеил Soudal'ом - небо и земля, по сравнению с DB.
Поддерживаю и подтверждаю!

[Den]

to ATG:
Это приклееные вдоль дна стеклянные планки изнутри плашмя.

to zhdanick:
Кстати мы видились на российском форуме. Там я Den200. Говорили про силикон и пузыри.
Две недели назад я приобрел Ден Бравен в Епицентре прозрачный.
Так он нормальный, а Soudal какой-то сильно эластичный и легче сдирается чем Ден Бравен, но не так рвётся. У меня была лишняя банка Бравена, клеил им, а Соудалом не рискнул. Почему так? Может Соудал сам по себе эластичнее Ден Бравена?

Кстати по поводу прогиба, писать уже надоело и картинки вставлять. Ответьте, пожалуйста здесь, посмотрев по ссылке вопрос.
Спасибо.

[Den]

Во первых пардон, забыл ссылку вставить.
Это содержимое обещанной.

Длина 1 м 3 см
Высота 57 см
Водяной столб 50 см
Глубина 37 см
Толщина столешни 22 мм(ДСП)
Толщина аквариума и дна одинакова 8мм

Фото прокладки. Справа аквариума прокладка вдавлена на 2-3 мм больше, чем посредине и с левого.

http://www.aqa.ru/photos/data/media/23/aqa.ru-20060315172421.jpg

Общий вид тумбы (дверка открыта). В местах 1 есть перегородки. Прогиб находится в месте 2. Если тянуть рукой за место 2 вверх, то прогиб исчезает вроде.
Можно ли не спуская аквариум сделать так: поставить перегородки(оттянуть прогиб и вставить точно вырезаную перегородку), при этом скрепив полки на конформаты. И для эстетики поставить ещё две двери?

http://www.aqa.ru/photos/data/media/23/aqa.ru-20060315172708.jpg


На каждой перегородке (внизу) и по бокам стоят по две регулируемые ножки для придания тумбе уровня(пол кривой). Всего таких ножек 8.

Кстати чем грозит такой прогиб, дно может лопнуть?

для ATG:

1. Если бы с аквариумом, то я бы давно его спустил (относительно аквариума)
2. Сбоку на 2-3 мм, относительно середины.
3. Ответ выше
4. Они приклеены ко дну, ширина 8 см. Вот чно они собой представляют
http://www.aqa.ru/doc.php?docid=39&id=7
5. 8 мм и 6 мм эти "рёбра"
6. Я

[Butcher-Max]

Всё это произошло из-за того, что аквас не заступает за рёбра жесткости тумбы!!! Поэтому дсп и повело. Аквас должен выступать в таком варианте на 2-3см как минимум за рёбра! А в общем-то, я думаю что ничего страшного в этом нет, хотя лучше ориентироваться по ситуации!

[Butcher-Max]

D:\Documents and Settings\Максим\Рабочий стол

[zhdanick]

А мне кажется, что аквариум все-таки стоит на вертикальных стойках. Вообще-то странно, что столешница там прогнулась - там же растояние 35-40см между вертикальными стойками, да и толщина 22мм. Слабо себе представляю, как руками можно выгнуть такую толстую ДСП, да еще и на таком коротком участке.
Кстати, вертикальные стенки цельные, все до пола идут?

Перегородки, там где вы указали, не помогут, так как будут опираться на полки, которые тоже прогнутся. Надо до пола.

[Володя Череп]

Общий вид тумбы (дверка открыта).
Вы не могли бы разместить фотографию "вид справа"?

[KeeR]

Всё это произошло из-за того, что аквас не заступает за рёбра жесткости тумбы!!! Поэтому дсп и повело. Аквас должен выступать в таком варианте на 2-3см как минимум за рёбра! А в общем-то, я думаю что ничего страшного в этом нет, хотя лучше ориентироваться по ситуации!
Как раз собрался брать тумбу на свой аквас 120*40*50 думал надо брать больше 121*41*(столешница)! то есть надо наоборот чтоб былы меньше чем дно банки?!?!!!

[Den]

Блин, с этой спешкой.
В месте 2 прокладка стала толще, а на самом уголку, тоньше
Вот на следующей фотке, которую просил Володя Череп как раз она тоньше. Прогиб столешни, думаю из-за того что как говорит Butcher-Max "рёбра" тумбы шире акваса.
Никаких отклеиваний, отслаиваний, деформации стекла нет.
Вот именно, не хочу,чтоб они появились.

Кстати, вертикальные стенки цельные, все до пола идут?

Да.

А мне кажется, что аквариум все-таки стоит на вертикальных стойках
Он стоит на них не полностью и охватывает их лишь на 5 мм.
Даже столешня на стойке стоит не всей площадью из-за прогиба.

Вот малюнок

http://www.aqa.ru/photos/data/media/1/aqa.ru-20060316194608.JPG

http://www.aqa.ru/photos/data/media/23/aqa.ru-20060316192541.jpg

[zhdanick]

Я вижу только одну причину - ножки плохо отрегулированы и самая правая стойка стоит выше остальных.

[Butcher-Max]

Исходя из предоставленного чертежа, полностью подтверждается моя теория! В связи с чем, советую вам укрепить столешню (слив воду) с обратной, внутренней стороны металическим угоком (35-40мм) предворительно согнув его так, чтобы он крепился как к самой столешне, так и к несущим рёбрам!

[zhdanick]

Den, у вас в качестве задней стенки случайно не ДВП используется? Судя по последней фотке, очень на это похоже.

[Володя Череп]

Мне тоже кажется, что самая правая стойка стоит выше остальных.

Даже если хорошо отрегулировать ножки, залив в аквариум небольшое количество воды, то после залива полного аквариума можно столкнуться с несоответствием регулировки из-за неравномерного проседания пола.

Проверить это можно с помощью "водяного уровня" - открытого прозрачного шланга, посредине наполненного водой. Один конец шланга надо закрепить возле левого края столешни, другой конец - возле правого. Посредине шланг свободно свисает вниз. Затем в шланг надо медленно налить воду до тех пор, пока уровень воды в левом конце шланга не сравняется с уровнем столешни. Если верно предположение о более высоком уровне правой стойки, то уровень воды в правом конце шланга будет ниже, чем уровень столешни. (Наполнить шланг можно заранее, в ванной, а затем аккуратно перенести и приложить шланг с водой к тумбе). Точность этого метода невысока, но 3 мм выявить можно.

Советую также проверить, нет ли прогиба переднего края правой вертикальной стойки? Сделать это можно с помощью достаточно длинной линейки или туго натянутой нитки.

У Вас передний и задний края аквариума выступают за передний и задний края вертикальной опоры примерно на 3 см. Проверьте, не прогибается ли передний край столешни (приложите линейку к столешне справа от аквариума).

Укрепить столешню можно с помощью уголка или деревянных прямоугольных "косынок", установленных в левом и правом внутреннем углу под столешней. Катеты надо взять около 15-20 см, верхний край косынки прикрепить к нижнему краю столешни, а правый (левый) край косынки - к левой (правой) вертикальной опоре.

[Володя Череп]

Den, у вас в качестве задней стенки случайно не ДВП используется? Судя по последней фотке, очень на это похоже.
Действительно, похоже на ДВП. Если это так, то косынки надо установить также и сзади. А еще лучше не косынки, а новую стенку из ДСП или МДФ, или даже уголок.

[Den]

Да так и есть, из ДВП. Будем делать. Спасибо а ответы

[Maks]

А никто не думал, что это из-за самой прокладки? Края аквариума её немного как-бы режут...вот если её отрезать точно по аквасу, было бы немного понятней... наверное. ну в смысле виднее, что она на краях как бы вытекает оттуда. ИМХО взять прокладку потоньше и усилить тумбу.

[Mikalai]

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста вот в такой ситуации. Залил недавно аквариум. Сразу образовался прогиб в столешницы около 4 мм. Банка 200 л. (89*56*46) на подложке в два слоя по 3 мм. Стекло 6 мм. Силикон. Без ребер жесткости. Дно двойное. Уровень воды 50 см. Стоит на столешницы, толщиной 15 мм (ДСП). Края столешницы значительно выступают за края аквариума, по 15 см. столешница дополнительно укреплена металлическими уголками, в центре дополнительно поставил ребра жесткости.
Скажите, допустимый ли такой прогиб, или необходимо покупать новую столешницу?

[Виктор У]

Конечно поставьте столешницу потолще сверху, желательно на клей.

[тим 16]

Mikalai, а у тумбы посредине есть стойка (стойки)?

[Mikalai]

Mikalai, а у тумбы посредине есть стойка (стойки)?
Не было, но я сделал.

Решил, все таки купить новую тумбу, по надежнее. Хочу заказать тумбу у изготовителя мебели. Посоветуйте, пожалуйста, параметры тумбы (Банка - 200л, стекло, силикат, без ребер жесткости, 89*56*46)

[тим 16]

3 стойки, стоящие на дне, задняя стенка - ДСП, низ - ДСП, верх - столешница 28 мм, ноги - пара на вертикаль, регулируемые с мет. резьбовой парой.

[Kaer]

Это проблема всех тумб с такого материала с подобной конструкцией. У меня тумба очень похожая, прогиб 1.5 см. стоит 2 месяца. у предыдущего хозяина простояла три года и ничего, пенопласт компенсирует прогиб и в некой степени перераспределяет нагрузку. так что не переживайте стоять будет.

Добавлено через 5 минут
Чтобы этого не происходило надо акву ставить так, чтоб край аквариума был шире на пару сантиметров чем ширина боковых стенок тумбы, или заднюю стенку делать из того ж материала( хотя не всегда помогает).

[борисфен]

У меня аквариум с прогибом ок. 6 мм в свое время стоял около полугода - а потом дно лопнуло. Так что здесь несколько месяцев успеха еще ни о чем не говорят.

[Yuras]

Если заказывать тумбу у мебельщиков, то нужно показать им этот рисунок
hhttp://aquaforum.kiev.ua/attachment.php?attachmentid=19047&stc=1&d=1227628749[/IMG]
Ножки - металлические. Оформление дверцами и полками на твой вкус.
Мебельщики, как показал опыт, не дружат с сопроматом, а при изготовлении акватумбы сопромат - основная наука.

Да, задняя стенка - обязательно из того-же, из чего вертикальные стойки.

[тим 16]

Yuras, Ваш чертёж правильный. Но делать такой запас прочности имеет смысл только от 400л. При этом, если принять в*ш равным 500*500, получаем длину акваса 1600. При этом 3 вертикали будет мало. Минимум - 4.

З.Ы. Вертикали делать из 24мм вовсе не имеет смысла, у них нагрузка не на изгиб идёт, а на сжатие.

[Виктор У]

Мебельщики, как показал опыт, не дружат с сопроматом, а при изготовлении акватумбы сопромат - основная наука.
И не только мебельщики, а еще такая фирма, как "Ювель". Там если, кто знает сама банка стоит на пластмассовой рамке, под низ подложку ложить запрещено, вся нагрузка по периметру тумбы, края у которой выходят прилично от поперечных стоек. У меня за год несчастная столешница выгнулась по краям на 1.5-2мм. Пришлось поставить сверху толстую столешницу, да и пенопласт положил под стекло. После этого чувствую себя гораздо уверенней.

[Yuras]

Yuras, Вертикали делать из 24мм вовсе не имеет смысла, у них нагрузка не на изгиб идёт, а на сжатие.

Качество современного ДСП не дает полного спокойствия. Больше - не меньше, хотя я ведь написал - 18 мм в базе.