КПК

Показати повну версію : Сравнение шлангов 4/6мм для подачи CO2


sbr007
09.02.2011, 22:08
На мой рабочий коврик попали два шланга для подачи CO2.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53541&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53541')
Это Dennerle и JBL, два немца. Для сравнения, добавил шланг из ПВХ, которым пользовался до сегодняшнего дня. Производитель неизвестен, место покупки Харьковская "птичка".
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53531&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53531')
Фото всех трех. Видно, что черный шланг (JBL), толще остальных.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53530&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53530')

Тест на сгибание
4 см
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53538&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53538') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53535&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53535') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53532&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53532')
3 см
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53539&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53539') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53536&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53536') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53533&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53533')
2 см
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53540&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53540') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53537&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53537') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53534&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4846&pictureid=53534')

В результате имеем:
ПВХ - тонкие стенки, за счет чего эластичен.
Dennerle - зеленый, эластичный, "пережать" не так легко как ПВХ, но возможно. На 3см уже показал "перегиб", проиграв ПВХ.
JBL- менее эластичен, за счет этого его трудно "пережать".

Высокоточного оборудования у меня нет, по этому не смогу сказать об утечках СО2. Но с уверенностью могу сказать, что шланг ПВХ "теряет" драгоценную для растений углекислоту. Источник http://www.coleparmer.com/techinfo/techinfo.asp?openlist=D,E,C&htmlfile=SelectingTubing.htm&Title=Search

chack
09.02.2011, 22:12
Но с уверенностью могу сказать, что шланг ПВХ "теряет" драгоценную для растений углекислоту.че за бред! Куда он ее "теряет"?

red1157
09.02.2011, 22:16
ОООО Это потери двух молекул СО2 в час из за диффузии через стенки ПВХ трубы!!!! Нужно срочно покупать жбл по 15 $ за метр!!!!!!
А если серьезно, вы верите всей этой рекламе??? Берите обычный шланг для компрессоров, или уж если совсем все круто берите полиуретановый у камоци и будет вам счастие :)

sbr007
09.02.2011, 22:39
Ну Вы, ребята!!!
Тему делал не для рекламы, а так как купил для себя. Прокладываю сейчас разводку на два аквариума. ПВХ решил заменить основываясь на этих данных: http://www.coleparmer.com/techinfo/techinfo.asp?openlist=D,E,C&htmlfile=SelectingTubing.htm&Title=Search

А говорить, что один лучше другого я не берусь. Я говорил ТОЛЬКО об эластичности!!! На разные задачи, разные шланги нужны. Я поменял обычный ПВХ на специальные шланги.

sbr007
09.02.2011, 22:41
че за бред! Куда он ее "теряет"?
http://www.coleparmer.com/techinfo/techinfo.asp?openlist=D,E,C&htmlfile=SelectingTubing.htm&Title=Search
Читаем, думаем, анализируем!!!
А только потом кричим "бред".

chack
09.02.2011, 22:45
sbr007, поменьше читайте всякую ерунду.
Опустите шланг в воду и посмотрите. При таком давлении, как используем мы (0.1-0.3атм) ничего никуда не проходит, кроме как в аквариум.

sbr007
09.02.2011, 22:48
берите полиуретановый у камоци и будет вам счастие :)

А с чего Вы взяли, что полиуретановый шланг не пропускает СО2 ???

sbr007
09.02.2011, 22:52
sbr007, поменьше читайте всякую ерунду.
Опустите шланг в воду и посмотрите. При таком давлении, как используем мы (0.1-0.3атм) ничего никуда не проходит, кроме как в аквариум.

Уходит, только очень незначительно. А вот из полиуретана "вылетает" в 58 раз быстрее, чем из ПВХ. У ПВХ показатели очень хорошие, но все же он пропускает СО2. Многие "нехтують" этим "незначительно", а я делаю капитальную закладку под плинтус и возвращаться к ней лет 5 точно не хочу.

Виктор У
09.02.2011, 23:37
При таком давлении, как используем мы (0.1-0.3атм) ничего никуда не проходит, кроме как в аквариум
При закрытом э. клапане давление в шланге от редуктора до клапана составляет 1.5-2.0атм, если такое оборудование как у меня "аква медик", а при давлениях 0.1-0.3атм, конечно никуда он не уходит.

chack
10.02.2011, 00:05
При закрытом э. клапане давление в шланге от редуктора до клапана составляет 1.5-2.0атмтак мы о разных вещах говорим. До эл.клапана вообще не должно быть никаких трубок, они там просто не нужны.
Редуктор-клапан - жестко.
А уже по-выходу трубка будет стоять, никуда не деться. Но тут всегда давление небольшое (за исключением рябины) поэтому потерь газа через стенки не будет.

Виктор У
10.02.2011, 08:23
chack, Редуктор "аквамедик" и э.клапан "аквамедик" соединяются через трубку. Хотя можно попробовать и напрямую, не знаю.

sbr007
10.02.2011, 09:00
Мерками "опустите в воду" ничего не измерять, газ будет выходить по несколько молекул и моментально растворяться в воде. А если даже и не растворяться, то все ровно человеческий глаз это не уведет.
... остальная часть сообщения удалена.

chack
10.02.2011, 09:05
sbr007, за такие совсем незначительные потери (считанные молекулы газа) конечно речь не велась. При подключении и продувке системы газа теряется значительно больше, не правда ли?..:)
Керамический диффузор свободно продавливается от 0.05атм.

VKabanov
10.02.2011, 14:33
Мерками "опустите в воду" ничего не измерять, газ будет выходить по несколько молекул и моментально растворяться в воде. А если даже и не растворяться, то все ровно человеческий глаз это не уведет.
... остальная часть сообщения удалена.

1) вы боитесь обвалить сотнями молекул pH в аквариуме? у Вас нано-колба на 2 мл?

2) я бы не спорил со столь авторитетным модератором еще и на его территории вы не выглядите ни жертвой ни достойным опонентом:)

Если вы будете прокладывать под плинтусом шланг, то на 90 градусном повороте однозначно будет перелом.
1) Не думаю что он будет настолько значимым, что подача газа прекратится .
2) можно попробовать выковырять в стяжке полукруг, чтобы не было перелома а было закругление приемлимого радиуса
3) можно разрезать и туго насадить на пластиковый(железный) уголок
4) можно одеть сверху трубочки плотную не толстую спиральку и угол проходить со спиралькой, она не даст значительного пережатия.

chack
10.02.2011, 17:00
Если вы будете прокладывать под плинтусом шланг, то на 90 градусном повороте однозначно будет перелом.Да, есть такое. Когда-то сломал так антенный кабель.
По поводу 90гр загиба есть классеая штука:
http://propoliv.com/shop/fitingi/zubchatye/koleno-soedinitelnoe/ Точь в наш размер. Одно плохо, не продают там "по-мелочи". И трубки, кстати, у них есть 6х4. Жесткие.

http://propoliv.com/shop/fitingi/zubchatye/trojjnik-soedinitelnyjj/

YxYs
10.02.2011, 17:14
Это как автотюнинг, ктото берет обычные провода для звука например, а кто-то с позолотой в вакуумной оплетке и т.д.... хотя разницы в звуке оба не услышат, просто первый делал чтобы играло хорошо, а второй делал для "ВАУУ!" ну и чтоб другие такие-же чумовые фанаты восторгались качеством компонентов...

boba88
10.02.2011, 17:18
Пустой спор. Можно использовать шланги из почти любого материала (полиэтилен, полипропилен, ПВХ). Только в том случае, если магистраль подачи СО2 , имеет относительно большую длину, (у меня, к примеру, баллон 60л. стоит в гараже, длина магистрали составляет 20 метров), то предпочтение следует отдать трубке из металла, или полипропилена, у этих материалов меньше диффузия газа через стенки. Трубки из таких пластмасс, любого диаметра, можно купить (или заказать) в магазинах торгующих продукцией Камоцци.