Апистограммка болеет

[Ronny]

Доброго времени суток. Я почти уверена, что рыбка моя умрет, но хочу спросить, может у кого-то такое было..

В общем, боливийцев у меня 5 - живут около месяца, ничем не болели, кушают хорошо ( кормлю замороженным кормом, хлопья и донные корма берут очень редко), вчера одна рыбка стала заметно темнее других. Из оливкого в темно серый. Плавает как бы покачиваясь из стороны в сторону. Даже глаза практически почернели. Его никто не гоняет, но он ведет себя вяло, хотя корм берет. В аквариуме много растений, каждой из рыбок есть где "жить", территориальных стычек почти нет, так что "загонять" вряд ли могли. Что это может быть? Он выглядит будто на последнем издыхании...

Аквариум запущен в ноябре, все остальные жители чувствуют себя нормально. Ежедневный световой день 10-11 часов. Температура 24. Сифонка только поверхностная ( раз в неделю).

[Mastacembelus]

Попробуй поднять температуру до 27/29 градусов...
Данный вид рыбы - теплолюбив!!!

[Ronny]

хм, везде написано , что температура содержания 22-26

вот например: http://www.aquafanat.com.ua/pages-view-46.html

[Mastacembelus]

У Вас рамирезки или болевийцы???

[Chaiinik]

Ronny, я бы подсолил воду - если нет соседей для кого это противопоказано.
Если таковые есть ... хотя бы 1/3 дозы(ст.л на 100л) и подавал гранулы, или свежего мотыля замоченого в ципрофлоксацин+метранидозол+фуразалидон. Если рыба выживет всё равно продолжать ещё минимум 5-7 дней комить таким кормом.

з.ы.
посмотрел....:(
Рыбы :
-5 боливийских бабочек, 2 анцика (около 7 см), 2 агамикса, 3 коридораса, 8 гуппи, 1 петушок, 1 лялиус, 8 неонов. ( по причине протекания второго аквариума - такая солянка ) соль таки добавьте в "солянку" 2 ст.л.
Больную рыбу удалите. Возможности вылечить рыбу в таком варианте ... лично я, не вижу.
Кормом, который я предложил - таки покормите, но...
Что действительно надо сделать, так это удалить из аквы 50% рыбы,(имхо, оставив тех, кто держит соль и медикаменты). Иначе, есть все шансы потерять всех.
Потемнение+покачивание, имхо очень плохой знак, если ещё и обнаружите белый налёт на рыбе ...- то в вашей ситуации ... короче, дай Бог мне ошибиться.
Удачи!

[Ronny]

Боливийцы, да.

Chaiinik , то есть подсаливать можно , даже не смотря на то, что коридорасы есть? Могу их отсадить конечно пока в 15л, но там ни фильтра - ни света, ничего. Налета никакого нет, правда замечала, что рыбки жабрами о грунт "трутся", но это редко. Вообще считала, что это из-за подмен воды. Или связь есть?

К стати, петя от них переехал. Не думаю, что им стало посвободней, но тем не менее. Да, наверное это ошибка всех новичков - впихнуть столько рыб, чтоб под завязку, приходишь в магазин - глаза разбегаются, и того хочу и вот этого хочу. Теперь мне наоборот хочется в 2 раза меньше рыбы, и больше растений. На ошибках учатся...

[Ronny]

Chaiinik -Больную рыбу удалите. Возможности вылечить рыбу в таком варианте ... лично я, не вижу.

Так, а что с ней все - таки? Значит ... унитазировать что ли?(

[Ronny]

Решила, что наглядность не помешает:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4203&pictureid=53591&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4203&pictureid=53591')

вот больной рыбс,

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4203&pictureid=53592&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4203&pictureid=53592')

а вот здоровый


К стати, сразу спрошу про соль, если я отсажу сомиков - всем остальным будет нормально такое лечение? То есть гупехи, неоны, агамиксы и анцики? И пожалуйста, напишите нужные пропорции лечния солью на мой объем. Заранее благодарю.

[Chaiinik]

Ronny, "больного" убрать. ИМХО.

неонам, больше трёх дней соль - не здорово.
по агамиксу - не знаю.
кабомбе - ... если она начнёт там гнить - не хорошо.

соль рыбе на первом фото - мёртвому припарка. имхо. Выпученые глаза, горбатая спина, впалый живот...
Просто уберите его. И чем быстрее - тем лучше. Остальным легче и безопаснее.
Имхо, присматривайте внимательно за рыбой, и главное, - за водой. И быстрее ремонтируйте второй аквариум.

[Ronny]

Ну что же, скрепя сердце выкинула рыбца в унитаз(

Смотрю, а там где он плавал , под кустом лимонника, сидит следующий на выбывание - тоже потемневший. Принимаю меры...

[Chaiinik]

Бактериальные препараты могут помочь прекратить распостранение, но в такой тесноте, при при их применении могут быть проблемы.
Попробуйте корма замоченые в смеси метрогил(метродиназол)+ципрофласоцин+фуразалидон.
По причине, большого сходства внешних симтомов с туберкулёзом - я бы:
1. как можно быстрее удалял особей с вогнутым брюхом - их лечение очень долгое и почти безрезультатное.
2. как можно быстрее улучшал условия содержания.
3. несмотря на все противопоказания подсолил всё-таки воду(1 столовая ложка на 10-20л воды) дабы исключить хотя бы колумнарис.

К сожалению, у меня крайне мало опыта лечить рыбу в смешаном по видам рыб, да ещё и с травой и грунтом аквариуме. Я не рискую предлагать вам те лекарства, которые обычно использую в гигиенических ёмкостях, поскольку подозреваю, что в ваших условия они приведут к смерти всего аквариума (нарушение биофильтрации, гибель растений, их гниение, и т.д.)
Поэтому, вам стоит обратиться к кому-то более опытному в этих делах. Что мне показалось относительно безопастным я изложил в трёх пунктах(в третьем пункте сомневаюсь)
Извините, и удачи.

[Dimas]

Могу ошибаться, но при такой плотности и в довольно-таки новой банке подобное может быть ещё и следствием избытка нитратов или резких перекосов по pH. Имхо частые подмены и аэрация будут не лишними.

[Ronny]

Dimas - раньше подменивала часто и понемногу, аэрация есть круглосуточно и фильтрация.

Chaiinik - большое вам спасибо за советы, подсолю, посмотрю что дальше будет.

И все-таки они чешутся довольно часто, раньше понемногу , а сейчас прям почти каждые минут 10.

Последний вопрос, можно использовать соль вместе с Антибаком? Купила его еще давно на всякий случай.

[Ronny]

Новости такие : у одной гупехи плавник начал уменьшаться в размерах и хвост стал посеченым, это плавниковая гниль? У них у всех, что разныеболячки?

Внесла Антибак по инструкции.

[Chaiinik]

У них у всех, что разные болячки?при "плохих условиях" содержания нарушается имунитет, и у рыб поражаются наиболее "уязвимые места". Скажем так, возбудители болезней присутствут на рыбе и в воде постоянно, но если рыба "чуствует себя хорошо" - себя не проявляют. Как только что-то не так, кто-то заболел, концентрация какого-то возбудителя возрастает, имунитет рыб-соседей пытается справиться с бактерией, но его условно может не хватить защитить все участки, и другие бактерии начинают размножаться ... короче, эфект спирали . Один другого заражает, и может собраться такой "букет" ... Чем больше разнообразие видов в аквариуме, тем букет пышнее.
Ладно это всё теория.

А на практике, Ronny, если у вас нет возможности рассадить рыбу, или найти временную ёмкость для лечения , вам надо набраться мужества, и таки избавиться от подозрительных, и по возможности, от менее любимых питомцев. Оставить самых здоровых, разгрузить аквариум, и дать шанс оставшимся выжить. Имхо, не устранив причину - бороться со следствием - практически бесполезно.
Каой антибак решили применить? Антибак агроветзоо(ципрофлоксацин), или антибак-про - ципрофлоксацин+метродиназол?
Если первое - рекомендую добавить фуразалидон ... блин, травник - низзя:(

....
================================================== ==========

Ладно... можете попробовать сделать так
- растения в тазик, воду менять из под крана чтоб не задохнулась, на свет ставить не обязательно.
По моему, по инструкции завтра подмена и новое внесение.

после удаления растений:
подмениваем 30-40 процентов воды, промываем фильтр.
ВНОСИМ: метиленовую синь до глубокого голубого цвета. фуразалидон 1 т(50мг) на 15л воды. Ну, и антибак по инструкции .
Подмена каждый день 1/4 объёма(хорошо бы подсифонивать грунт) фуразалидон четверть первоначальной дозы, синьку до голубого цвета, антибак - по инструкции.
Через день, или каждый день ополасквать мочалку фильтра, грязи должно быть много, особенно первое время.
Лечение продолжать ещё два-три дня после полного изчезновения симптомов.
Кормление 1 раз в день, хорошо если это будут корма (гранулы или мотыль) замоченые в метрогиле(метродиназол для инфузий). Отливаете метрогил в чашку, чтобы прикрыть корм - и в холодильник на 20-25минут. Кормим без остатков(биофильтрации практически не будет)

И главное:
Рыб с подозрением на туберкулёз (впалый живот, потемнение тела, изогнутая спина, выпученые глаза) - в унитаз без жалости.
Рыб перебрать: выбрать крепких, из них - выбрать самых любимых в количестве допустимом для вашего объёма.
Остальных - либо в унитез, либо: в таз и в тёплое место, если есть - аэрация, механическую фильтрацию сможете организовать - ещё лучше. И лечить отдельно. Выживут - хорошо, заведёте аквариум - расселите. Не выживут - значит не судьба. Если этого не сделать - всё лечение - напрасный труд.
Вот такое моё Вам предлжение. Лучшего я ничего предложить не могу.
Можете продолжить антибак, но мой прогноз - отрицательный.

[Ronny]

Антибак 250 , вот такой http://www.aqua-shop.ru/product_info.php/products_id/12723

Пять рыбок выкинула. Растения в тазике. Гуппи 6 штук переместила в акву 15 л. Петю наоборот в общий. Итого сейчас в 60 л - 3 сомика крапчатых, 2 апистограммы, 2 агамикса, 2 анцика, 8 неонов. Посоветуете еще выкинуть рыб? У крапчатых сильно посечены плавники. Если выкидывать, то только их.

В аптеке купила фуразолидон таблетки 50 мг. Метиленовой сини у них нет - говорят, такое уже не выпускают. Метронидозола и метрогила не было. Взяла трихопол, сказали вещество такое же. Он в таблетках, в нем можно корм вымачивать? Если да, то какие пропорции ? 250 мг он.

Тк фурозалидон 50 мг а не 250, то выходит 16 таблеток на 60 л? Сделаю подмену и промою фильтр после вашего ответа. Боюсь наворотить...

Спасибо вам огромное.

[Ronny]

Товарищи! случилось непредвиденное. Отсаженные гуппи дали потомство. При чем самочка была хрупкой , маленькой, несформировавшейся...Я отсадила их и только что на поверхнсти увидела мальков. Отсадила в трехлитровую банку. Мальков всего 6. Они достаточго большие. Из корма есть циклоп замороженный, им подойдет? Или может не стоило их отсаживать? Может вернуть их в аквас с гуппехами?

[Chaiinik]

Метронидозола и метрогила не было. Взяла трихопол, сказали вещество такое же. имхо, не совсем.
к сожалению, у меня нет инструкции к нему, но насколько я помню, трихопол это метродиназол. А Вам нужен метронидазола гидрохлорид - раствримый в воде. Трихопол никогда не использовал, поэтому .... имхо, нет.


Тк фурозалидон 50 мг а не 250, то выходит 16 таблеток на 60 л? Сделаю подмену и промою фильтр после вашего ответа. Боюсь наворотить...Ronny, Вы просто умница!!!! А я, склеротик code49, ошибся и чуть не потравил Вам рыбу. code49code49code49
конечно, 0,05 !!! причём, наверное, для крапчатых 1т на 15л - будет слишком крепко - пусть будет на ... 20-25 т.е 2-2,5т на 60л(грунт+недолив). Раздавите таблетку(если нет мед. ступки это легко сделать плоской стороной ножа на бумаге положеной на стол), растворите в тёплой воде, и выливайте частями под струю фильтра, внимательно наблюдая, за рыбой, особенно за сомами. Смесь довольно крепкая, так что осторожно и внимательно и емкость с водой держите на готове, чтобы если что подменить часть воды. Крапчатых вообще тяжело лечить, все лекарства тяжело переносят.
Метиленовый синий можете не применять, это доп. вещество. Будем надеяться, что фуразалидона будет достаточно.
антибак по инструкции.
кормить очень умерено - с момента внесения антибактериальных ср-в биофильтрации нет! весь аммиак достаётся рыбам по полной. Аэрацию по максимуму.

[Chaiinik]

Может вернуть их в аквас с гуппехами?если малёк не успет спрятатся -съедят.