Показати повну версію : Работа в рыбразводне
Dmitriy Go
17.03.2006, 14:41
На постоянную работу в рыбразводню требуется работник(ца). Рыбразводня находится в Киеве на Подоле. Зарплата от 700 грн.
Требования: элементарные знания в аквариумистике.
Обращятся по телефону 233-16-15. Дмитрий Александрович.
от 700грн?! ну тогда хотя бы - а до какой суммы?
gennadiy
21.07.2007, 18:46
И кто же на 700 грн. да еще в Киеве пойдет на работу???
Laur-Balaur
21.07.2007, 20:07
За такие деньги сотрудник будет ХАВАТЬ рыбу...
тернеция
21.07.2007, 20:20
А профессионал ихтиолог-рыбовод с 20-летним стажем в рыбхозах России + 30 лет в аквариумистике - такой спец на сколько может рассчитывать?
А профессионал ихтиолог-рыбовод с 20-летним стажем в рыбхозах России + 30 лет в аквариумистике - такой спец на сколько может рассчитывать?
700 грн + проездной на все виды транспорта.
А если серьёзно, то по уровню сегодняшней жизни напрашивается один вопрос. За 700 грн работа только по понедельникам, или по какому другому из дней недели?
тернеция
21.07.2007, 21:06
Наверное, работать надо только с 9.00 до 9.15 каждый третий вторник месяца в каждом только високосном году...
На постоянную работу в рыбразводню требуется работник(ца). Рыбразводня находится в Киеве на Подоле. Зарплата от 700 грн.
Требования: элементарные знания в аквариумистике.
Обращятся по телефону 233-16-15. Дмитрий Александрович.
Дмитрий Александрович-Шутник однако!:022:
700 грн + проездной на все виды транспорта.
А если серьёзно, то по уровню сегодняшней жизни напрашивается один вопрос. За 700 грн работа только по понедельникам, или по какому другому из дней недели?
И то только губки мыть, это как на посудомойке :023:
kazanova
22.07.2007, 00:24
Красавчеги!!!
Если кто и думал, то теперь точно откажется!!! :022:
Может этот пост для налоговой?! :)
А вообще, мне кажется, так нельзя! Человек ищет желающих ,а коментировать его Он не просил... ИМХО!
И тебе не жалка потенциального сотрудника? нам вот стало жалко от того и коментим...
kazanova
22.07.2007, 00:31
И тебе не жалка потенциального сотрудника? нам вот стало жалко от того и коментим...
Да нет... 700 грн. это конечно ничего... Но сам факт! Пусть каждый думает сам... и решает для себя!
Я никого не защищаю или не обвиняю, не дай Богcode69, просто высказал свое мнение...
Пусть каждый думает сам... и решает для себя!
Подход очень даже демократичный, но... не менее демократично было бы так же убрать все светофоры с перекрёстков, чтобы и пешеходы, и водители сами думали и решали - то ли ехать, то ли идти, то ли стоять...
Хотя страсти слегка вскипели может и понапрасну. Может быть работодателю под видом специалиста нужен консьерж типа "бабушки-божий одуванчик". 700 грн к пенсии - очень даже гуманно...
kazanova
22.07.2007, 11:00
Подход очень даже демократичный, но... не менее демократично было бы так же убрать все светофоры с перекрёстков, чтобы и пешеходы, и водители сами думали и решали - то ли ехать, то ли идти, то ли стоять...
Хотя страсти слегка вскипели может и понапрасну. Может быть работодателю под видом специалиста нужен консьерж типа "бабушки-божий одуванчик". 700 грн к пенсии - очень даже гуманно...
Зачем глупости говорите??? code17
Неужели непонятно что я хотел сказать!? Может человек не готов пока платить больше, а может там не полная занятость...?!
Просто я сам работодатель... правда у меня люди в день получают 200-250грн. но суть не в этом, просто тоже бывает даю обьявления типа требуются...... и вот когда таким макаром начинается обсуждение зар платы.... это просто бесит! Надо же быть людьми!!! Если бы тема была "кто хочет пофлудить по поводу зар платы 700 грн... заходите!", вот тут Святое.... А тут конкретно! Требуются сотрудники... А Вы и сами не идете, и другим охоту отбиваете! Зачем??? Языками почесать можно и в других темах, а тут человеку нужна помощь....
Незнаю может я и не прав, может ошибаюсь, но мне кажется что это не правильно!!!
Если вдруг кто-то захотел обидеться, НЕВЗДУМАЙТЕ!!!!! :022:
Пишу с улыбкой на лице и Вам того же желаю!!! code69
ПИС:010:
Vasnecov
22.07.2007, 12:02
Просто я сам работодатель... правда у меня люди в день получают 200-250грн. но суть не в этом, просто тоже бывает даю обьявления типа требуются...... и вот когда таким макаром начинается обсуждение зар платы.... это просто бесит!
Мое ИМХО следующее. В любом объявлении по поводу работы или указывается реальная з/п, или минимальная, для должности с учётом требований, или не указывается вообще. Даже у нас в Харькове 700 гривен можно заработать раздавая бумажки с рекламкой форекса на выходе из метро по паре часов в день. Так что имхо, з/п несоответствующая, и такую просто писать нельзя - иначе вы и натолкнётесь на тот самый флейм, и вас будет это бесить ;)
Не ну просто думать надо с начала, а потом подобные объявления писать... Это ж не газета, где связь в одну сторону, это форум он предполагает ответную реакцию, и совсем не обязательно от той аудитории, на которую была расчитана публикация....
По другому формулировать надо было....
kazanova
22.07.2007, 12:11
Мое ИМХО следующее. В любом объявлении по поводу работы или указывается реальная з/п, или минимальная, для должности с учётом требований, или не указывается вообще. Даже у нас в Харькове 700 гривен можно заработать раздавая бумажки с рекламкой форекса на выходе из метро по паре часов в день. Так что имхо, з/п несоответствующая, и такую просто писать нельзя - иначе вы и натолкнётесь на тот самый флейм, и вас будет это бесить ;)
Ну незнаю.... Просто когда предлагают нужно либо согласиться либо отказаться..., а обсуждать не обязательно... По крайней мере в такой форме!
Я когда студентом был, мы бесплатно вкалывали на практике... и ничего! А тут можно еще и 700 грн. поднять! code69
kazanova
22.07.2007, 12:12
Не ну просто думать надо с начала, а потом подобные объявления писать... Это ж не газета, где связь в одну сторону, это форум он предполагает ответную реакцию, и совсем не обязательно от той аудитории, на которую была расчитана публикация....
По другому формулировать надо было....
Вот тут согласен! code69
С другой стороны, было как то объявление от работодателяна форуме без указания з/п. от солидной вроде бы компании, так желающих потрендеть все равно нашлось не мало. В результате с форума к ним обратился только один человек...
Я когда студентом был, мы бесплатно вкалывали на практике... и ничего! А тут можно еще и 700 грн. поднять! code69
Во-первых, бесплатно вкалывать... и ничего - в этом для физиологии организма нет ничего ни страшного, ни смертельного. С Вами полностью согласен. Сдесь больше вопрос нравственности работодателя...
Во-вторых, опять же Вы правы, что поднять 700 грн не так уж и бессмысленно - когда Вы идёте по улице, а они лежат, что вообще супер, или за определённо оказанную услугу, которая не обременена большой тратой времени и сил.
Если ни с первым , ни со вторым кто-либо не согласен, то стоит жалеть только о том, что родились не в ту эпоху, что рабовладенчество и феодализм остались позади в нашем конкретном обществе.
Вернусь к началу. Мне, Vadim(у) из аквафорума очень не хочется, чтобы нашёлся человек, согласившийся полноценно работать за подобную зарплату. Не хочется, чтобы вообще существовали такие работодатели с подобными предложениями. Поэтому и развонялся...
kazanova
22.07.2007, 12:40
Во-первых, бесплатно вкалывать... и ничего - в этом для физиологии организма нет ничего ни страшного, ни смертельного. С Вами полностью согласен. Сдесь больше вопрос нравственности работодателя...
Во-вторых, опять же Вы правы, что поднять 700 грн не так уж и бессмысленно - когда Вы идёте по улице, а они лежат, что вообще супер, или за определённо оказанную услугу, которая не обременена большой тратой времени и сил.
Если ни с первым , ни со вторым кто-либо не согласен, то стоит жалеть только о том, что родились не в ту эпоху, что рабовладенчество и феодализм остались позади в нашем конкретном обществе.
Вернусь к началу. Мне, Vadim(у) из аквафорума очень не хочется, чтобы нашёлся человек, согласившийся полноценно работать за подобную зарплату. Не хочется, чтобы вообще существовали такие работодатели с подобными предложениями. Поэтому и развонялся...
Как в фильме... "мне за державу обидно...":)
Я просто надеюсь что там частичная занятость... А для будущих ихтиологов лишний способ и дипломную написать и практику отработать и денежку заработать... хоть и мало! :022:
kazanova
22.07.2007, 12:41
Я проходил практику в Киевском зоопарке... И за это еще и платил... Чтоб тогда был такой вариант... была бы бомба!
Kazanova:Я просто надеюсь что там частичная занятость... А для будущих ихтиологов лишний способ и дипломную написать и практику отработать и денежку заработать... хоть и мало!Согласен полностью.
Это сейчас я занимаюсь изготовлением обуви по индивидуальному заказу професионально,а 15 лет назад я работал "мальчиком на побегушках" и получал гроши. При этом ещё просил денег у родителей на "магарычи" для сапожников,чтоб они мне дали возможность задавать вопросы и чем нибудь им помогать.Мне моя професия обошлась очень дорого,но старание дало свои плоды.Так что для студента,который хочет посвятить свою жизнь этой работе - хороший шанс.А количество выплачивамых гривнов пусть останется на совести работодателя.
О! а я в те времена тоже шузы точал... Ну в Киеве по проще было, за это ещё и деньги платили, даже начинающим... Сначела 17 баксов получал, а потом сразу аж 100 Это на то время уже были бабки... но пропивалось таки да, очень много, видать это специфика професси....
О! а я в те времена тоже шузы точал... Ну в Киеве по проще было, за это ещё и деньги платили, даже начинающим... Сначела 17 баксов получал, а потом сразу аж 100 Это на то время уже были бабки... но пропивалось таки да, очень много, видать это специфика професси....
Ой, сомневаюсь, что юному химику приходилось тратить деньги на выпивку, небось, из ряски самогон гнал:):):)
видать это специфика професси....Неправда.Всё зависит от человека.
Раньше война с "зелёным змием" была не на жизнь а на смерть.Но потом мы заключили перемирие и теперь уже много лет друг друга не трогаем.
тернеция
22.07.2007, 14:50
700 грн получает уборщица, в течение часа в день махнув тряпкой по полам и вынеся пакет бумаг из кабинетов. Не зная аквариумистики.
Vasnecov
22.07.2007, 15:00
А вот уборщиц как раз бы на многие разводни/магазины и не помешало.. Судя по количеству ихтиофтириуса, который похоже объявил рыбе тотальную войну, с уборщицами нынче туго..... Антисанитария....
kazanova
22.07.2007, 15:04
А вот уборщиц как раз бы на многие разводни/магазины и не помешало.. Судя по количеству ихтиофтириуса, который похоже объявил рыбе тотальную войну, с уборщицами нынче туго..... Антисанитария....
Страшная штукенция... code49
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/009/001/224789515.jpg
http://www.vitawater.ru/aqua/ill/pict/ichthyo/img509.gif
тернеция
22.07.2007, 15:05
Видно, тем уборщицам начальство не дает указаний по дезинфекции каждой банки после вылова рыбы. И сачок - не один на всю шарашку, а к каждой банке цепью свой приклепать надо! ))) И тоже не забывать дезинфицировать!
люди, полный офф, но всё-таки: почём сейчас можно слить 1,5-2 месячного крапчатого сомика от 1000шт.?
Модеры, гран плиз - не вытирайте хоть пару часов! Потом сам вытру.
Jararaka
22.07.2007, 15:14
Так в "барахолке" бы разместил - там и с ценами определились бы.
да просто я глянул сюда, подумал - собралось одновременно много опытных, уж оне то точно подскажут..
Jararaka
22.07.2007, 15:43
Тут весь форум опытный...
та да.. тока - работу на рыборазводне не любители обсуждают. и чтоб одновременно собрались - это тоже не всегда бывает.
Так как с моим вопросом?
тернеция
22.07.2007, 16:22
Разместите в разделе "ПРОДАМ" - результаты скорее будут.
ГЫ. да я может и не продам.. от цены заваисит:-)
Jararaka
22.07.2007, 18:01
Вообще-то это называется "оффтоп", что не приветствуется ни на одном форуме - так что, скорее всего, модераторы либо потрут посты, либо перенесут всё в ту же "Барахолку".
Кстати, что мешало в объявлении указать "Цена договорная" и потом уже по личке или мобильнику решать вопросы ?
тернеция
22.07.2007, 18:17
Можете не продавать... В унитаз её много влезает...
люююди! а где ж я сказал шо продаю? я ж тока цену спросил!!!
люююди! а где ж я сказал шо продаю? я ж тока цену спросил!!!Так чего ж мелочитесь, рыб разных много, или для старта сомики самое оно?
По поводу работы, да автору при таком условии не мешало бы расписать подробно сферу обязанностей, может и зря, сварка затеялась, утром и вечером скажем рыбу покормить, в неурочное время я думаю, кто-то и не отказался бы.
semenoff
22.07.2007, 20:20
слы, киевляне, а скажит еплз, сколько у вас там уборщицы получают?
на полном серьёзе...
у меня жена работает в трататамбанке, получает 900 грн и если не довольна, то и не особо жалуется..
я получаю 3-3,5 грн, что для нашего города, в принципе нормально, но опять же их ни фига не хватает...
прикол в чём, я постоянно беру людей, и найти подсобника за 50 грн в день - не такая уж и проблема... уборщица у меня 30-40 грн в день.. а что в Киеве?
50 в день, это в месяц уже в два раза больше, чем тут предлогали за знания в аквариумистике....
Так чего ж мелочитесь, рыб разных много, или для старта сомики самое оно?
Ну люблю я сомиков:)
kazanova
22.07.2007, 22:44
У меня охранник за ночь получает 30 грн.
Бармены получают 200-250 грн. в день.
Продавец мобильных 300-400 уе в месяц... Незнаю много это или мало... но вроде не жалуются!
У меня охранник за ночь получает 30 грн.
Бармены получают 200-250 грн. в день.
Наверное ночь - ну очень короткая, а день - ну очень длинный. Так?:)
kazanova
22.07.2007, 23:50
Наверное ночь - ну очень короткая, а день - ну очень длинный. Так?:)
Да нет... Просто работа - пришел и спишь... Плата соответствует...
Ну вы и раздули тему! Профессионалы!:)
А кто-нибудь обратил внимание на дату создания первого поста?:)
Тема, несомненно, будет отправлена во Флейм. Когда поймаю кого-нибудь из модераторов этого раздела...
Vasnecov
23.07.2007, 15:39
Ну вот, пришла Свтелочка, и весь кайф испортила ;)
Да лаааадно!:)
Хотите, я рядышком создам тему "Нужна домработница, з/п от 600 грн"??? Тем более модераторов раздела я так и не нашла...:)
Vasnecov
23.07.2007, 16:29
Светла, ты отстала от жизни :) У меня у брата два друга, со своими квартирами (правда ребята студенты). Так вот с домработницей нынче просто - ищется студентка, иногородняя, нежелающая жить в общаге, но и не имеющая много денег снимать квартиру... Так ребята пуза отъедают на сальце, м"ясце и творожке с деревни, дома чисто, спать нехолодно... Как они говорят" "- за это, еще и платить?" ;)
(Конец оффтопа)
Народ, имеющий свои разводни, если конечно это не жуткая военно/коммерческая тайна - озвучьте нонешние правила формирования зароботной платы работников разводен? Что нынче модно: ставка, ставка + процент, процент, наконец, какая выходит по размеру з/п у работников, к примеру по отношению к средней з/п в других областях в данном городе (имхо сравнивать уровень з/п просто по деньгам в том же Киеве и к примеру где нибудь во Львовской области бессмыслено).
Светла, ты отстала от жизни :) У меня у брата два друга, со своими квартирами (правда ребята студенты). Так вот с домработницей нынче просто - ищется студентка, иногородняя, нежелающая жить в общаге, но и не имеющая много денег снимать квартиру... Так ребята пуза отъедают на сальце, м"ясце и творожке с деревни, дома чисто, спать нехолодно... Как они говорят" "- за это, еще и платить?" ;)
Так в чем вопрос?? Ищем студенток и селим на территории рыбразводни!:)
Jararaka
23.07.2007, 17:50
Я так и знал ! Разговор с работы плавно съехал на отдых. :)
Че бы где не говорили, все одно сведут на баб...
Jararaka
23.07.2007, 20:44
- Сядь, отрок, а то ты мне всю физику на <баб> сведёшь... © Анекдот про Вовочку.
Кто много работает, тот и активно отдыхает ? :)
А кто может предложить работу студенту 2 курса КПИ (прикладная матем.)? Август полная занятость, с сентября после учебы.
Желательно работа с ПК.
8-093-503-60-20
451-26-89
Jararaka
23.07.2007, 21:36
В таком случае, и опытный ПэКашник тоже ищет высокооплачиваемую работу ;).
Сборка и настройка ПК, установка ПО (Win/Lin) с отстройкой (серверную часть не предлагать), возможно обучение юзверей, опыт продаж ПК/дисков/комплектухи/периферии имеется.
При работе за пределами The Мли требуется жилплощадь :).
P.S. Не исключена работа на рыборазводне :) (иногда полезно сменить профдеятельность). Но не за 700...
kazanova
23.07.2007, 23:25
Раз пошла такая пьянка...
Я бы тоже за баксов 800 бросил бы бизнес и занялся спокойной работой... в рыбразводнике, сборкой ПК, програмным, мобильными.... да чем угодно... :022: Правда дом работницей - незнаю... code69
Только не предлагают... code27
Jararaka
24.07.2007, 00:15
А домработником пошёл бы ? ;)
Раз пошла такая пьянка...
Я бы тоже за баксов 800 бросил бы бизнес и занялся спокойной работой... в рыбразводнике, сборкой ПК, програмным, мобильными.... да чем угодно... :022: Правда дом работницей - незнаю... code69
Только не предлагают... code27
Всегоооо за 800 баааааксоооооов? Я б на месте Вашей жены Вас бы с 800 баксами на порог не пустила :025:
Не :022:, а :011:
kazanova
24.07.2007, 00:22
Всегоооо за 800 баааааксоооооов? Я б на месте Вашей жены Вас бы с 800 баксами на порог не пустила :025:
Не :022:, а :011:
Я бы в ночную устроился.... еще 400... :)code17
Jararaka
24.07.2007, 00:26
Всегоооо за 800 баааааксоооооов?Милая, где-то люди и на 200 выживают...
P.S. Темку бы того... фтопку. Т.е. во "Флейм" :).
Я бы в ночную устроился.... еще 400... :)code17
Супер, а ей что ночью делать? Одной в холодной постели? code100
Милая, где-то люди и на 200 выживают...
P.S. Темку бы того... фтопку. Т.е. во "Флейм" :).
Милой Вы знаете, кого будете называть.
А где-то голодают, я в курсе.
Точно, во флейм надо.
Jararaka
24.07.2007, 00:40
Это я к тому, что не стоит гордиться доходами... мне лично по барабану, кто сколько зарабатывает (друзья у меня разные есть), и я никому не завидую, но со стороны смотрится несколько неприятно, уж поверьте.
Голодать не голодаем, цены у нас тоже не киевские :).
Обращением "милая" обидеть не хотел. По моему, в данном контексте слово "уважаемая" звучало бы хуже...
kazanova
24.07.2007, 00:45
Супер, а ей что ночью делать? Одной в холодной постели? code100
Я бы ей грелку оставлял... :)code69
А вообще, у меня только все платежи баксов на 200 тянут....
kazanova
24.07.2007, 00:47
Писец!!! Слушаю новости, за сутки в автокатастрофах погибло 42 человека!!!!!
Jararaka
24.07.2007, 00:55
Хе... работа, отдых, зарплата, автокатастрофы... что мы ещё в этой теме не обсуждали ? :)
kazanova
24.07.2007, 00:57
Хе... работа, отдых, зарплата, автокатастрофы... что мы ещё в этой теме не обсуждали ? :)
Как Вам пиво??? Кто какое любит??? code69
Флорастим
24.07.2007, 01:10
Раз пошла такая пьянка...
Я бы тоже за баксов 800 бросил бы бизнес и занялся спокойной работой... в рыбразводнике, сборкой ПК, програмным, мобильными.... да чем угодно... :022: Правда дом работницей - незнаю... code69
Только не предлагают... code27
У меня на обслуживании аквариумов по 3-3,5 тыс. зарабатывают. Может, нафиг тот бизнес?
тернеция
24.07.2007, 01:11
Работодатель молчит, а мы...? )))
kazanova
24.07.2007, 01:20
У меня на обслуживании аквариумов по 3-3,5 тыс. зарабатывают. Может, нафиг тот бизнес?
Вот если бы 4.... вот тогда возможно... code69
Jararaka
24.07.2007, 01:28
У меня на обслуживании аквариумов по 3-3,5 тыс. зарабатывают.Ежели в баксах, то я хоть сейчас... :) - чтобы на квартиру заработать :). А иначе смысла нет... пару лет назад предлагали в Киеве работу, 900 уёв в месяц - а жильё забыли. :)
Куда ж я от семьи ? :(
kazanova
24.07.2007, 01:31
Ежели в баксах, то я хоть сейчас... :) - чтобы на квартиру заработать :). А иначе смысла нет... пару лет назад предлагали в Киеве работу, 900 уёв в месяц - а жильё забыли. :)
Куда ж я от семьи ? :(
900 уев это гуд... А где? Тоже в рыбнике?
Jararaka
24.07.2007, 01:35
Тоже в рыбнике?Нет :). Обслуживать сетку из 60 компов с 1С... в одиночку. Тут из-за пятерых бухов можно на витой паре вздёрнуться, а уж с таким-то числом... :confused:
Хотя, конечно, я просчитал все варианты, вплоть до того, чтобы пять дней работать в Киеве, а домой приезжать на выходные - но всё равно баланс был не в мою пользу...
тернеция
24.07.2007, 12:41
Интересно! Податель сего объявления тему не закрыл,она давно не актуальна, а мы тут старательно долбим клаву... Ради чего?
а мы тут старательно долбим клаву... Ради чего?
Потрясающий вопрос!code69 Снимаю шляпу!:010:
А - для чего вообще долбить клаву?
Один из вариантов - приятно пообщаться с умными людьми. Кто ещё какие варианты назовёт?
kazanova
24.07.2007, 13:58
Потрясающий вопрос!code69 Снимаю шляпу!:010:
А - для чего вообще долбить клаву?
Один из вариантов - приятно пообщаться с умными людьми. Кто ещё какие варианты назовёт?
Я например уже знаю куда работать пойду если что... Любимое дело + деньги платят...
Это я к тому, что не стоит гордиться доходами... мне лично по барабану, кто сколько зарабатывает (друзья у меня разные есть), и я никому не завидую, но со стороны смотрится несколько неприятно, уж поверьте.
Голодать не голодаем, цены у нас тоже не киевские :).
Обращением "милая" обидеть не хотел. По моему, в данном контексте слово "уважаемая" звучало бы хуже...
Немного запоздало, но я не эстонец :) Если Вы не поняли - это была шутка. Казанова помечтал о зарплате в 800 долларов, я взяла на себя роль сварливой жены :) это во-первых. Во-вторых, если найдете в моих словах что-то о МОИХ доходах и о гордости или чванстве своими доходами, можете бросить в меня камнем. :) Без обид.
Главное, что Казанова меня понял code69
Потрясающий вопрос!code69 Снимаю шляпу!:010:
А - для чего вообще долбить клаву?
Один из вариантов - приятно пообщаться с умными людьми. Кто ещё какие варианты назовёт?
Приятное с полезным - и с умными людьми и пальцы размять, а иногда и мышцы лица (улыбка). Вот кто бы заставил сидеть перед компом и делать зарядку для лица - физкультура, так сказать.
тернеция
24.07.2007, 15:07
Для такого полезного дела всегда можно найти тему 3-4х летней давности и улыбаться, разминаться, физкультуриться, в общем. )))
Для такого полезного дела всегда можно найти тему 3-4х летней давности и улыбаться, разминаться, физкультуриться, в общем. )))
Дык давайте улыбаться/разминаться, может кто заодно скажет, почём нонче крапчаки на опт
Jararaka
24.07.2007, 21:17
Даром.
не знаю почему - но чувствую - Ответ неверный!
Jararaka
24.07.2007, 21:31
Уточни, какой именно мягкой частью тела "чувствуется" ?
тернеция
24.07.2007, 21:58
ular продавать не собираетесь, а цену спрашиваете. Это чтобы чувствовать себя буржуем с капиталом в 1000 сомов? )))
Jararaka
24.07.2007, 22:08
ular, прости... я не знал, что ты киргиз. :(
ular продавать не собираетесь, а цену спрашиваете. Это чтобы чувствовать себя буржуем с капиталом в 1000 сомов? )))
Ну, буржуем себя иногда забавно почувствоватьcode69
а по сути - всё, просто, у меня их нет. Посему и не продаю.
А цену спрашиваю потому, что года на 3 из темы выпал.
А что нет их у меня сейчас - так это не значит, что не будет через пару-тройку месяцев:)
ular, прости... я не знал, что ты киргиз. :(
Я тоже не знал...
Jararaka
26.07.2007, 05:26
Цены на крапчатых сомов подвержены сезонным колебаниям, посему через "пару-тройку месяцев" :) и обращайся...
а по сути - всё, просто, у меня их нет. Посему и не продаю.
А цену спрашиваю потому, что года на 3 из темы выпал.
А что нет их у меня сейчас - так это не значит, что не будет через пару-тройку месяцев:)А почём нынче медвежьи шкуры и цельностеклянные аквариумы???!!!:):):)
Jararaka
26.07.2007, 08:55
- Почём стоить похоронить ? © М. М. Жванецкий, "Как шутят в Одессе".
Jararaka
26.07.2007, 15:35
ха! щас!Про колебания - это я в курсеИндекс Доу-Джонса применительно к крапчатым сомикам подвержен значительным колебаниям в связи с сезонным подорожанием дизельного топлива при уборке зерновых культур и своеволием структур коммунальных служб, несанкционированно завышающим цену на ряд потребительских услуг, как-то "вода питьевая" и "электричество 220В"... (Из отчёта "Форбс" о крапчатых сомиках).
Поясняю - я задавал вопросец не про фьючерсы сомовые, а про сложившиеся на сегодня цены, и ничего более!Регион ? Время года ? Количество продавцов на рынке ? Количество лиц, заинтересованных в приобретении и дальнейшей реализации упомянутого товара ?
Я уже не говорю о "крыше", внутрирыночных разборках а-ля Озёрка, и т.д. и т.п.
а я бы пошел после учебы! (ну после 14-15часов)
по сравнению со степендией в 150.36 грн. это золотое дно!!!
Jararaka
26.07.2007, 15:58
это золотое дно!!!Торговля крапчатыми сомиками ?! code39
работа в разводне
на подоле в 15 метрах от общаги
с неполным рабочим днем!!!!!!
Jararaka
26.07.2007, 16:01
Ну так отзовись автору темы - не зря ж человек столько именно тебя ждал... :)
Индекс Доу-Джонса применительно к крапчатым сомикам подвержен значительным колебаниям в связи с сезонным подорожанием дизельного топлива при уборке зерновых культур и своеволием структур коммунальных служб, несанкционированно завышающим цену на ряд потребительских услуг, как-то "вода питьевая" и "электричество 220В"... (Из отчёта "Форбс" о крапчатых сомиках).
Простите, кто на ком стоял?(с)
Jararaka
26.07.2007, 16:17
Если бы кто-то знал "сложившуюся на сегодня в Украине оптовую цену на крапчатых сомиков", давно бы сказали :) !
Но вот, понимаешь, нет сложившейся цены :) - не входят крапчатые сомики в валовый национальный продукт. Странно, да ?
Цена мальков на нашем рынке - 1-2 грн. Закупочная малька, скорее всего, от 10 до 50 коп.
иещё раз чисто по-киргизски поясняю, что : я хотел бы узнать сложившуюся на сегодня в Украине оптовую цену на крапчатых сомиков. А не заказать маркетинговое исследование и узнать пару новых слов от любителей журнала Форбс. Если я не в теме - я спрашиваю, если кто другой не в теме - нех умничать, скажи что не знаешь, вся недолга. Иль промолчи.
а вот єто реальная Грубость!
Короче. Надоело. 3000 подростка размером в половину взрослого копеек по 50 продашь. Если заморочиться, и прошвырнуться по зоомагазинам, распихать по сотне/две в каждую точку, то и по гривнячку снимешь.
все хотят купить подешевле а продать подороже!!!
Короче. Надоело. 3000 подростка размером в половину взрослого копеек по 50 продашь. Если заморочиться, и прошвырнуться по зоомагазинам, распихать по сотне/две в каждую точку, то и по гривнячку снимешь.
и ещё раз спасибо!
а вот єто реальная Грубость!
Люди, прошу не расценивать мои слова как грубость, никого обидеть и в мыслях не держал, если вдруг кого ненароком обидел - прошу прощения!
Посты свои потру как полный офф (если модер не опередит:))
Марусёна
27.07.2007, 12:16
700 грн получает уборщица, в течение часа в день махнув тряпкой по полам и вынеся пакет бумаг из кабинетов. Не зная аквариумистики.
Предложение за 700 грн поработать на разводне - возможно это шанс студентам... больше навряд ли кто-то откликнется.
Уборщица в нашем офисе работает с 6-00 до 9-00 (3 часа в день!!), 5 дней в неделю, КЗОТ, 700 грн. Аквариумистику не знает, факт.
Как говорится "На каждый товар-свой покупатель".
kazanova
27.07.2007, 12:49
Как говорится "На каждый товар-свой покупатель".
Это я как раз и хотел доказать выше!!!
Я опять с Вами!code17
Запрос о работе для студента в силе. Неужели никто не может предложить студенту работу? Да, без ОР, без знаний в аквариумистике, но желающий обучаться и быть полезным! Ведь и сами когда то были студентами и без ОР...:)
Между прочим, а автор темы реально заслужил хотя-бы один раз да "Спасибо".
Все-таки весело было все перечитать.
И, конечно же, зря "сравняли с землей" предложение в 700грн))) Тем-более реально нашлись желающие работать (с маленькими оговорками о неполном рабочем дне)
Я в свое время с 550 грн начинал - и ничего, не жалуюсь - это считай не работа, а учеба - за которую еще и доплачивают......
А вот Казанову не пойму..... Я больше 800 получаю - но все-таки пытаюсь наладить свое дело)))) Что ж так толкает человека забросить свой бизнес?....
kazanova
23.08.2007, 17:33
Между прочим, а автор темы реально заслужил хотя-бы один раз да "Спасибо".
Все-таки весело было все перечитать.
И, конечно же, зря "сравняли с землей" предложение в 700грн))) Тем-более реально нашлись желающие работать (с маленькими оговорками о неполном рабочем дне)
Я в свое время с 550 грн начинал - и ничего, не жалуюсь - это считай не работа, а учеба - за которую еще и доплачивают......
А вот Казанову не пойму..... Я больше 800 получаю - но все-таки пытаюсь наладить свое дело)))) Что ж так толкает человека забросить свой бизнес?....
Человеческий фактор!!! Знаешь как тяжело когда забухал охранник или бармен лететь сломя голову в бар или ночью срываться дежурить.... Да и с семьей не выедешь никуда, оставь все - развалится!!!
LuckyManX
23.08.2007, 20:47
а вот когда все держится на начальнике то это не просто плохо - это очень плохо....
УУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а вот когда все держится на начальнике то это не просто плохо - это очень плохо....
Умелый руководитель - тот кто может организовать дело как механизм швейцарских часов - работает четко и слажено. Главное правильно подобрать персонал. Есть люди которые великолепно управляют коллективом вот таких и необходимо ставить "замами", причем в первую очередь, а дальше все пойдет как по маслу.
а вот когда все держится на начальнике то это не просто плохо - это очень плохо....
Хочу добавить еще очень важна павильная (и в соответствующих размерах) мотивация и уважительное отношение.
kazanova
24.08.2007, 12:32
Ооооо.... Сколько умников нашлось.... :032:
Оно возле монитора конечно .... легко! code49
Расскажите мне плиз.... Как же это мне поставить этот механизм, если все на мне???
Магазин - доставка товара, ремонты, касса, проплаты, службы - на мне.
Бары - Если заболевает бар мен или охранник, а второй не может выйти по каким либо причинам, как же тут решить, если не ехать замещать?! Завозить товар нужно каждые 3 дня, купить его много просто не реально поскольку его просто негде класть!!! Кто же это за меня привезет товара то???!!! Почти каждую неделю приходит санэпидемка или еще какое то г.... кому это решать???!!!
Электроинструмент - каждую неделю надо привезти со склада пол машины товара.... короче та же ситуация....
Так что скажите мне :011:"умники" code06как же этот механизм настроить как часы??? Хотя бы как китайские, а не швейцарские.... :confused:
Ответы типа "поставить администратора" сразу не принимаются... Из-за нашего менталитета! Пустить кого либо к кормушке значит похерить все дело!
Высоко поднять правую руку и резко опустить:):):)
тернеция
24.08.2007, 13:39
Поддерживаю казанову на 1000% Вопрос - а как можно изменить этот самый менталитет, на который жалуются все поголовно, но работать - не хотят? Когда встреча назначена на 13.00, а чел сообщает, что не может явиться - в 17.50 ? Когда обещанного - действительно приходится ждать 3 года? Когда ни кому верить нельзя - каждый стремится обмануть и выхитривает украсть, а не заработать? Человек берется за дело - и не делает, еще и обижается, что за безделье ему не плятят??? Не сделал сам - доверить никому нельзя...
[B][U]Когда встреча назначена на 13.00, а чел сообщает, что не может явиться - в 17.50 ? Когда обещанного - действительно приходится ждать 3 года?
Ситуации бывают разные...Думаю, что для начала нужно верить, а в дальнейшем не допускать таких ексцессов...А если ситуация повторяется, разберитесь в себе для начала, такая ли Вы, как хотите видеть других?
Когда ни кому верить нельзя - каждый стремится обмануть и выхитривает украсть, а не заработать? Человек берется за дело - и не делает, еще и обижается, что за безделье ему не плятят??? Не сделал сам - доверить никому нельзя...
Людям нужно доверять! Если человек не доверяет, значит у самого грешки есть...Без обид, пожалуйста, в людях нужно разбираться если Вы работодатель!
Нанятому работнику платят за отработанное время и выполняемую работу! Если у Вас есть притензии к выполняемой работе, об этом нужно говорить. А сли нет, то нужно платить и не важно как он был загружен вчера и сегодня.
Знаю такую историю: наняли девченку секретарем на телефон всего за 500грн. Девочка неделю ходила по целому дню, личное время тратила, телефонные звонки обрабатывала, документацию на ПК завела... но через неделю не выдержала от условий(одна в голом офисе без условий работы...да и за такую зарплату...) Так вот, через неделю в газа честно сообщила, что дальше работать не будет, но еще неделю поработает чтоб нашли замену, а ей под зад коленкой без выплаты. Наверное работадателю выгодно нанимать девочек по неделе, так зарплата остается целой...
тернеция
25.08.2007, 20:31
Да еще хуже бывает! Наймешь девочку - а она 3 дня отработает, со среды болеет, а в следующий понедельник говорит, что работать не будет. Что ж, может, за неиспользованный отпуск платить, медстраховку за счет фирмы, обеды в крутом ресторане, на работу-с работы на такси, путевку на Канары...За 3 дня работы...
у меня такое впечатление, что Вы, Тернеция, кроме себя никого не слышите!
я наверное удивлю Вас, но есть и такие работы, где и домой доставляют, и медстраховка хорошая, и обеды бесплатные, и отпуска за границу оплачиваются с хорошей скидкой!
А вообще зло Вы рассуждаете! Прислушайтесь к себе!
Добрых и положительных людей больше, нужно только разглядеть и не быть злой ко всем одинаково!
тернеция
27.08.2007, 09:05
но есть и такие работы, где и домой доставляют, и медстраховка хорошая, и обеды бесплатные, и отпуска за границу оплачиваются с хорошей скидкой!
Есть, конечно! Но такому работнику, который много умеет, классный специалист, для фирмы он представляет большую ценность. Есть не только такие фирмы, но и такие работники! У них отличное образование, большой стаж и знание всех тонкостей порученного дела. Видно, мы с Вами говорим о работниках разного , так сказать, качества, вот и все. И фирмы - разные. Крутой концерн с сотенным или тысячным коллективом, давно и мощно раскрученный, дает своим работникам по максимуму - потому что это уже заработали специалисты высочайшего класса, которые нанимаются по конкурсу, кстати, очень жесткому, с серьезными рекомендациями и т.д. и работают они на пределе возможностей, чем и достигается благосостояние и их самих, и фирмы,их нанявшей.
Вы упрекаете меня в том, что я злая. Не я ли согласилась держать Ваших Бангуи, пока у Вас не будет готов аквас? Разве я не рисковала? А вдруг бы погибли все рыбки? Их содержание затянулось - на месяц. И каждый день я вскакивала с одной мыслью - живы ли? А история с Бриллиантовыми цихлами? Я приняла полсотни чужих рыбок - тоже могли бы все погибнуть!И как бы я отвечала перед всеми - и Вами, и владельцами цихл? И тоже - месяц держала...
В качестве маленькой иллюстрации - посмотрите , сколько благодарностей у меня и сколько у Вас... Извините, но если у Вас ко мне личная ненависть - это Ваше личное дело. Вряд ли форумчанам интересно читать нашу переписку. Я Вам врагом никогда не была.
но есть и такие работы, где и домой доставляют, и медстраховка хорошая, и обеды бесплатные, и отпуска за границу оплачиваются с хорошей скидкой!
Есть, конечно! Но такому работнику, который много умеет, классный специалист, для фирмы он представляет большую ценность. Есть не только такие фирмы, но и такие работники! У них отличное образование, большой стаж и знание всех тонкостей порученного дела. Видно, мы с Вами говорим о работниках разного , так сказать, качества, вот и все. И фирмы - разные. Крутой концерн с сотенным или тысячным коллективом, давно и мощно раскрученный, дает своим работникам по максимуму - потому что это уже заработали специалисты высочайшего класса, которые нанимаются по конкурсу, кстати, очень жесткому, с серьезными рекомендациями и т.д. и работают они на пределе возможностей, чем и достигается благосостояние и их самих, и фирмы,их нанявшей.
Вы упрекаете меня в том, что я злая. Не я ли согласилась держать Ваших Бангуи, пока у Вас не будет готов аквас? Разве я не рисковала? А вдруг бы погибли все рыбки? Их содержание затянулось - на месяц. И каждый день я вскакивала с одной мыслью - живы ли? А история с Бриллиантовыми цихлами? Я приняла полсотни чужих рыбок - тоже могли бы все погибнуть!И как бы я отвечала перед всеми - и Вами, и владельцами цихл? И тоже - месяц держала...
В качестве маленькой иллюстрации - посмотрите , сколько благодарностей у меня и сколько у Вас... Извините, но если у Вас ко мне личная ненависть - это Ваше личное дело. Вряд ли форумчанам интересно читать нашу переписку. Я Вам врагом никогда не была.
А вот и "Наш" менталитет проявляется.... Разве можно этот поступок оценивать как благородный, если в будущем следуют упреки и постоянные напоминания?.. Вы заставляете человека чувствовать себя в долгу.... Если Вы оказали помощь (а перед этим сами на нее и согласились - ведь Вас в приказном порядке никто не заставлял?), то Вам Большое Спасибо!!! И не стоит об этом кричать во всеуслышанье... Кому нужно - тот это заметит, оценит.... и при случае - конечно же постарается оказать помощь.... С уважением
Девочки, не ссорьтесь! Вы обе правы.... Я знаю людей, работающих на солидных фирмах, которым оплачивают отпуск, кредиты на жильё и машину.... Приходится так же сталкиваться с оболтусами, жалующимися на то, что они целый месяц ходили на работу, а денег заплатили мало...
майя , если Вы таких не видели, начните строительство дома, хотя для нервного срыва достаточно будет ремонта :) .
тернеция, даже не знаю где можно посмотреть на успешных, добросовестных работников... Обычно они проносятся мимо в иномарках... :)
Ооооо.... Сколько умников нашлось.... :032:
Оно возле монитора конечно .... легко! code49
Расскажите мне плиз.... Как же это мне поставить этот механизм, если все на мне???
Магазин - доставка товара, ремонты, касса, проплаты, службы - на мне.
Бары - Если заболевает бар мен или охранник, а второй не может выйти по каким либо причинам, как же тут решить, если не ехать замещать?! Завозить товар нужно каждые 3 дня, купить его много просто не реально поскольку его просто негде класть!!! Кто же это за меня привезет товара то???!!! Почти каждую неделю приходит санэпидемка или еще какое то г.... кому это решать???!!!
Электроинструмент - каждую неделю надо привезти со склада пол машины товара.... короче та же ситуация....
Так что скажите мне :011:"умники" code06как же этот механизм настроить как часы??? Хотя бы как китайские, а не швейцарские.... :confused:
Ответы типа "поставить администратора" сразу не принимаются... Из-за нашего менталитета! Пустить кого либо к кормушке значит похерить все дело!
Да...действительно за монитором намного проще советовать....))) (особенно, если ты знаешь, что твои советы ну никак на тебя не повлияют и никоим образом не отразятся на твоем материальном (и другом) положении) ....наверное можно "поставить администратора" - но чтоб найти ХОРОШЕГО и действительно человека, который согласится работать и во всем заменять.... то и ЗП у него должна быть соответствующая - и думаю его ЗП будет превышать прибыль от всего этого дела.... )))))...
Поэтому для небольших дел (небольшого частного предпринимательства - есть смысл кучу обязанностей возлагать на себя)) А вот когда у тебя будет 20 баров, 15 магазинов (тьфу-тьфу - пусть даже больше) Вот тогда придется искать хорошего помошника-зама - да и платить хорошо..... а пока..... это как в аквариуме до 50 литров - в котором оччень тяжело поддерживать баланс.... Необходимо постоянно твое вмешательство)))
PS/Гдет промелькнули дикие гуппи в твоем сообщении..... Неужели они живут в наших водах?... Гдет читал - что если водоем замерзает - то гуппи жить не могут... Если действиттельно есть гуппи, приспособленные для жизни в наших водах - то где мне их раздобыть? Я бы купил - если продаешь.
Флорастим
27.08.2007, 13:43
Вопросы управленческие уже неонократно затрагивались.
Если между сотрудником и работодателем возникает конфликт, то в нем, как и в любом другом, виноваты обе стороны. Ну не верю я, что сотрудник выходит на работу для того, чтобы сделать гадость и, не дождавшись зарплаты, уйти. Точно так же я не верю, что работодатель будет сознательно не платить хорошему сотруднику зная, что тот может уйти. Описанные крайние варианты бывают результатом того, что на собеседовании стороны друг друга совсем не поняли. Причина всех остальных конфликтов в основном в том, что стороны друг друга недостаточно поняли.
Нормальных людей найти можно. Для этого надо: а) их искать, возможно, ошибаться, понимать суть ошибки и опять искать. б) любой сотрудник может вести себя по-разному. так вот работодатель должен создать условия, при которых сотрудник будет стараться проявлять себя с лучшей стороны, а не саботировать и воровать. Тогда и текучка уменьшится, и искать меньше придется.
Vasnecov
27.08.2007, 13:51
Наверное все дело в итоге в том, что платить нормальную (на уровне средней з/п в данном городе) на разводне просто не могут. .В итоге слабая мотивация сотрудников. Далее, стоить добавить следующее: я был на разводнях + видел достаточно фотографий с наших разводен... По сравнению даже с мелкими разводнями каких небудь азиатов (таких фотографий, даже не прошедших фотошоп и дизайнерскую подготовку в интернете хоть пруд пруди), сразу бросается в глаза, простите, убогость наших разводен... Сразу видно неорганизованность труда, низкий технический уровень, наконец, даже использование свободного места просто курам наспех... Вот мы и имеем из этого соттвествующую "производительность" и качество рыбы на разводнях, и конечную цену этой самой рыбы... В итоге приходим к началу моего поста.
Я конечно понимаю, что сделать даже маленькую нормальную разводню, это деньги, риск, низкая окупаемость, но все таки, имхо, в этом что то есть....
Вдогонку - посмотрите для смеху на фотографии - у кого есть наших разводен сейчас и 20 - 30 лет назад? Называется - найди 10 отличий.. упс - 10 - это много.. 3 наверное:
1. каркасники поменяли на силикон
2. аэрлифтные банки на дешевые китайские фильтры
3. Лампы накаливания на люминесцентные и эргономки....
Стыдно.........
тернеция
27.08.2007, 13:57
sahs81 - Разве можно этот поступок оценивать как благородный, если в будущем следуют упреки и постоянные напоминания?.. Вы заставляете человека чувствовать себя в долгу.... Если Вы оказали помощь (а перед этим сами на нее и согласились - ведь Вас в приказном порядке никто не заставлял?), то Вам Большое Спасибо!!! -благодарю и Вас, и всех, кто высказал свое мнение. Но если человек не помнит добра, для него сделанного, то почему я после должна читать обвинения в том, что я злая? Я отбивалась, когда на меня нападали, позоря на весь форум! Да, Вы правы, напоминать некрасиво, но в данном случае я посчитала это возможным. Только в этом случае.
Флорастим
27.08.2007, 14:05
Совершенно верно!
Прежде, чем предъявлять требования к другим, работодатель должен сам понимать что он хочет и собственным примером показать что такое хорошая организация, умение зарабатывать и умение не терять деньги. Если на описанную Vasnecov разводню придет нормальный человек, то ему будет непонятно почему в качестве источника снижения себестоимости выбран уровень его зарпляты в то время как огромное количество других источников не используется.
Vasnecov
27.08.2007, 14:12
Флорастим - это не описанная мною разводня. Это, к сожалению, стандартная нычне разводня.... И потом удивляются, почему один узкоглазый (никакой национальной подоплеки) может обслуживать 500 банок, а щирый украинец со 100 зашивается и везде явный недосмотр....
А когда сачок - в лучшем случае один на стеллаж, и о том, что его надо хотя бы раз в неделю в туже белизну сунуть никто не думает...
ПыСы: что скажут наши разводчики? Как защитят свою честь? С фотографиями, пожалуйста....
Это не наезд, ребята. Я к вам очень уважительно отношусь, более того, считаю что вам памятник поствить надо, за то, что вы в таких условиях хоть что то выращиваете и не даете нашему рынку пересесть на узкоглазых полностью... Но очень грустно....
тернеция
27.08.2007, 14:29
Возможно, дело еще и в том, что в каком-нибудь Вьетнаме или Гонгконге круглый год +26, а у наших - плата за отопление тоже идет в себестоимость...Представьте, сколько бы стоила рыборазводня где-нибудь в Воркуте, где 12 месяцев зима, остальное - лето. Мы не знаем, как организовано водоснабжение у азиатов - вряд ли там оплата 1 куба воды равна нашей... Там можно из-за климата банки круглый год держать под простым навесом, а у нас аренда капитального помещения + оплата коммуналки+электроэнергия составляют бОльшую часть себестоимости... +отмазки от санэпид, от Киев (или другой город)-энерго и т.д. Конечно, людям надо платить согласно вложенного ими труда, но сколько надо вложить хозяину, чтобы раскрутиться! А с живым - риски огромны. Действительно, спасибо нашим ребятам, что они хоть что-то делают! На ошибках - учатся! Научатся и они!
тернеция ,надеюсь, меня простят за оффтоп, но не могу промолчать. Очень уважаю Вас за профессионализм и готовность прийти на помощь.Не раз пользовалась Вашими советами. Простите неопытную самоуверенную молодость за необдуманные посты!
Vasnecov
27.08.2007, 14:34
Насчет воды и тепла, верно. Но вы посчитайте перевозку, аклиматизации. карантины, передержки....
И, кроме того - у них же эти банки хоть и под навесом, но технологичней, в них на тот же объем выращивают больше, отдачи от самих банок больше, персонала в 3 раза меньше....
тернеция
27.08.2007, 14:40
Верно! Но у них та же техника для обслуживания банок стОит копейки - учитывая низкую себестоимость рабочей силы. А покупаемая нами - прошла через несколько посредников, каждый из которых накрутил свой процент.
Vasnecov
27.08.2007, 14:47
Сачок. Стоимость в розницу 2 гривны.
Моток проволоки, 2 метра ткани, мающийся полдня в перекурах работник разводни (за такую бы з/п я и на работу не ходил), себестоимость сачка 30 копеек...
Фильтр.. Вы у азиатов фильтры в банках видели? ;) Обогреватели, согласен, накрутки.. но опять таки, мы говорим о разводчике, который не берет в розницу, который может взять себе ящик.... По цене в два раза ниже розницы....
Далее, в итоге все упирается в технологию.. начиная от нереста, малька, заканчивая переводом молодняка из банки в банку, в зависимости от размера и количества.... Я уже не говорю про то, как бедный парень по пару часво в день полощет мочалки с фильтров... Квалифицированный труд... Посмотрите - во всем мире выращивают (не в азии) рыбу на фаршах (себестоимость до 25 гривен кг), у нас до сих пор трубач - 40 летом, 60 зимой в морозы.... Традиция так сказать... Я уже не говорю про технологичность, незаразность и прочеее трубача...
тернеция
27.08.2007, 15:01
А кто здесь выпускает такой фарш?
Vasnecov
27.08.2007, 15:23
Посмотрите в сторону фарша для дискусов. Только его надо адаптировать под ваши виды рыб, в основном, увеличивая, или уменьшая объем растительных компонентов... Даже на забугорных сайтах, разводчики!!! пишут рецепт фаршей, на которых они выращивают свою рыбу, дабы вам ,покупателю, не пришлось ее адаптировать к новому корму....
тернеция
27.08.2007, 15:25
Я задала другой вопрос - "Кто ЗДЕСЬ выпускает такой фарш?" Рецепты, Вы правы, найти можно, а кто его на Украине производит? За морем телушка - полушка, да рупь перевоз (((
Vasnecov
27.08.2007, 15:30
Даже за морем я их не видел в продаже... Может не туда смотрел? там либо покупается в магазине сухой корм, в редких случаях трубач, мотыль, либо продвинутыми (считай для нас средний любитель) , делаются самими.. Равзодни конечно делают сами.
тернеция
27.08.2007, 15:35
А какие там ингредиенты? Может, заняться производством таких кормов тут? И поставлять на разводни и продавать аквариумистам? Знаете, я сильно сомневаюсь, что сомовые таблетки в стране- производителе стОят $7, как нам продают...А мы - берем, потому что рыба их любит и растет хорошо... Если их себестоимость $ 0.50 - то JBL будет сильно и долго плакать, если то же самое Украинского производства будет даже в розницу $2 стОить...
semenoff
27.08.2007, 16:08
JBL будет сильно и долго плакать, если то же самое Украинского производства будет даже в розницу $2 стОить...
:):):)
чё то мне кажется, что процент продаж продукции сей компании в Украине настолько мал, что рыдать они не будут :)
А какие там ингредиенты? Может, заняться производством таких кормов тут? И поставлять на разводни и продавать аквариумистам? Знаете, я сильно сомневаюсь, что сомовые таблетки в стране- производителе стОят $7, как нам продают...А мы - берем, потому что рыба их любит и растет хорошо... Если их себестоимость $ 0.50 - то JBL будет сильно и долго плакать, если то же самое Украинского производства будет даже в розницу $2 стОить...
Мысль хорошая, стоит поискать информацию. Но перед тем как начинать надо все просчитать.
А по-поводу расходов на водопровод, отопление и пр. нужно реально смотреть на вещи. В больших городах львиная часть себистоимости продукции составляет аренда помещения, а дальше по убывающей, комунальные платежи, налоги,взятки,.. и в конце зарплата сотрудников.
Для уменьшения себистоимости необходимо или иметь свое помещение в частном секторе (сгодится и дача) , сделать скважину (тоит дорого, но повысит стоимость недвижимости) и подыскать эфективное оборудование (возможно и нетрадиционное) для обогрева.
Vasnecov
27.08.2007, 16:22
Для того, что бы поставить точку насчет окупаемости и прочего, плакания насчет как в азии выгоднее, давайте немного подумаем. Оказывается, разводни есть в германии, великобритании, даже, не поверите, в норвегии!!! А теперь, на секунду, прикиньте ИХ расходы:
1. энергоносители в 2 - 2,5 раза дороже
2. вода в 3-5 раз дороже
3. аренда и строителсьтво в 3-7 раз дороже.
4. рабсила в 7-20 раз дороже....
И ИМ ЭТО ВЫГОДНО!!!!! Не смотря на азиатов.....
Да...действительно за монитором намного проще советовать....))) (особенно, если ты знаешь, что твои советы ну никак на тебя не повлияют и никоим образом не отразятся на твоем материальном (и другом) положении) ....наверное можно "поставить администратора" - но чтоб найти ХОРОШЕГО и действительно человека, который согласится работать и во всем заменять.... то и ЗП у него должна быть соответствующая - и думаю его ЗП будет превышать прибыль от всего этого дела.... )))))...
Поэтому для небольших дел (небольшого частного предпринимательства - есть смысл кучу обязанностей возлагать на себя)) А вот когда у тебя будет 20 баров, 15 магазинов (тьфу-тьфу - пусть даже больше) Вот тогда придется искать хорошего помошника-зама - да и платить хорошо..... а пока..... это как в аквариуме до 50 литров - в котором оччень тяжело поддерживать баланс.... Необходимо постоянно твое вмешательство)))
PS/Гдет промелькнули дикие гуппи в твоем сообщении..... Неужели они живут в наших водах?... Гдет читал - что если водоем замерзает - то гуппи жить не могут... Если действиттельно есть гуппи, приспособленные для жизни в наших водах - то где мне их раздобыть? Я бы купил - если продаешь.[/QUOTE]
я не согласна с такой становкой вопроса.Начинать надо с поиска единомышленника и компаньена. Человек то же должен быть заинтересован в процветании бизнеса иначе далеко не уедешь
тернеция
27.08.2007, 16:31
Пусть JBL не будет плакать - лишь бы мы радовались!))) И чтобы хоть наши правнуки гордились разведенной и выращенной на Украине рыбой!
Vasnecov
27.08.2007, 16:35
а все таки, где фотки разводчиков? ;)
тернеция
27.08.2007, 16:37
В Исландии - свои ананасы. Там все населенный пункты, производство, теплицы обогреваются от горячих гейзеров...
Vasnecov
27.08.2007, 16:38
НАсчет корма - скореее всего да. Есть уже харьковская фирма, со средним качеством кормов......
Рынок мал пока что, а качество уже прославили......
много прийдется затратить на переучивание не брать наше.
я не согласна с такой становкой вопроса.Начинать надо с поиска единомышленника и компаньена. Человек то же должен быть заинтересован в процветании бизнеса иначе далеко не уедешь
Хороший компаньон - мёртвый компаньон...:)
Знаете сколько народа судится с компаньонами?
тернеция
27.08.2007, 16:45
А правда - что-то разводчики как раз и молчат!
А правда - что-то разводчики как раз и молчат!
Они работу делают, а не пустое в порожнее переливают :). Да и инета с компьютером у многих нет.
я не согласна с такой становкой вопроса.Начинать надо с поиска единомышленника и компаньена. Человек то же должен быть заинтересован в процветании бизнеса иначе далеко не уедешь[/QUOTE]
в принципе согласен - но опять же "советы за монитором" и практика - разные вещи.....
Есть такая поговорка: "Одолжи другу деньги - потеряешь и друга и деньги"... Не говорю - что это мое жизненное кредо. Но сталкивался с реальными примерами: два друга организовали строительную фирму, сперва все ок, но когда начали "капать приличные денежки" - вскоре стали злейшими врагами...... печально. Такая же ситуация с родственниками происходит..... Поэтому - Если что-то организовываешь - берись сам... А друзьям и хорошим товарищам плати хорошо и "по-дружески"...code60
Бывалые люди советы аналогичные давали....
Хороший компаньон - мёртвый компаньон...:)
Знаете сколько народа судится с компаньонами?
во-во..... с компаньонами - лучшими в прошлом друзьямиcode27
Чебурген
27.08.2007, 18:11
Для того, что бы поставить точку насчет окупаемости и прочего, плакания насчет как в азии выгоднее, давайте немного подумаем. Оказывается, разводни есть в германии, великобритании, даже, не поверите, в норвегии!!! А теперь, на секунду, прикиньте ИХ расходы:
1. энергоносители в 2 - 2,5 раза дороже
2. вода в 3-5 раз дороже
3. аренда и строителсьтво в 3-7 раз дороже.
4. рабсила в 7-20 раз дороже....
И ИМ ЭТО ВЫГОДНО!!!!! Не смотря на азиатов.....
У нас это всё быстренько скомпенсирует налоговый инспектор... :) И прочие прихлебатели...
kazanova
27.08.2007, 18:43
у меня такое впечатление, что Вы, Тернеция, кроме себя никого не слышите!я наверное удивлю Вас, но есть и такие работы, где и домой доставляют, и медстраховка хорошая, и обеды бесплатные, и отпуска за границу оплачиваются с хорошей скидкой!
А вообще зло Вы рассуждаете! Прислушайтесь к себе!
Добрых и положительных людей больше, нужно только разглядеть и не быть злой ко всем одинаково!
А у меня такое ощущение что Вы Майя никогда никого не брали на работу!!! code16 Меня поддержит любой работадатель если я скажу что не проверять и не контролировать продавца, значит не докладывать себе в карман минимум процентов 20 прибыли.... А что еще хуже, потерять репутацию заведения!!! Потому что Вам важно что про Вас скажут, а нечистоплотному продавцу - нет!
kazanova
27.08.2007, 18:46
Да...действительно за монитором намного проще советовать....))) (особенно, если ты знаешь, что твои советы ну никак на тебя не повлияют и никоим образом не отразятся на твоем материальном (и другом) положении) ....наверное можно "поставить администратора" - но чтоб найти ХОРОШЕГО и действительно человека, который согласится работать и во всем заменять.... то и ЗП у него должна быть соответствующая - и думаю его ЗП будет превышать прибыль от всего этого дела.... )))))...
Поэтому для небольших дел (небольшого частного предпринимательства - есть смысл кучу обязанностей возлагать на себя)) А вот когда у тебя будет 20 баров, 15 магазинов (тьфу-тьфу - пусть даже больше) Вот тогда придется искать хорошего помошника-зама - да и платить хорошо..... а пока..... это как в аквариуме до 50 литров - в котором оччень тяжело поддерживать баланс.... Необходимо постоянно твое вмешательство)))
PS/Гдет промелькнули дикие гуппи в твоем сообщении..... Неужели они живут в наших водах?... Гдет читал - что если водоем замерзает - то гуппи жить не могут... Если действиттельно есть гуппи, приспособленные для жизни в наших водах - то где мне их раздобыть? Я бы купил - если продаешь.
Бортничи, сточные воды, всегда плюс, Гуппи кишат, налови.... code69
kazanova
27.08.2007, 18:50
Да...действительно за монитором намного проще советовать....))) (особенно, если ты знаешь, что твои советы ну никак на тебя не повлияют и никоим образом не отразятся на твоем материальном (и другом) положении) ....наверное можно "поставить администратора" - но чтоб найти ХОРОШЕГО и действительно человека, который согласится работать и во всем заменять.... то и ЗП у него должна быть соответствующая - и думаю его ЗП будет превышать прибыль от всего этого дела.... )))))...
Поэтому для небольших дел (небольшого частного предпринимательства - есть смысл кучу обязанностей возлагать на себя)) А вот когда у тебя будет 20 баров, 15 магазинов (тьфу-тьфу - пусть даже больше) Вот тогда придется искать хорошего помошника-зама - да и платить хорошо..... а пока..... это как в аквариуме до 50 литров - в котором оччень тяжело поддерживать баланс.... Необходимо постоянно твое вмешательство)))
PS/Гдет промелькнули дикие гуппи в твоем сообщении..... Неужели они живут в наших водах?... Гдет читал - что если водоем замерзает - то гуппи жить не могут... Если действиттельно есть гуппи, приспособленные для жизни в наших водах - то где мне их раздобыть? Я бы купил - если продаешь.
я не согласна с такой становкой вопроса.Начинать надо с поиска единомышленника и компаньена. Человек то же должен быть заинтересован в процветании бизнеса иначе далеко не уедешь[/QUOTE]
Я же уже говорил, перед монитором просто! Я не открою Америку если скажу что 2-3 хозяина - ни одного!!! В троем конечно проще работу делать, но постоянно возникают проблемы КАКУЮ!!!??? И всегда будут проблемы с персоналом.... "а он мне сказал делать не так.... " Ну и в итоге передел бизнеса...
Флорастим
27.08.2007, 19:07
А у меня такое ощущение что Вы Майя никогда никого не брали на работу!!! code16 Меня поддержит любой работадатель если я скажу что не проверять и не контролировать продавца, значит не докладывать себе в карман минимум процентов 20 прибыли.... А что еще хуже, потерять репутацию заведения!!! Потому что Вам важно что про Вас скажут, а нечистоплотному продавцу - нет!
Юрий, грамотно ставить реальные задачи, проверять, контролировать обязательно надо. Но Майя говорит о доверии. Без доверия проверять и контролировать надо постоянно и каждого. Все время работодателя на это и уйдет, а ведь его роль иная. Риск, безусловно, имеется, но если работодатель будет только контролем заниматься, то потери будут более 20%.
kazanova
27.08.2007, 22:36
Юрий, грамотно ставить реальные задачи, проверять, контролировать обязательно надо. Но Майя говорит о доверии. Без доверия проверять и контролировать надо постоянно и каждого. Все время работодателя на это и уйдет, а ведь его роль иная. Риск, безусловно, имеется, но если работодатель будет только контролем заниматься, то потери будут более 20%.
Со всем уважением, но Вы противоречите сами себе!
Вы говорите "проверять, контролировать обязательно надо", в то же время Вы говорите "Без доверия проверять и контролировать надо постоянно и каждого." Я делаю вывод что с доверием проверять не надо! Но как же тогда вышеперечисленное???
Ну и говорить о теории это не то что практика!
Обьясните мне на конкретном примере! Возьмем один из баров. У меня 2 бармена и 2 щхранника. В чем мне им доверять? Не считать кассу вечером? Не проверять наличие товара? Не проверять чистоту? Не проверять наличие обновления сан книг? Не проверять книгу жалоб? В чем???
Я ошоломлена! Вы упрекаете меня, что я не отблагодарила Вас за Бангуев?! Изначально договор заключался в том, что если погибнет рыба, я не буду иметь к Вам притензий! У Вас погибла одна рыбка и я взяла ее как свой минус.
Я ни разу не пришла к Вам в дом с пустыми руками, я при каждой встрече, при каждом разговоре благодарила Вас! В благодарность я Вам также принесла половину самодельного корма из печени, рыбы и кучи витаминов... за который Вы меня также благодарили!
Я не считаю унижением повториться: Я Вам благодарна за содержание рыб, за Ваши советы, за помощь растениями!
[QUOTE=тернеция;
В качестве маленькой иллюстрации - посмотрите , сколько благодарностей у меня и сколько у Вас...
Конечно, мне простому инженеру не сравниться с Вашим опытом и знаниями в рыбразводне!
Я и пришла на форум за советами, а не за благодарностями! И если уж сравнивать наши посты, то у меня больше вопросов, чем ответов, это факт! Не думала, что за это меня будут упрекать!
[QUOTE=тернеция;
Извините, но если у Вас ко мне личная ненависть - это Ваше личное дело. Вряд ли форумчанам интересно читать нашу переписку. Я Вам врагом никогда не была.[/QUOTE]
Как раз у меня личной ненависти к Вам нет. Я вообще никого не ненавижу!
Мы с Вами прекрасно общались и находили общий язык пока Вы не обиделись! Не стоит продолжать этот разговор!
Но именно Вы удалили свой адресс в аське...
Уважаемые модераторы!
Извините за продолжение темы! Я не могла не ответить!
kazanova
27.08.2007, 23:38
Девочки не ссортесь!!! :022:
Флорастим
27.08.2007, 23:38
Вы говорите "проверять, контролировать обязательно надо", в то же время Вы говорите "Без доверия проверять и контролировать надо постоянно и каждого." Я делаю вывод что с доверием проверять не надо! Но как же тогда вышеперечисленное???
Неправильный вывод. При доверии проверять можно меньше, Но это не означает, что не надо совсем проверять. Меньше проверять - значит экономить свое время. Кроме того, некоторых людей излишний контроль, т.е. недоверие, обижает. В результате они отдают меньше, чем могут.
Ну и говорить о теории это не то что практика!
У меня три отдела и 15 человек в подчинении. На контроль трачу не более 3-5 % времени. Это не теория.
Обьясните мне на конкретном примере! Возьмем один из баров. У меня 2 бармена и 2 щхранника. В чем мне им доверять? Не считать кассу вечером? Не проверять наличие товара? Не проверять чистоту? Не проверять наличие обновления сан книг? Не проверять книгу жалоб? В чем???
У меня нет охранников и барменов. Посоветовать по сути не могу, ибо не в курсе ситуации. Извините. Но не сомневаюсь, что если вы последуете духу моих мыслей, то у вас обязательно получится! ВЕРЮ!!!!!
kazanova
27.08.2007, 23:40
У меня нет охранников и барменов. Посоветовать по сути не могу, ибо не в курсе ситуации. Извините. Но не сомневаюсь, что если вы последуете духу моих мыслей, то у вас обязательно получится! ВЕРЮ!!!!!
Мы просто говорим о разных вещах.... code60
Флорастим
27.08.2007, 23:56
Мы просто говорим о разных вещах.... code60
Я тоже за code60
Все остальное code49
Особенно помогает code33
Тем более, что мы соседи:010:
Миру мир! Мне желтые карточки уже надоело раздавать!
А правда - что-то разводчики как раз и молчат!
а не совсем очевидно понятно, что Вы от них хотите услышать? ;)
Vasnecov
28.08.2007, 10:13
Увидеть фотографии. Очень хочется надеяться, что у нас уже начались изменения в лучшую сторону в плане организации разводен....
Насколько я знаю, только Артем Мищенко может серьезно похвалиться успехами...
тернеция
28.08.2007, 10:20
а не совсем очевидно понятно, что Вы от них хотите услышать? ;)
Мы говорим об их проблемах со стороны, как они нам представляются, это гипотезы. А что на самом деле? Может, один из нас может помочь решить одну проблему, другой - другую. Выиграют все. Им будет помощь, нам - рыба.
2 майя и тернеция
Будьте так добры, вычистите свои посты от взаимных упреков и разборок. В противном случае мне придется выдать вам карточки за нарушения.
Мы говорим об их проблемах со стороны, как они нам представляются, это гипотезы. А что на самом деле? Может, один из нас может помочь решить одну проблему, другой - другую. Выиграют все. Им будет помощь, нам - рыба.
Хм..
Если не совсем глобально и о себе :) .. для меня лично, в данный момент проблема - сбыт:(
Т.е. продать в общем то можно. Но за какие деньги?
Для примера. Есть, прямо сейчас (одна из позиций) около трех тысяч бриллиантовых миноров, 1.5см. Город маленький, понятно, что на месте не реализую. Нужно куда то отсылать. Есть крупные оптовики. Но цену выставляют до 60коп.(а еще вернее, что и по 50). Это мало. Не от жадности говорю, прочитайте выше, что писали все о затратах. Включая то, что и люди работающие со мною, тоже хотят получать деньги за свой труд.(такая же петрушка с неоном и пр .. :( )
И на фоне этого выглядит любопытной цена в зоомагазинах.
В прошлом году был в Киеве. И случайно зашли в зоо на левом берегу (Березняки) . Смотрю данюшки "медузные". Цена 7!! .. семь!! гривень штука. Я глаза аж протер. Говорю, дружище. Хочешь 500шт в месяц этого добра по 75-85коп? Нет, говорит, не нужно. Я 40шт купил (не сказал за сколько) мне хватит для торговли.
Так и живем.
Vasnecov
28.08.2007, 15:24
Сейчас меня заклюют, но я больше спросить реального совета у практиков....
К примеру - у меня знакомый делает тех же миноров с тернециями. розница - гривна, опт 70 коп. Человеку это выгодно, воды у него пару тонн всего..
Вопрос - неужели данио, да еще на разводне, где по идее должен быть более дешовый выход стоит 75-85 копеек???!!!!!
при том, что их нерестить можно стайно, выпускать (маленкий город) в пленочный водоемы весной и на зиму брать "на сохранение" в банки, с максимальной посадкой и минимальным кормом....
Показал этот тред (последние две страницы) немцу знакомому - он и говорит, что чепуха какая то....
Вопрос - неужели данио, да еще на разводне, где по идее должен быть более дешовый выход стоит 75-85 копеек???!!!!!
Ещё ряд вопросов:
-неужели картофель, да ещё выращенный не на дачных 6 сотках, а на больших селянских садыбах, где должен быть более дешёвый "выход", должен стоить 3 гривны???!!!!!
-неужели киевский квадратный метр должен стоить 2445$/м2???!!!!!
-неужели 100 грамм, разлитые рукой бармена, должен стоить как минимум в два раза дороже, чем рукой товарища???!!!!!
- и т.д. и т. п...
Со сбытом действительно есть проблема - и есть вопрос как ее решить? code17
Сейчас меня заклюют, но я больше спросить реального совета у практиков....
К примеру - у меня знакомый делает тех же миноров с тернециями. розница - гривна, опт 70 коп. Человеку это выгодно, воды у него пару тонн всего.
Не указан размер этих самых по 70коп. :)
Скорее всего это дома и безо всяких наемных работников или просто коллег. И почти без накладных расходов.
Вопрос - неужели данио, да еще на разводне, где по идее должен быть более дешовый выход стоит 75-85 копеек???!!!!!....
по какой-такой идее выход должен быть более дешевый?
при том, что их нерестить можно стайно, выпускать (маленкий город) в пленочный водоемы весной и на зиму брать "на сохранение" в банки, с максимальной посадкой и минимальным кормом...
ну а как стайно, что это меняет собственно? кроме того, что "выход" меньше?
откуда те пленочные водоемы взялись?))) Кстати, если я правильно понял, сколько стоит пленка для пруда интересовались когда нибудь? ;)
Кроме того. Вы бы хотели купить для себя, рыбку прошедшую "максимальную посадку" и "минимальное кормление"? ;)
Я Вам больше скажу. Попробуйте как нибудь сами "перебрать" пару тысяч икринок. После этой работы 75коп не покажутся высокой платой..
Показал этот тред (последние две страницы) немцу знакомому - он и говорит, что чепуха какая то....
при чем тут немец? :) к нашим то украинским делам))
Вообще я и не говорил, про цену наших данио. Я говорил о том, что ПРЕДЛОЖИЛ эту цену человеку, который торгует такими же рыбками по 7грн за штучку.
Vasnecov
29.08.2007, 11:33
по какой-такой идее выход должен быть более дешевый?
откуда те пленочные водоемы взялись?))) Кстати, если я правильно понял, сколько стоит пленка для пруда интересовались когда нибудь? ;)
при чем тут немец? :) к нашим то украинским делам))
Вообще я и не говорил, про цену наших данио. Я говорил о том, что ПРЕДЛОЖИЛ эту цену человеку, который торгует такими же рыбками по 7грн за штучку.
1. Выход должен быть дешевле. потому что:
а. в больших разводнях возможна установка бОльших емкостей - соотвественно быстрее растет молодняк.
б. в связи с возможностью установки полупромышленных фильтров очистки - назовем их так, можно уменьшить в разы затраты на воду, обслуживание фильтров и уход за банками, оставив людям именно перебор икры, а не мотание с канистрами, как было написано в другой теме.
в. опять таки, проще отапливать помещение в целом, не тратясь на отдельные грелки, электропроводку и прочее.
2. понимаете, можно бассейны обложить и итальянской плиткой. и посчитать их стоимость... Но из моей практики - толстый обычный полиэтилен, положенный на песчаную подушку и/или толь, великолепно стоит сезон. Двухслойный толстый полиэтилен, вы его найдете на любом базаре - в рулонах.. стоимость можете посмотреть сами...
Насчет надежности - из такого делался минипрудик, глубиной в метр, шириной в метр и длиной метра 3. В нем люди купались, по дну ходили.. Не думаю, что эта нагрузка меньше, чем сделают данюшки....
3. немец - именно к тому, что человек балдеет от нас... Мы заказывает траву, у рыбкиного брата (респект ему). выращенную в т.ч. у них. И она у нас дешевле - с учетом перевозок, передержек, как выше написал - более дорогого всего, чем у нас.. потому он и писал - что чушь.
4. А зачем покупать ему по 75, при реальной их цене - давайте забудем о их "розовости", сама попсовость розовости и повышенная цена за счет этого уже ушла в прошлое, 50 копеек... Не более того...
[QUOTE=Vasnecov;191805]
3. немец - именно к тому, что человек балдеет от нас... Мы заказывает траву, у рыбкиного брата (респект ему). выращенную в т.ч. у них. И она у нас дешевле - с учетом перевозок, передержек, как выше написал - более дорогого всего, чем у нас.. потому он и писал - что чушь.
Реально сталкивался, правда в другой отрасли - строительстве.
Некоторые металлоконструкции было дешевле изготовить в Турции и доставить в Украину (включая растаможку и т.д. и т.п.) Чем заказать на наших "славных заводах"........
Не знаю в чем причина, но охреневал - некоторые отдельные позиции в 2 раза дешевле, чем изготовленные у нас и с нашего же сырья....
Vasnecov
29.08.2007, 11:55
Да потому что мы привыкли - водку выпить, бутылки продать и деньги пропить....
Я уже когда-то упоминал свое мнение по поводу ценообразования в этой стране. Стоимость товара вычисляется не как себестоимость+прибль+налоги, а "как стоит у соседа". Реальный пример, простите, не по аквариумной тематике, но очень ярко объясняющий реалии нашего "рынка" (если без ковычек, то БАЗАРА). Мы закупаем большими партиями 19" стойки по цене $234 за штуку. Поговорили с заводом, с проектировщиками, технологами, экономистами. Они посчитали, что с условием окупаемости и прибыли партия стоек в 1000 штук обойдется нам в 110 уе за штуку. Дали предварительное согласие. Пришло коммерческое предложение, в нем цена - $220. Мы к ним, типа, "почему?". Оказалось один из руководителей завода, который делал это предложение, пошарился по интернету, и придумал соответствующую "рынку" цену. Само собой, мы продолжаем покупать стойки за бугром, завод штампует ложки.
Посмотрите на рынках, на аналогичный товар везде примерно одинаковая цена. Вне зависимости от качества и происхождения.
Может быть, я немного утрирую, но мне все видится именно так.
даже, не поверите, в норвегии!!! А теперь, на секунду, прикиньте ИХ расходы:
1. энергоносители в 2 - 2,5 раза дороже
2. вода в 3-5 раз дороже
3. аренда и строителсьтво в 3-7 раз дороже.
4. рабсила в 7-20 раз дороже....
И ИМ ЭТО ВЫГОДНО!!!!! Не смотря на азиатов.....
Даже не поверишь, в Норвегии есть города, где вообще нет НИЧЕГО для подогрева воды, ни централизованного, ни локального. А веришь в то, что в Норвегии зимой газоны зелёные? Про геотермальные источники слышал? А то, что расход энерго носителей у них раз в 20 в среднем ниже, чем у нас, ты знаешь? А из этого вытекает и всё остальное в том числе и стоимость строительства и аренды, которая не выше, как ты говоришь, а значительно ниже,чем у нас. Плюс в сотни раз меньший штат паразитического чиновничего аппарата. Вот оттуда и оплата труда в десятки и сотни раз выше, чем унас... Так что в Норвегии заниматься таким бизнесом проще, чем у нас, не смотря на оооочень высокие налоги, которые платят ВСЕ и ЧЕСТНО!
Vasnecov
29.08.2007, 14:14
Костя, ты говоришь про исключения из правил, а не про сами правила, не утрируй :)
А вот с бякой полностью согласен... Вот потому и немцу смешно - реально то цена 110 за стойку, а вот у америкосов 220 - вот и давай продавать по 220 - кому это выгодно? :(
А то, что расход энерго носителей у них раз в 20 в среднем ниже, чем у нас, ты знаешь? А из этого вытекает и всё остальное в том числе и стоимость строительства и аренды, которая не выше, как ты говоришь, а значительно ниже,чем у нас. Плюс в сотни раз меньший штат паразитического чиновничего аппарата. Вот оттуда и оплата труда в десятки и сотни раз выше, чем унас.Ты хочешь сказать, что это исключение???? Это самая что ни есть суть проблемы! По сути ведь это тоже, о чем писал ты, прося фото разводен и расказывая о дешовой плёнке.
А та проблема о которой пишет бяка, это из другой сферы - наша беда обилие дешового ресурса. "Нафига мне так напрягаться? Мне бабла и так хватает, я ложечек наштампую, но рамы дешевле, чем сосед продавать не стану"....
1. Выход должен быть дешевле. потому что:
а. в больших разводнях возможна установка бОльших емкостей - соотвественно быстрее растет молодняк
связь между скоростью роста и ценой весьма относительна, не находите?
Не стоит забывать так же о том, что больше емкости .. больше их объем - больше работы по обслуживанию. 10% воды каждый день подменить, чтоб рыба была в нормальном состоянии..и т.п... А стоимость корма? Что то никак дешеветь он не желает :) Дорожает все однако (нормальная артемия - 35-50грн/кг., мотыль - 20, трубочник от 35.... за вычетом отхода...
На вопросах аредны, стоимости воды и энергоносителей я так понимаю рыборазводне вообще не стоит заморачиваться? ;) А еще можно людям не платить ;)
б. в связи с возможностью установки полупромышленных фильтров очистки - назовем их так, можно уменьшить в разы затраты на воду, обслуживание фильтров и уход за банками, оставив людям именно перебор икры, а не мотание с канистрами, как было написано в другой теме.
что за чудофильты такие (простите)))?
Био фильтры? Обратный осмос?
в. опять таки, проще отапливать помещение в целом, не тратясь на отдельные грелки, электропроводку и прочее.
как нибудь задайтесь целью и узнайте зависимость мощности обогревателя/на м2 обогреваемой площади. На одной эл энергии вылетишь в трубу.
2. понимаете, можно бассейны обложить и итальянской плиткой. и посчитать их стоимость... Но из моей практики - толстый обычный полиэтилен, положенный на песчаную подушку и/или толь, великолепно стоит сезон. Двухслойный толстый полиэтилен, вы его найдете на любом базаре - в рулонах.. стоимость можете посмотреть сами...
Насчет надежности - из такого делался минипрудик, глубиной в метр, шириной в метр и длиной метра 3. В нем люди купались, по дну ходили.. Не думаю, что эта нагрузка меньше, чем сделают данюшки....
маниловщина какая то .. извините. Где вы такое в Украине видели? Есть единицы людей имеющих подобное. В частных домах, разводящих золотых рыбок.. Но разводня не равно частный дом :) Обычно это некое арендованное помещение в пром-зоне. Какие там пруды Бог с Вами)))..(еще и сторожу платить за охрану оных))
3. немец - именно к тому, что человек балдеет от нас... Мы заказывает траву, у рыбкиного брата (респект ему). выращенную в т.ч. у них. И она у нас дешевле - с учетом перевозок, передержек, как выше написал - более дорогого всего, чем у нас.. потому он и писал - что чушь.
я не очень понял о чем Вы.
Однако спросите у немца сколько стоит у них эта самая данюшка ;)
4. А зачем покупать ему по 75, при реальной их цене - давайте забудем о их "розовости", сама попсовость розовости и повышенная цена за счет этого уже ушла в прошлое, 50 копеек... Не более того...
Если Вы внимательно читали, то должны были понять, что и по 50 товарищу не нужно было. Ибо он зарабатывал деньги за счет выставленной цены (7грн у него было),а не количества.
И заметьте пожалуйста такую вешь. Вы рассуждаете чисто гипотетически. Пруды .. пром фильтры и пр .. ни разу не сказав о стоимости и затратах .. но ни секунды не сомневаясь выставляете цену на конечный товар эти самые пресловутые 50 коп ;):confused:
И прицепились к этим данюшкам, ей Богу)))
я привел всего лишь пример.
Самое любопытное. Зайдите на соответсвующие разделы форума, там где прайсы фирм, торгующих оборудованием. Все в баксах и немалых. А рыбку отдай за три копейки.. Обдурив при этом государство работников и себя самомого .. Логика :(
Vasnecov
30.08.2007, 13:56
Посмотрите на организацию разводен, в той же малайзии...
1. у них везде протока - потому превоначальные затраты на дешовые (низкое же давление) трубы окупаются минусом затратами на время и рабочую силу при обслуживании
2. Большая часть равзоден либо переходит на "фарши", либо выращивает корма сама, оставляя те корма, ктороые вы покупаете для розничной торговли.
3. Можно выращивать и яблоки на марсе..... Экономическая выгода от расположения разводни в центре города при крупном опте - минимальна, а затраты на порядки больше, чем при расположении ее на окраине, в том же частном секторе.
Цены выставляю исходя из моего общения с разводчиками.... Надеюсь мы не будем спорить, что крупное производство бОльшими партиями выгоднее и дешевле?
А то что у нас не работает маркетинг - это и так всем известно...
Не в укор - вы к примеру жалуетесь, что сбыта нет и никто не берет..
Сбыта нет - потому что попсу - именно к ней относятся данио, барбусы, обычные неоны, делают "на месте". Это производство можно отнести к инфраструктуре каждого отдельного взятого города. И пока вы не выставите цены, в два раза ниже, никто у вас не будет брать привозную рыбу - все будут брать у местных - хотя бы из за расстояния, скорости реагирования и прочего с ними проще работать. В итоге мы получаем - или вы должны делать массовое дешевое производство попсы, получая на выходе цену в 2 раза ниже чем у местных разводчиков - куда вы рыбу доставляете, либо должны заниматься "проблемной", дорогой рыбой, становиться по сути дела ее монополистом (не считая азии). Иначе ваш бизнес будет слабо окупаться...
Посмотрите на организацию разводен, в той же малайзии...
1. у них везде протока - потому превоначальные затраты на дешовые (низкое же давление) трубы окупаются минусом затратами на время и рабочую силу при обслуживании...
Вы меня то в Малайзию, то в Германию :) В одном месте тепло .. в другом совершенно другая внутренняя экономика. Кроме того рыба "из протоки" (тот же неон) будет себя неважно чувствовать в обычных аквариумах.
2. Большая часть равзоден либо переходит на "фарши", либо выращивает корма сама, оставляя те корма, ктороые вы покупаете для розничной торговли....
Какие фарши для харацинки?! И артемию с мотылем и трубочником в какой разводне выращивают?;) Солоноводную коловратку это да. Но это на первые несколько дней.
3. Можно выращивать и яблоки на марсе..... Экономическая выгода от расположения разводни в центре города при крупном опте - минимальна, а затраты на порядки больше, чем при расположении ее на окраине, в том же частном секторе....
:) Кто говорил про центр?
Однако пруды копать, да под харацинку .. что то новое в наших условиях ..
Интересно, как их охлаждать было бы возможно нынешним летом?))
Цены выставляю исходя из моего общения с разводчиками.... Надеюсь мы не будем спорить, что крупное производство бОльшими партиями выгоднее и дешевле?....
Будем. Ибо это наш местный экономический парадокс, в части разведения-продажи.
Именно выгоднее заниматься "сам себе", и содержать пару тонн дома, чем иметь пару десятков тонн, отдельное помещение и группу людей.
А то что у нас не работает маркетинг - это и так всем известно...
Не в укор - вы к примеру жалуетесь, что сбыта нет и никто не берет.....
Когда говорилось "никто не берет"? Берут. Отчего ж не берут. С ценами вот нескладушки :)
Сбыта нет - потому что попсу - именно к ней относятся данио, барбусы, обычные неоны, делают "на месте". ...
опустили ниже плинтуса))
особенно мне понравилось замечание о неонах. Ну да ладно ))
Кстати со сбытом барбуса проблемм как раз и нет.
Это производство можно отнести к инфраструктуре каждого отдельного взятого города. И пока вы не выставите цены, в два раза ниже, никто у вас не будет брать привозную рыбу - все будут брать у местных - хотя бы из за расстояния, скорости реагирования и прочего с ними проще работать....
Все может быть. Т.е. Если Ваш друг продает рыбу по 70 коп., моя должна быть по 35?! Однако ...
В итоге мы получаем - или вы должны делать массовое дешевое производство попсы, получая на выходе цену в 2 раза ниже чем у местных разводчиков - куда вы рыбу доставляете, либо должны заниматься "проблемной", дорогой рыбой, становиться по сути дела ее монополистом (не считая азии). Иначе ваш бизнес будет слабо окупаться...
Попса так попса :) И подумал: "сколько нужно продать того же минора по 35, чтоб купить стекла и клея для ОДНОГО пятисотлитрового аквариума ..или заплатить работающему человеку 1000грн зарплаты? ;)
Минор и данио были преведены для примера. Разводится всяко разно у нас и красный неон и родостомус (или тоже попса? ;) ) Но на то она и проблемная рыба, что много ее не бывает.
В принципе даже интересно, что Вы относите не к попсе? ;) Было бы приятно услышать ответ хотя бы на один из моих вопросов.
Вобщев вывод общий неутешительный из нашей с Вами беседы. Не стоит и браться за разведение рыбы в масшабах разводни. Купи-продай легче и выгоднее. ;)
Vasnecov
31.08.2007, 15:25
Кроме того рыба "из протоки" (тот же неон) будет себя неважно чувствовать в обычных аквариумах.
Какие фарши для харацинки?!
:) Кто говорил про центр?
Однако пруды копать, да под харацинку .. что то новое в наших условиях ..
Интересно, как их охлаждать было бы возможно нынешним летом?))
Будем. Ибо это наш местный экономический парадокс, в части разведения-продажи.
Именно выгоднее заниматься "сам себе", и содержать пару тонн дома, чем иметь пару десятков тонн, отдельное помещение и группу людей.
Когда говорилось "никто не берет"? Берут. Отчего ж не берут. С ценами вот нескладушки :)
опустили ниже плинтуса))
особенно мне понравилось замечание о неонах. Ну да ладно ))
Кстати со сбытом барбуса проблемм как раз и нет.
Все может быть. Т.е. Если Ваш друг продает рыбу по 70 коп., моя должна быть по 35?! Однако ...
Попса так попса :) И подумал: "сколько нужно продать того же минора по 35, чтоб купить стекла и клея для ОДНОГО пятисотлитрового аквариума ..или заплатить работающему человеку 1000грн зарплаты? ;)
Минор и данио были преведены для примера. Разводится всяко разно у нас и красный неон и родостомус (или тоже попса? ;) ) Но на то она и проблемная рыба, что много ее не бывает.
В принципе даже интересно, что Вы относите не к попсе? ;) Было бы приятно услышать ответ хотя бы на один из моих вопросов.
Вобщев вывод общий неутешительный из нашей с Вами беседы. Не стоит и браться за разведение рыбы в масшабах разводни. Купи-продай легче и выгоднее. ;)
Ой, сейчас будут за оверквотинг ругать.... Для сохранения темы беседы попробую по абзацам ответить:
1. Весь мир выращивает на протоке.... Дискус себя чувствует хорошо - думаете неон дохнуть будет? ;)
2. Будете смеяться - но у меня на фарше живет ВСЯ рыба.... Харацинка, живородка, килли, цихлиды.... Теже киллеводы и харацинщики меня навозмо с год назад забрасывали - сейчас рецепты берут.... Исключение - "свежая" рыба, ее надо переводить - но так же происходит с любой завозной рыбой...
3. Чехия. Летом держится рыба в предах, зимой "набивается" (давайте разговоры о том, что там ей тесно оставим любителям) в банки и передерживается для продажи. Основной вырост - именно в прудах, летом, в "несезон". Охлаждение - думаете в том же сингапуре холоднее? Или в малайзии? ;) Как то проблему решают? ;)
4. До тех пор, пока бизнес "мистечковый", как и подход к технологии.... Во всем мире невыгодно те же розы выращивать дома для продаже в тепличке 5*10 метров.. мы считаем что выгодно, но покупаем... голландию.. Там наверное ключи бьют горячие, из под осушенного морского дна....
5,6. если вы можете делать рыбу по 35, и вам это будет так же выгодно, как и аматору по 70 - что вы бы сделали? :) Думаю демпингом убрали аматора с рынка - а не стали продавать по его цене и иметь его конкурентом. Если нет - вы открыли новые законы в бизнесе.
7. Сколько и сколько.. на этом живут азиаты, имеют милионные на регион прибыли.... А мы как обычно - крутые такие, но некитайское на рынке есть - то же самое, но в 3 раза дороже.. Если не в 5... Кто после этого дураки - можно долго думать...
8. Попса и прочее - идем на рынок, стоим полчаса. 90% рыбы, которую вы увидите проносимую мимо в кулечках - попса. Буквально полтора десятка видов...
9. Если азниматься аматорством - конечно купи-продай будет выгоднее.. Для примера - посмотрите на наш рынок - кроме попсы - 90% остальной рыбы - завозной.... Не прав? И та же попса зачастую завозная....
Ой, сейчас будут за оверквотинг ругать.... Для сохранения темы беседы попробую по абзацам ответить:
1. Весь мир выращивает на протоке.... Дискус себя чувствует хорошо - думаете неон дохнуть будет? ;)....
Будет :( Пример с дискусами не совсем удачен :)
2. Будете смеяться - но у меня на фарше живет ВСЯ рыба.... Харацинка, живородка, килли, цихлиды........
смеяться не буду, Бог с Вами)) Наоборот попрошу по возможности помочь с рецептом code39
3. Чехия. Летом держится рыба в прудах, зимой "набивается" (давайте разговоры о том, что там ей тесно оставим любителям) в банки и передерживается для продажи. Основной вырост - именно в прудах, летом, в "несезон". Охлаждение - думаете в том же сингапуре холоднее? Или в малайзии? ;) Как то проблему решают? ;)....
Дело не в тесноте. ИМХО - рыба теряет в качестве.
Знать бы как они эту проблемму решают, хотя бы для общего развития :)
Хотя качественная рыба из-за бугра большая редкость, не замечали?
4. До тех пор, пока бизнес "мистечковый", как и подход к технологии.... Во всем мире невыгодно те же розы выращивать дома для продаже в тепличке 5*10 метров.. мы считаем что выгодно, но покупаем... голландию.. Там наверное ключи бьют горячие, из под осушенного морского дна..
Какие там технологии и развитие при 35 копейках? :(
5,6. если вы можете делать рыбу по 35, и вам это будет так же выгодно, как и аматору по 70 - что вы бы сделали? :) Думаю демпингом убрали аматора с рынка - а не стали продавать по его цене и иметь его конкурентом. Если нет - вы открыли новые законы в бизнесе.....
Да поймите же. НЕ ВЫГОДНО!
И дело речь для меня даже не о прибыли. А о возможности удержать на плаву выставку и людей на работе.:(
Вы наверное думали, что сидит там некий жлоб и хочет "делать ложки" задорого? ;)
7. Сколько и сколько.. на этом живут азиаты, имеют милионные на регион прибыли.... А мы как обычно - крутые такие, но некитайское на рынке есть - то же самое, но в 3 раза дороже.. Если не в 5... Кто после этого дураки - можно долго думать.......
кому нужно 100тыс миноров? Вам нужно? ;)
8. Попса и прочее - идем на рынок, стоим полчаса. 90% рыбы, которую вы увидите проносимую мимо в кулечках - попса. Буквально полтора десятка видов.......
ИМХО - не ответ. Если возможно поконкретнее о "непопсе" Вопрос не праздный поверьте :)
9. Если азниматься аматорством - конечно купи-продай будет выгоднее.. Для примера - посмотрите на наш рынок - кроме попсы - 90% остальной рыбы - завозной.... Не прав? И та же попса зачастую завозная....
А еще выгоднее заниматься оборудованием, кормами и пр .. Ни еды ни прудов не надобно. Я вообще понял, что для подавляющего количества зоомагазинов рыба просто дополнение к ассортименту .. "шоб было" .. зоо все же ..
Сегодня "радостную новость" узнал. Мотыль уже предлагают по 30грн/кг оптом.. Был по 15 .. вот так то.
Пора в купи-продай переквалифицироваться однозначно .. :(
M.D.Jeorgick
05.09.2007, 01:41
Оба-на! Какие люди!
Дворкин, привет!
Я просто не поверил своим глазам увидив твой ник.
Рад видеть твой ник в добром здравии.
Щас я вас за оверквотинг поругаю (раз уж просили).
Господин Vasnecov, вы зачем цитируете пост в 100%-ном объеме?!, тем более, что ответ следует прямо за ним.
Чё-то у меня такое впечатление, что один советует то, чего не пробовал и соответственно не досконально знает технологию работы с тем, что советует, и поэтому аргессивно-оптимистичен, а другой по той же причине не может совет принять, да еще и имет проблему с уже применяемой технологией, поэтому агрессивно-пессимистичен.
Вы не понимаете друг друга из-за абстрактности предмета обсуждения, соглашаясь с некоторыми тезисами другой стороны из-за приличия и не соглашаясь с остальным в принципе из-за разницы в целях деятельности.
Мне кажется, что Дворкин, например, не может полностью отказаться от применения покупных живых кормов при разведении харацинки в условиях помещения, равно как и не может перейти на прудовое выращивание из-за отсутствия земли.
Технологии, применяемые азиатами, вы тоже как-то странно себе представляете - вы не досконально знакомы с тем, как это у них делается. Я попробую найти свои вьетнамские пленки и перегнать их в цифру - может что-то смогу вам показать.
Совершенно отдельный вопрос - калькуляция себестоимости. Я обсчитывал экономику своей рыбразводни в 200 кв.м. в течение 3-х лет и делал ТО для одного проекта на несколько гектаров. Себестоимость производства у Дворкина должна находится в пределах 15-25 центов на голову. Т.е. он может развести и продать что-то по 10 центов, если разведет и продаст другое по 30 центов, имея при этом фактически нулевую прибыль в итоге (т.е. семью прокормит, но машину и землю не купит). Можно свести себестоимость его производства центам к 10, но он вынужден будет вести побочную деятельность - как минимум перекупку кормов. Я не знаю насколько это возможно в его условиях.
Кстати, Дворкин, я не знал, что у тебя есть выставка. Интересно, что было изначально выставка или рыборазводня.
Вопрос о категории "попса" тоже интересен сам по себе и заслуживает отдельного обсуждения.
Vasnecov
05.09.2007, 09:54
Технологии, применяемые азиатами, вы тоже как-то странно себе представляете - вы не досконально знакомы с тем, как это у них делается. Я попробую найти свои вьетнамские пленки и перегнать их в цифру - может что-то смогу вам показать.
Совершенно отдельный вопрос - калькуляция себестоимости. Я обсчитывал экономику своей рыбразводни в 200 кв.м. в течение 3-х лет и делал ТО для одного проекта на несколько гектаров.
Вопрос о категории "попса" тоже интересен сам по себе и заслуживает отдельного обсуждения.
Первые два пункта я бы с удовольствием посмотрел, и думаю, не только я.
Насчет попсы - может кто из владельцев магазинов и торговцев поделится статистикой (в процентах) продаж по видам? И в количественном и в стоиомстном эквиваленте к общему доходу.
Думаю, многим будет интересно и полезно.
Оба-на! Какие люди!
Дворкин, привет!
Я просто не поверил своим глазам увидив твой ник.
Рад видеть твой ник в добром здравии..
Спасип)) Я рад, что мне рады :)
Чё-то у меня такое впечатление, что один советует то, чего не пробовал и соответственно не досконально знает технологию работы с тем, что советует, и поэтому аргессивно-оптимистичен, а другой по той же причине не может совет принять, да еще и имет проблему с уже применяемой технологией, поэтому агрессивно-пессимистичен..
я учусь, все время учусь :)
Мне кажется, что Дворкин, например, не может полностью отказаться от применения покупных живых кормов при разведении харацинки в условиях помещения, равно как и не может перейти на прудовое выращивание из-за отсутствия земли..
Примерно так. Полностью отказаться от покупных не получается. Да еще и выставка кушает два раза на дню..
А мой уважаемый оппонент молчит ;) И секретом состава комбикорма для харацинки не делится. Очевидно не желает развития рыборазведения в Украине ;) (шучу канешн)
Земли действительно нет и не будет с большой долей вероятности.
Технологии, применяемые азиатами, вы тоже как-то странно себе представляете - вы не досконально знакомы с тем, как это у них делается. Я попробую найти свои вьетнамские пленки и перегнать их в цифру - может что-то смогу вам показать..
я ее в принципе не знаю. Был бы очень благодарен за возможность ознакомиться. Впрочем, думаю, там пожить и поработать нужно с годик, чтоб полностью понять все тонкости и нюансы.
И на самом деле. Ну не азиаты мы :) Совершенно другая жизнь, экономика, климатические условия в конце концов.
Совершенно отдельный вопрос - калькуляция себестоимости. Я обсчитывал экономику своей рыбразводни в 200 кв.м. в течение 3-х лет и делал ТО для одного проекта на несколько гектаров. Себестоимость производства у Дворкина должна находится в пределах 15-25 центов на голову. Т.е. он может развести и продать что-то по 10 центов, если разведет и продаст другое по 30 центов, имея при этом фактически нулевую прибыль в итоге (т.е. семью прокормит, но машину и землю не купит). Можно свести себестоимость его производства центам к 10, но он вынужден будет вести побочную деятельность - как минимум перекупку кормов. Я не знаю насколько это возможно в его условиях..
Не до жиру быть бы живу :)
.Кстати, Дворкин, я не знал, что у тебя есть выставка. Интересно, что было изначально выставка или рыборазводня..
Есть. 20 пятисотлитровых банок чисто под выставку. Я высылал Саше Бешлеге небольшой ролик. В прошлом году. Сейчас мы стали побольше и поинтереснее :)
Одновременно. Без разводни выставка умрет. Я не потяну ее содержание.
Вопрос о категории "попса" тоже интересен сам по себе и заслуживает отдельного обсуждения.
угу. разобраться бы что не попса. Глядишь и переориентировали бы направление в разведении.
теляпия бутикофери, к примеру - попса?
M.D.Jeorgick
05.09.2007, 20:13
...думаю, там пожить и поработать нужно с годик, чтоб полностью понять все тонкости и нюансы.
...теляпия бутикофери, к примеру - попса?
Как по мне, так жить и работать там тоскливо - для европейца надо иметь специфическую психику и много денег за спиной - тады можно (тады можно и в Антарктиде). Там интересно лазить (пока тебя кто-нибудь не укусит :)).
Не-е. Бютикофери не попса. Ее в конце Союза пытались сделать попсой - её было,наверное, больше, чем чернополосой цихлазомы, но это длилось меньше года. Пока первые мальки не выросли... На этом дело и застопорилось. Твои 500 л для пары может и подойдут, если посетители не будут боятся к ним подходить. У одного моего знакомого самец (см-ров 30 в длину) атаковал всех, проходящих мимо аквариума, причем, гад, целенаправлено и довольно метко брызгался водой при помощи хвоста.
M.D.Jeorgick
05.09.2007, 21:10
...поделится статистикой (в процентах) продаж по видам...
Это, как раз совсем и не интересно. ИМХО. Немцы в бизнесовых зооизданиях устраивали рейтинг типа "Тор 20" по опросам зоомагазинов... ну, кому интересно читать один и тот же список, если он один и тот же в каждый конкретный месяц и через год и через два и три. И хоть этим спискам уже более 10 лет (ссылки на журнал и дату внизу страницы), но не думаю, что они сейчас другие. Попросите Рыбкиного брата, чтоб он новую инфу по этому поводу вывесил, если интересно.
Пленки в оцифровку отнес. Обещали до субботы сделать. Правда, я там не все нашел, ну, так буду объяснять на пальцах.
Vasnecov
06.09.2007, 09:34
M.D.Jeorgick: немцы они и есть немцы....
Что то мне кажется (на первый взгляд) что у нас все таки другие виды выйдут в первую двадцатку - что по рыбе, что по траве.
тернеция
06.09.2007, 13:03
Где же все же автор темы?
Хороший компаньон - мёртвый компаньон...:)
Знаете сколько народа судится с компаньонами?
Вообще то главное слово там ЕДИНОМЫШЛЕННИК, и не в смысле заработать, а в смысле осуществить мету.code07
Vasnecov
06.09.2007, 15:22
Извиняюсь за оффтоп....
Но мне кажется - весьма в тему:
Про менталитет.
Преамбула :-). По белорусскому телевидению как-то показали передачу, о
деревне в Пинском районе, деревне-миллионере. Там народ повально
занимается выращиванием огурцов и за сезон спокойно поднимает каждая
семья по 10-15 килобаксов на их продаже, причем чистой прибыли.
Амбула. Пошла моя супруга на выходных на Комаровку. Купить там
огурчиков-помидорчиков. Покупает у какой-то тетки, и так по ходу дела
спрашивает, мол, откуда товар? Говорит ей тетка, что из Пинского района.
Моя дражайшая, обрадованно ≈ а вы, говорит, не знаете, есть там деревня,
про нее по телевизору рассказывали. Тетка ≈ а как же, соседняя деревня,
богааатая, все там хорошо живут. Жена спрашивает, а вы что ≈ плохо,
что ли? Почему так? Тетка отвечает ≈ дык они же там все баптисты. А мы ≈
обычные советские... Жена в непонятках ≈ ну и что? Тетка, мол, чего ж тут
непонятного ≈ дык они ж баптисты - НЕ ПЬЮТ! No comment...
EVGENICH
06.09.2007, 23:04
Где же все же автор темы?
Автор темы - Дмитрий, хозяин аква хозяйства, бывшего на Подоле, сейчас на Щербакова.
kazanova
06.09.2007, 23:23
Автор темы - Дмитрий, хозяин аква хозяйства, бывшего на Подоле, сейчас на Щербакова.
Взяли и слили человека... code69
А где на Щербакова разводня, просто живу рядом-интересно.
kazanova
06.09.2007, 23:36
А где на Щербакова разводня, просто живу рядом-интересно.
Санек! Там мало платят, прекрати... code60:022::)code69
А я договорюсь что бы разницу рыбой приплачивали, по выходным на птичке стоять буду с выноской.
kazanova
06.09.2007, 23:42
А я договорюсь что бы разницу рыбой приплачивали, по выходным на птичке стоять буду с выноской.
Наш человек всегда заработает... code69
Ну а хозяину всегда можно обьяснить недостачу, мол сожрали 50 шт без остатка, даже косточек от голов не осталось.
kazanova
06.09.2007, 23:53
Ну а хозяину всегда можно обьяснить недостачу, мол сожрали 50 шт без остатка, даже косточек от голов не осталось.
Тихо! Такое даже в личку писать опасно... code16
Так я никому, только тебе, блин, а что это не личка??? не ну я дал!!! хорошо хоть модератор здесь All, а он еще ни одного поста не написал, а замечание от Бешлеги уже заработалcode69. кстати не советую писать этому Allу, слетают куки, т.е. это и есть Админ.code50
M.D.Jeorgick
16.09.2007, 15:52
...я там не все нашел, ну, так буду объяснять на пальцах.
Пытаюсь выполнить свое обещание. Для этого открыл новую тему.
http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=16549
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010