Плавающие растения под МГ

[Slavko]

Поставил вот себе МГ 150 w (лампа Филипс 942). Высота над банкой 25-30 см.
Длинностебельки некоторые начали рости горизонтально, но это ладно...
А половина лимнобиума (водокрас) за два дня (по 8 часов) пожелтела и высохла... Хотя они не стояли ровно под лампой - постоянно плавали по всему периметру...
У кого-то есть плавающие по поверхности растения (лимнобиум, сальвиния, пистия...) под МГ?

[Andy1]

Поставил вот себе МГ 150 w (лампа Филипс 942). Высота над банкой 25-30 см.
Длинностебельки некоторые начали рости горизонтально, но это ладно...
А половина лимнобиума (водокрас) за два дня (по 8 часов) пожелтела и высохла... Хотя они не стояли ровно под лампой - постоянно плавали по всему периметру...
У кого-то есть плавающие по поверхности растения (лимнобиум, сальвиния, пистия...) под МГ?

Случилось похожее при увеличении мощности МГ (поставит 3х150W).
Но, возможно из-за того, что поднял температуру до 31. Начали гнить
старые листья. Темп. опустил, посмотрим, что будет.

[Slavko]

[quote=Andy1]Случилось похожее при увеличении мощности МГ (поставит 3х150W).
/quote]

Простите, а какой у Вас объем аквариума под 3х150w?

[Михаил Погребиский]

Поставил вот себе МГ 150 w (лампа Филипс 942). Высота над банкой 25-30 см.
Длинностебельки некоторые начали рости горизонтально, но это ладно...
А половина лимнобиума (водокрас) за два дня (по 8 часов) пожелтела и высохла... Хотя они не стояли ровно под лампой - постоянно плавали по всему периметру...
У кого-то есть плавающие по поверхности растения (лимнобиум, сальвиния, пистия...) под МГ?

Раз уж длинностебелька на чала горизонтально расти, то плавающим тем более слишком много света - это как раз тот случай!

[Andy1]

[quote=Andy1]Случилось похожее при увеличении мощности МГ (поставит 3х150W).
/quote]

Простите, а какой у Вас объем аквариума под 3х150w?

Объем маленький - 300, но рассчитывал я не по объему, а по
освещенности 100000 Лк на поверхности.

[Slavko]

Раз уж длинностебелька на чала горизонтально расти, то плавающим тем более слишком много света - это как раз тот случай!
Гигрофила многосеменная уже вроде передумала идти горизонтально. Это она, наверно, из-за большого роста (40 см) гнется иногда.
А насчет людвигии ползучей как раз хотел спросить. Если она называется "ползучая", может она и должна рости не вверх, а так, дугой?.. При высоте 22 см начала рости почти горизонтально...

[Кокан]

У меня пистия под МГ нормально...

[Andy1]

Гигрофила многосеменная уже вроде передумала идти горизонтально. Это она, наверно, из-за большого роста (40 см) гнется иногда.
А насчет людвигии ползучей как раз хотел спросить. Если она называется "ползучая", может она и должна рости не вверх, а так, дугой?.. При высоте 22 см начала рости почти горизонтально...

Кстати с гигрофилой у меня после усиления освещения тот же эффект - часть веток сали расти горизонтально, или под углом, листья приобрели более насыщеный коричнево-красный оттенок. А людвигию, вероятно, назвали ползучей по виду надводной формы.После усиления света (было 3х75 Philips CDM 942) из эффектов было замечено еще большее покраснение обычной "индийской" роталы (характер роста не изменился), покраснел местами мадагаскарский (чего раньше не было), покраснела слегка даже попавшая случайно и активно расущая горбатая пузырчатка.
Так же можно отметить невиданную мной ранее скорость роста вертикального щитолистника (под водой) и активного выпускания
им пузырьков кислорода, то же в отн. марсилеи. Красная нимфея, как ни странно, впервые дала плавающие листья, хотя, возможно, это связано с возрастом. Мох и тайладский папоротник теперь разростаются под корягой в таких местах, которые я считал непригодными для роста из-за практически полного затенения.
Появилась странная водоросль практически белого цвета, прикрепленная к какому либо более или менее твердому основанию и растущая из этой точки в виде разной толщины более или менее ветвящихся нитей, утончающихся на свободном конце. Растет медленно и единичными экземплярами, так что пока не беспокоит. Стрелолист, находящийся на хорошо освещенном учаске стал давать более темные (с коричневым ттенком), более короткие и широкие листья от чего приобрел непривычно компактную форму. Ричия во второй половине дня превращается в облака из блестящих пузырьков кислорода, которые практически маскируют зелень. Поведение и состояние фауны (креветки, улитки, рыбы) не изменилось. Единственная проблема возникла с лимнобиумом, который в начале рос и размножался вегетативно очень активно, выростал до непривычно больших размеров, на листьях появился гораздо более выраженный, чем ранее узор из темо-коричневых штрихов на фронтальной стороне листа, растения стали двать более длинные (до 60 см) сильнее опушенные и ветвящиеся корни. Все это хозяйство подкармливается CO2 и удобрениями, в т.ч. азотом. Речь идет о традиционном лимнобиуме, который можно было видеть в аквариумах и на базаре всегда и с давних времен, и который попал ко мне случайно.
Ради одного эксперимента поднял температуру с 27 до 31 и после этого заметил быстрое полное загнивание взрослых листьев на старых экземплярах, хотя растене сохраняло розетку из молодых листьев. Возможно, это комулятивный эффект от сильного света и повышенной температуры, принимая во внимание то, что достаточно мощный свет негревает поверхность листа в дополнение к подогреву со сторны воды.

[Михаил Погребиский]

Появилась странная водоросль практически белого цвета, прикрепленная к какому либо более или менее твердому основанию и растущая из этой точки в виде разной толщины более или менее ветвящихся нитей, утончающихся на свободном конце. Растет медленно и единичными экземплярами, так что пока не беспокоит.

Это борода или нитчатка на ну очень сильном свету белеет.code50

[Slavko]

Под лампой побурели листья кабомбы... :(
Если на гигрофиле это еще как-то смотрится, то на ярко-зеленой кабомбе - просто как ржавчина...
Для начала уменьшу световой день. Если не поможет - сделаю затенение (из риччии, например).

[Владимир Гришакин]

Может смысл приподнять лампы????
Сантиметров на 5.-10?

[Slavko]

Может смысл приподнять лампы????
Сантиметров на 5.-10?
Теоретически - согласен. Но дом у меня строился на совесть. Пока сверлил 3 дырки - сточил 2 сверла... Что ж мне их - опять сверлить?...

P.S. 5-10 см вряд ли помогут, т.к. порыжела не только верхушка кабомбы, но и 15-20 см дальше.

[Владимир Гришакин]

А вот это вопрос конечно крепления плафона.
Сокращение светового дня может и не помочь ИМХО.

[Nox]

Под лампой побурели листья кабомбы...
Поменять кабомбу зелёную на красную.

Пока сверлил 3 дырки - сточил 2 сверла... Что ж мне их - опять сверлить?...
При подвешивании МГ светильника нужно расчитывать на то, что его нужно будет двигать (верх-низ), со временем лампа "подсядет" и нужно будет опускать.

[Slavko]

150w приносит сюрпризы прямо на глазах. На стекле заметил тонкие зеленые нити длиной 0,5 см. Аквариум с 2000 года, но водоросли вижу впервые. В субботу придется ехать за AlgaeFix

[Vadim Art]

Slavko
надо понимать, что длительность светового дня с МГ светом должна быть меньше, чем с обычным.
Лучше ориентироваться по красной кабомбе. Как только она закрывает точку роста, свет нужно тушить. У меня 4 лампы по 150 Вт.
Световой день 6 часов. Трава прёт как сумашедшая, никаких водорослей нет.

[Slavko]

Лучше ориентироваться по красной кабомбе. Как только она закрывает точку роста, свет нужно тушить. У меня 4 лампы по 150 Вт.
Световой день 6 часов. Трава прёт как сумашедшая, никаких водорослей нет.
Спасибо. И Nox уже советовал красную. В субботу поеду покупать. Зеленая у меня закрывается почему-то через 10-11 часов светового дня...

[doctor]

Slavko

У меня 4 лампы по 150 Вт.
Световой день 6 часов. Трава прёт как сумашедшая, никаких водорослей нет.

А какие размеры водоема.
А фото можно?

[Vadim Art]

500 л.
высота-55
длина-200
как нибудь сфоткаю.

[Михаил Погребиский]

500 л.
высота-55
длина-200
как нибудь сфоткаю.

И побыстрее. И вообще расскажи о своем подходе - со всеми подробностями. Или все по Эдварду?

[ikhtiandr]

Световой день 6 часов. Трава прёт как сумашедшая, никаких водорослей нет.
Очень хотелось бы посмотреть на фото и желательно в динамике развития растений. Нельзя в динамике- так хотя бы краешком глаза но все два метра.

[Andy1]

Slavko
надо понимать, что длительность светового дня с МГ светом должна быть меньше, чем с обычным.
.

Не согласен. Какая связь ? Только бОльшая освещенность ?

[Vadim Art]

Михаил Крокодил
Михаил, от системы Эдварда я отошел. Я сейчас ближе к Барру.
Банка работает по следующей схеме.

-Пятница:
подмена воды на осмотическую до следующих параметров.
GH-5-6
KH-2-3
TDS (в моем случае проводимость)-210-230 сименсов.
-Суббота
засыпаю первую дозу удобрямса
Кальций - 8 мг. на литр,
Магний- 1 мг. на литр.
Рексолин - 120 мг.
Мегафол-15 мл.
Биогумус-15 мл.

-В течении недели, каждые 4 дня лью по 1.5 мл. Микома + раз в 3 дня кормлю креветок. Креветок у меня штук 150-170. Держу их в качестве источника гумуса, и как борцов в водорослями. Кормлю их "Ассорти" от Панченко и морепродуктами. Считаю, что морепродукты хороший источник микроэлементов и калия.

В следующую пятницу подмениваю столько воды, чтоб при заливе новой из осмоса, вернуться к первоначальным параметрам по жесткости и проводимости. Как мне кажется, таким образом поддерживается стабильная концентрация и соотношение элементов. При этом, не происходит передоза.

P.S.
-уже около месяца постоянно мониторю состояние воды с помощью электронного хромотогрофа. Анализ показал, что в банке большой передоз по натрию (было около 130 мг. на литр). Вероятно, источником натрия стала серовская минеральная соль, которую раньше использовал.
От соли отказался, уровень натрия по немногу снижается.
-контролю и осмотическую воду.
её параметры:
-калий- 1.2
-кальций - 2
-натрий - 5
-магний - 0.5
мг. на литр.
И последнее, в банке 2 фильтра, подача СО2 под контролем рН-контролёра. рН держу на уровне 6.2-6.4.

Кстати, резкое снижение натрия (а мне пришлось делать подмены воды 5 дней подряд) несколько ухудшили состояние травы, но сейчас все пришло в норму.

[Vadim Art]

Не согласен. Какая связь ? Только бОльшая освещенность ?

а Вы попробуйте. У меня под МГ лампами от BLV 3200 КАБОМБА И АРОМАТИКА ЗАКРЫВАЛИСЬ УЖЕ ЧЕРЕЗ 4 ЧАСА.

[Vadim Art]

Очень хотелось бы посмотреть на фото и желательно в динамике развития растений. Нельзя в динамике- так хотя бы краешком глаза но все два метра.

Постараюсь.
Эта банка у меня многострадальная. Долгое время в ней ничего, кроме шикарных водорослей всех видов, не жило.
Трава сильно пузырила, но не росла. Её так крючило, как при сильном артрите или радикулите. Я выкладывал фотки.
Победить это удалось с помощью регулярных добавок кальция, магния и МИКОМА.
Вероятно, банка подсела на МИКОМ. Стоит мне пропустить дозу, и появляются признаки дефицита.

[Vadim Art]

Михаил Крокодил

Хочу обратить Ваше внимание, что заливая Биогумус и Мегафол, я вливаю
аммоний, фосфор (совсем чуть), органический азот и калий.
Если интерестно, могу сказать пересчет по этим элементам.

При всем при этом, смущает то, что фирменные смеси микроэлементов содержать значительно больше компонентов, чем МИКОМ и Рексолин.
Т.к. банка на осмосе, нехватка например йода может рано или поздно сказаться.
С другой стороны, надеюсь, что часть необходимых элементов попадает с кормом.

[Andy1]

а Вы попробуйте. У меня под МГ лампами от BLV 3200 КАБОМБА И АРОМАТИКА ЗАКРЫВАЛИСЬ УЖЕ ЧЕРЕЗ 4 ЧАСА.

У меня МГ уже 3 года скоро. Кабомбы, правда, нет, но не в том дело.
Длительность светового дня как по мне, должна быть близкой к
естесственной, у меня все это время было 12.5 часов. Гигрофила
складывала листья на 8-9 час, так пусть складывает, ей хуже
от дальнейшего освещения не станет, другие не складывали.
Если проблему длинного дня кто-то видит в водорослях, то
с переходом на МГ у меня их стало только меньше, т.е. условия
стали лучше лпя высших, которые для водорослей являются
пищевыми конкурентами.

[Vadim Art]

другие не складывали.


А другие, это кто?
Если растение закрывается, то оно уже не конкурент в питании для водорослей. У меня закрывается вся длинностебелька, кроме, пожалуй, макрандры.
Если говорить о розеточных, то они и не будут закрываться.

[doctor]

Я сейчас ближе к Барру.
Банка работает по следующей схеме.


P.S.
-уже около месяца постоянно мониторю состояние воды с помощью
электронного хромотогрофа.

-контролю и осмотическую воду.

И последнее, в банке 2 фильтра, подача СО2 под контролем рН-контролёра. рН держу на уровне 6.2-6.4.



А у тебя водоем часом не в лаборатории стоит???
code13

[doctor]

Я бы просто не справился со всеми этими анализами - носится по городу вдоль и поперек. Тем более хроматограф - аппарат серьезный.

[Vadim Art]

doctor
У меня жена брата в лаборатории ЛВЗ работает. Они недавно закупили оборудование как раз для тестирования воды.

[Кокан]

Если растение закрывается, то оно уже не конкурент в питании для водорослей.С чего это вдруг???

[doctor]

У меня жена брата в лаборатории ЛВЗ работает. Они недавно закупили оборудование как раз для тестирования воды.
А уменя - бухгалтер, представляешь как нелегко новое оборудование закупать. Приходится "уходить" от "семейных налогов" и занижать общую прибыль...code13

[Slavko]

Спасибо. И Nox уже советовал красную. В субботу поеду покупать. Зеленая кабомба у меня закрывается почему-то через 10-11 часов светового дня...

Вот оно где! Поставил сегодня бульбулятор - так зеленая кабомба, гигрофилы многосеменная и синнема закрылись за 8 часов. Надо было ботанику внимательнее учить...
(но кабомбу фурката все равно хочу - а её нигде нет, даже у М. Крокодила временно слегла :( )

[Nox]

Приезжай, нагружу!

[DIZ]

С чего это вдруг???
Да что же из него все по частям вытаскивать приходиться code75 , да вловите его , с тисками ,да к клавиатуре. Костя , сказал А говори и Бе бе бе :) .

[DIZ]

Приезжай, нагружу!
Не то что бы напрашивался , но . Как далеко Вы от .. хотя бы Днепропетровска? в км?

[Nox]

Не то что бы напрашивался , но . Как далеко Вы от .. хотя бы Днепропетровска? в км?
:) Если от Днепра через Запорожье выходит около 300км, а если через Никополь переправиться паромом то 150км.

[Владимир Гришакин]

А если почтой или автобусами еще быстрее)))

[Кокан]

сказал А говори и Бе бе бе Бе-бе-бе... Фотсинтез идёт всегда, пока светит свет, то, что растения закрыли листья не означает, что он прекратился, просто они пытаются снизить интенсивность некоторых процессов и не только фотосинтеза, а при ярком свете интенсивность его практически не подает. И растения продолжают "в ущерб своему комфорту" конкурировать с водорослями в питании.