Создание холмов, склонов

[idzanami]

Как создать холмы и склоны в аквариуме? По какому принципу они создаются?

[Maksimiks]

Как создать холмы и склоны в аквариуме? По какому принципу они создаются?

Есть два пути...
Первый поискать ответы поиском (http://www.aquaforum.ua/search.php?searchid=6118591)
Второй, более легкий для Вас, спрашивать обычным шрифтом и, возможно, получить ответы...

[idzanami]

Есть два пути...
Первый поискать ответы поиском (http://www.aquaforum.ua/search.php?searchid=6118591)
Второй, более легкий для Вас, спрашивать обычным шрифтом и, возможно, получить ответы...

Второй, действительно, легкий.
Относительно первого, чувствую какую-то тайну. Придется постигать все своим умом и руками, с сомнениями в их способности.

http://line.mole.ru/got/10012012_1_05_08_4_18_8_Hcee4e8ed20-20f8e0e3-20e4ee20-f1eee2e5-f0f8e5ed-f1f2e2e0-__.gif (http://line.mole.ru/)

[Maksimiks]

Придется постигать все своим умом и руками, с сомнениями в их способности.


Не все так страшно.
Насыпали, закрепили, радуетесь. Если плохо закрепили - то сползет, если хорошо, то нет. Лучше всего закреплять корнями растений.
А насчет поиска, так сверху есть кнопочка. Нажали на нее, вписали требуемое, получили ряд совпадающих значений.

В своем первом ответе я дал ответ на Ваш вопрос. Если там почитать, то вполне все понятно. Если что не понятно - уточняйте. Не звери - поможем.

Добавлено.
А зачем эта фенечка вьющаяся, внизу поста?

[дух святой истины]

А зачем эта фенечка вьющаяся, внизу поста?это шаги к совершенству-))))))

[Maksimiks]

дух святой истины, спасибо КО :patstalom:

[demalla]

Есть два пути...
Первый поискать ответы поиском (http://www.aquaforum.ua/search.php?searchid=6118591)
Второй, более легкий для Вас, спрашивать обычным шрифтом и, возможно, получить ответы...

очень актуальная и для меня темаcode50, уже не один час убила на поиски инфы, как создать эти самые холмы и склоны в акве. понятно, что нужно закреплять, но вопрос "КАК?":confused:
Поделитесь опытом, кто уже это делал, или хоть скиньте полезную ссылку, а не ссылку на "поиск"

[Maksimiks]

demalla, закрепляют несколькими способами.
Самый простой набивают чулок гравием. А сверху засыпают грунтом.
Второй, делают каскады из оргстекла.
Третий - крепят корнями растений.
ну и .т.д. и т.п.

[Fly]

demalla, есть такой прибор - мозг. В нем опция - смекалка. Ну и плюс подсмотреть в галереях аквариумов. а если получится посмотреть "историю создания" аквариума - там вообще все понятно.
ща пороюсь и дам ссылочки
тыц (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=16959&highlight=%F1%E5%F0%E3%E5%FF+%F1%E2%E5%F2%EB%E8%F7 %ED%EE%E3%EE)
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=50451&highlight=%F1%E5%F0%E3%E5%FF+%F1%E2%E5%F2%EB%E8%F7 %ED%EE%E3%EE
http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=1

а вообще подходов несколько:
- насыпать грунт и укрепить камнями на возвышении посадить низкорастущие растения. можно укрепить грунт сеткой.ИМХО бестолковый путь.
- штатная планировка грунта и посадка растений, которые потом будут подстригаться в соответствии с концепцией холмов
- коряги или камни со мхом, риччией и подобными растениями - можно получить почти непрерывный "зеленый склон"

Maksimiks, оргстекло как и стекло силикатное не очень удобно. Его трудно спрятать. А если холм крутой (45-60 градусов) и высокий (20-30см) то есть большой шанс обрушения. Ну и плюс его видно.
Даже террассы высотой 4-6см видно. Неестественно. Может у Вас получилось красиво, но мне достойные реализации с оргстеклом не попадались.

[NataNeil]

На даный момент имею в процессе запуска акву на 200 л., проблема та-же... нашла много инфо, типа : "... можна так, а можна и другим способом...и т.д. " а вот конкретного описАния процесса очень мало...Вот с этой ссылки можна кое-что взять...http://aquafisher.org.ua/Vid/AKVARIUM/GRUNT/GRUNT_Terracca.html

[Fly]

от себя хочу добавить - не стоит использовать окатанный грунт если делаем многоуровневый или наклонный пейзаж.
Лично игрался с галькой фракции 1-2мм. Это просто цирк какой-то. Галька самовыравнивается, течет. Обтекает все преграды и дает ровное дно. Мелании и копающие рыбы еще больше ускоряют процесс.. Причем у меня пейзаж выровнялся за месяц максимум.

[demalla]

Fly, а что сейчас в Вашем аквариуме, ровное дно? если все же остались холмы и ярусы, хотелось бы взглянуть. и как решили проблему в галькой? поменяли полностью или рукой махнули?

[demalla]

у меня сейчас в акве лежит квартцит разнокалиберный от 3мм до 10 мм (купила по неопытности), а теперь не знаю что делать, или стоит попробовать,а вдруг получится, просто подкупить более мелкой фракции и подсыпать в тех местах, где будет мох или грунтопокрывные, или все же заменить на мелкий, а свой родной оставить только для создания холмов? или же все-таки есть шанс, что покрывная растючка прикрепится??? что Вы скажите?

[demalla]

NataNeil, спасибо, за ссылочку, здесь я получила ответы на многие вопросы, относительно укладки грунта в ярусы.

[Fly]

demalla, то у меня был экспериментальный аквариум. На гальке я не смог сделать склон, хотя первоначально задача была имеено такая. Насыпал по 10см по дальним краям, 3 см перед стеклом и через месяц 6-7см грунта ... так аква и прожила более года, потом перезапустилась уже на кварците..
Сейчас есть небольшой уклон. примерно 1,5см сразу возле стекла 3см через 5 см и плавный подъем д 7-8 см по дальним углам. Базальт держит более-менее уклон.

растючка крепится и к крупным камням, а некоторая не крепится вообще.
Смотря что.
та-же риччия вообще ни к чему не "липнет", но хорошо удерживается сеткой или леской. Можно сетку грунтом присыпать, а под сеткой ричия - типа приросло ))

[idzanami]

Сейчас есть небольшой уклон. примерно 1,5см сразу возле стекла 3см через 5 см и плавный подъем д 7-8 см по дальним углам. Базальт держит более-менее уклон.

Fly могли бы показать фото этого аквариума?

Планирую в скором времени запустить новый аквариум, хочу создать возвышенность. Прочитала много информации, а вот как внедрить это в реальность.., что-то сомневаюсь в своих силах.

[Fly]

та не вопрос. Сфоткал "по быстрому" как есть
http://i013.radikal.ru/1103/ec/e134ff5f2863t.jpg (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/1103/ec/e134ff5f2863.jpg.html)
баночка 112л брутто
80х30х40в Акваэль света 2*55Вт 840. бражка, удо..перезапуск постора месяца назад

[idzanami]

Спасибо. А базальт, у Вас основной грунт или только верхний слой и какой фракции?

[Fly]

в ЭТОЙ акве базальт единственный и основной грунт. Пустой без ничего. Фракция ок2мм.

[idzanami]

Неоднократно слышала, что базальт не подходит как основной грунт, так как он тяжелый и сильно уплотняет корни растений. Что показывает Ваш опыт?

[Fly]

... базальт не подходит как основной грунт, так как он тяжелый и сильно уплотняет корни растений.....
странное мнение.
плотность такая же как у кварцита (щебенки).
растет норм, но для травника есть смысл его "активировать", а для аквы с рыбой требует регулярного ухода ибо на черном очень видны какашки.
Садить в него очень удобно. Он сыпется и не слипается. Корни в норм состоянии. Не сие мнение про непригодность базальта не понятно.
Что значит "тяжелый"?

[idzanami]

Спасибо за полезную информацию. У меня как раз травник.
"Активировать" -это выдержка в питательном растворе?
Как Вы это делаете?

[Fly]

ой. "Активация грунта" это алхимия.
1) рецепт в топе раздела -"грунт для форсированных травников"
2) взять грунт "как есть" из аквы с рыбой"
3) биогумус или аналоги на дно
4) глиняные шарики с удо под корни и вообще везде
5) различные фирменные активные грунта и подложки
....
тысячи способов... Заморачивайтесь как удобнее и веселее

[VKabanov]

Базальт чудесный грунт, у меня уже не первый год в 11л. Закисает медленнее гальки

[idzanami]

VKabanov Дело не только в качестве грунта , а как подобрать такой грунт, чтобы горки не осыпались?

[Батёк]

idzanami, никогда не видел в аквариумах холмов из грунта. Если ошибаюсь - киньте фото в тему... Все скейперские холмы это умело посаженая и постриженая длинностебелка. А вот как делаются эти травяные холмы - уже интересно...

[idzanami]

Батёк Вот в этом я и хочу разобраться: как, из чего создаются холмы и склоны?
Читаю, особенно по тем ссылкам, что Вы дали, однако конкретного ответа не нахожу.
Как бы, и есть некоторая информация, однако не совсем понятно.
А ВЫ знаете, как делаются ЭТИ травяные холмы?http://www.smayli.ru/data/smiles/dumy-113.gif

[Батёк]

А, так значит всё-таки речь идёт о травяном холме... В разделе "Аквариумный дизайн" есть похожая тема. Тоже пытались грунт в гору сыпать и тема заглохла...

Мне это тоже интересно - но подробных описаний пока не попадалось... Полагаю, зависит от конкретной травы. Что-то сажают пучками, что-то стригут, добиваясь ветвления и густоты...

Блин, а я наврал - вспомнил фото: крутой склон с густой почвопокровкой и куском скалы по середине... Видимо, надо стучаться в личку к спецам и спрашивать, как они сделали конкретный холм...

[Maksimiks]

idzanami, никогда не видел в аквариумах холмов из грунта. Если ошибаюсь - киньте фото в тему...

Типичный пример холмов? :confused:
http://www.aquafanat.com.ua/forum/uploads/monthly_12_2009/post-4206-1261960082_thumb.jpg (http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?act=attach&type=post&id=11793)

Оно же на выходе

http://www.aquafanat.com.ua/forum/uploads/monthly_03_2010/post-4206-1270015902_thumb.jpg (http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?act=attach&type=post&id=22902)

Взято отсюда (http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=3349)

[Батёк]

Maksimiks, великолепно! А теперь вопрос - Как насыпается такой холм? Какое основание, нижняя часть этого холма? Питательный грунт полностью или на поверхности? Нужно ли укрепление грунта в виде сетки или кокосовых волокон для предотвращения его сползания? Нужно ли фальш-дно для предотвращения образования анаэробных зон в основании холма? Подходит ли для холма речная галька или нужна гранитная крошка?

[Maksimiks]

Maksimiks, великолепно! А теперь вопрос - Как насыпается такой холм?

По ссылк (http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=3349)е полностью жизнь этого аквариума, от "зачатия" до финиша.
А если по существу, то все нейтральный базальт, просто насыпан "кучками" нужной формы. Все. Никаких доп приспособлений нет.

[Усатый-Полосатый]

здесь затрагивался вопрос использования оргстекла (полосок) для формирования рельефа. Из недостатков отмечалось, что замаскировать не получается.
Не знаю, когда-то для других целей (не для аквариума) делал следующее:
на полотно оргстекла высыпается равномерно раскаленный песок (на сковороде) - главное покрыть поверхность оргстекла равномерно и быстро, пока он не остыл. Через 5 минут песок остывает, лист оргстекла поднимается и стряхиваем лишний - на поверхности остается немного вплавленый песок. Такой фокус делал с песком крупной фракции.
Думаю при необходимости можно сделать то-же и с мелким гравием - 2-4мм.
Отодрать вплавленный песок невозможно, оргстекла уже не видно.

[Батёк]

Maksimiks, спасибо - буду пробовать.

[sergoff]

http://www.youtube.com/watch?v=1jCuUJDR2sw

Возможно пригодится!!!

[ikhtiandr]

sergoff, спасибо. Напомнили про этот шикарный мастер-класс Кнотта. Там тааакой задний фон.:) Никак такую пленку не могу найти.

[pito202]

http://www.cau-aqua.net/index.php?option=com_content&task=view&id=38&Itemid=40&lang=en вот примерно так можно формировать холмы

[idzanami]

Всю информацию перечитала, изучила.
Трудно, конечно приступать к такой работе. Сделала вывод, нужно пытаться, пробовать, а там как получится. Возможно, из собственной практики предется извлекать какие-то истины и уроки.

Все же не дает покоя один вопрос, не сползет ли со временем грунт?

[Maksimiks]

Всю информацию перечитала, изучила.

Это хорошо.

Все же не дает покоя один вопрос, не сползет ли со временем грунт?
Все там будем...
А если серьезно, то по ссылке выше можно посмотреть на сколько успел сползти грунт, до момента его закрепления корневой системой почвопокровными растениями.

[idzanami]

В общем, все покажет практика. Главное, надо начать, тяжело сделать первый шаг.
По этой ссылке http://www.cau-aqua.net/index.php?op...mid=40&lang=en , это лава или камни, если камни, то какие? То есть, чем обкладывать грунт?

[VasilOK]

на аквафанате в конкурсной теме САНЬКА (он есть и на нашем форуме) видно, что его берега с довольно крутым уклоном поддерживаются камнями с прирощенным мхом.
В соседней теме (где дизайнер Владимир Бактриан) очень подробно, пошагово расписана стрижка травы.
Думаю любой грунт со временем разлезется под давлением воды. Отсюда уже упомятые "концепции холмов" - удержание с помощью декора (камни и/или коряги) и грамотный "шапкообразный" тримминг.

[idzanami]

VasilOK Буду признательна. если дадите ссылку.

[Maksimiks]

О! Почти нарыл!
Укладка грунта (http://aquascape-promotion.com/manual-step2.htm)

[VasilOK]

idzanami, вот порылся:
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=3360
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=3453

Там в принципе вся ветка о жертве дизайна интересна. Пошаговое создание скейповых аквасов с нуля от закладки грунта и до финального фотографирования. Рекомендую :)

[Sider]

Можно здесь посмотреть Setup Guide (http://www.cau-aqua.net/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=3&id=7&Itemid=40), много интересного. code55
Как вариант холма - Island of Glory Set up (http://www.cau-aqua.net/index.php?option=com_content&task=view&id=38&Itemid=40)

[Vipendrish]

У знакомых видел грунт квар2-3 мм. Если небольшой холмик, то прозрачную бутылку пластиковую дно обрезать и насыпать сверху грунт.
Когда сверху засыпается не видно бутылку.
Если холмики побольше, то бутылки вдоль разрезать одну побольше и поменьше. маленькую положить в внутрь большой и засыпать грунт.