Показати повну версію : Boehlkea fredcochui - ГОЛУБАЯ ТЕТРА
Мне всегда нравились харацинообразные , разводить их мне удовольствия не доставляет, так как ,на мой взгляд это процес больше физико-химический. Несколько раз разводил неона, минора, фонарика, тетрагоноптерус (альбинос)нерестился сам в общем аквариуме со скаляриями...давно это было. Сейчас нерестом харацинки не занимаюсь, т.к. малек не нужен, а преднерестовое поведение можно понаблюдать при подмене воды.
Но харацинку держу совместно со средними, мелкими и даже крупными цихлидами. Они очень здорово оживляют аквариут, создают если не биотоп то его подобие. Сейчас у меня обитают:черный неон, голубой неон, красный неон, орнатус обыкновенный, орнатус розовый, тетра фон рио, пальмери, эритрозонус.
И вот в эти выходные мне попалась рыбка которую я раньше не видел. Как следствие полез в сеть за информацией, она очень противоречива. Одни пишут 2.5 см другие 5 см. Одни пишут бразилия, другие Перу.Кто то пишет что мирные, а кто то наоборот что хулиганье. Фотографии сделать не легко, у меня пока не вышло. По этому прилагаю фото более удачливого фотографа, из инета.
Рыбка очень оригинальная, очень шустрая, из нее исходит под определенным углом, голубое свечение, почти по всему объему, причем оно и отраженное и из нутри... надо видеть.
Почему пока не вышло снять? То что шустрая, это пол беды, а вот цвет и свечение... Сделал какое то колличество снимков, вроде и схватил, а не то.
Может кто подскажет она привозная или ее у нас тоже разводят? Почему она не распространена, рыбка то красивая.
В общем, кто держал , разводил, или просто есть мнение на счет этой рыбы... заходите.
H_Paul, на фото не Boehlkea fredcochui .
только немногие понимают прелесть харациновых...увы.
из-за невостребованости мало кто разводит.
не поверите.
рядом в выноске плавает Тетра Блеера,Пецилобрикон и Вишневый барбус.
разбирают барбуса.а по 7 гр Тетра Блеера дорогая:)
спрос рынка рождает разведение.
на фото не Boehlkea fredcochui .
А что на всех фото другая рыба? На тех что у меня похожа, но у меня более прозрачная Что характерно на хвостовом плавнике беленькие окончания, как потрепанности. Если есть фото соответствующее... с удовольствием заменю.
H_Paul, не надо менять.
это не принципиально:).
какая разница,как дразнят рыбку:),главное чтоб нравилась.
Теперь уже просто интересно:
что это за рыбка?
как выглядит Boehlkea fredcochui ?
Олег Николаевич
11.03.2011, 20:06
H_Paul, Последний раз настоящюю боэлку видел 10 лет назад в Москве ,где и купил себе .2,5 см производители нерестились только в общем аквариуме ,в нерестовике наотрез отказывались,развести получилось только искуственно, доцеживанием.Они совершенно другого цвета ,перламутровые с невероятным блеском.Рыбу на вашем фото,у нас разводят и продают под неправильным названием боэлка фредкоча.
В одной теме ее охарактеризовали как достаточно стайную рыбу.. на ровне с родостомусом.. думаю много было бы желающих завести такую.. сам бы не отказался от 4-5 десятков..
Я так понимаю, шансов найти ее мало, особенно человеку не особо разбирающемуся, раз уж такая путаница...
Постараюсь сфотографировать за выходные ту рыбу что у меня. Как я ужу писал ранее это фото из сети. Мои на самом деле толее блеклые , на много прозрачнее, и перламутрово-голубое свечение проскакивает только под определенным углом. Но на этих чем то похожи. Я просто посчитал что у меня еще молодые, не набравшие цвет.
Олег Николаевич
11.03.2011, 22:44
Вся прелесть в подростковом возрасте.
Вся прелесть в подростковом возрасте.
А что потом? Может их сразу УТОПИТЬ не дожидаясь...
Рыбу на вашем фото,у нас разводят и продают под неправильным названием боэлка фредкоча.
А как она называется на самом деле?
Chaiinik
12.03.2011, 07:38
H_Paul, http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=58278 - аналогично
"не Boehlkea fredcochui" - так рыбку и называть-спрашивать и станем:
NO-Boehlkea no-fredcochui, псевдобоелка
обычный(нормальный размер) - "вырастет -посмотрим",
место обитания - "за бугром".
:confused:
а если, кроме шуток:
как спрапшивать-заказывать эту рыбку? - как боелка "голубой бриллиант"? какой средний размер?(из-за предполагаемых соседей - размер имеет большое значение;))
Царевна и Лягушка
12.03.2011, 07:59
H_Paul,
Я держу такую рыбку. Она правда ОЧЕНЬ красивая и веселая рыбеха. Когда вернутся мои фотик и камера, постараюсь снять фото-видео. Обещала уже. Пробовала телефоном - невозможно, т.к. рыба очень подвижная и поймать ее красоту на фото пока не получается :(
Рыба очень любит кушать :) Кормлю - пальцы откусывают :)))
Chaiinik
12.03.2011, 08:10
Рыба очень любит кушать а прыгать?
Завёл прионобраму - симпатичная рыбёха, но замучался с полу подбирать -, чуть забудешь стекло поправить, находит крохотную щель и ... :(:(:(
Да . Так я настоящую "КОЧУ" и не увидел. Везде написано примерно так -"Фото видешь?Так вот это не она!" Было бы не плохо в одном сообщении фото всех с подписью.
mazapura
12.03.2011, 10:50
Присутня проблема систематики у імпортерів :) Aquarium Glaser (http://www.aquariumglaser.de/en/archiv.php?news_id=105):
Риби, яких імпортували з назвою Boehlkea fredcochui Géry 1966, після уточнення/досліджених (привезених), виявились не "боєлками", а невідомим видом Knodus. На честь Дітера Борка їх назвали Knodus borki Zarske 2008.
The real Boehlkea fredcochui was now and then imported under the trade name Boehlkea sp. Sky Blue
Справжня Boehlkea fredcochui імпортується з комерційною назвою Boehlkea sp. "Sky Blue".
Тому, Павле, фото "боєлкей" потрібно підписати як "кнодус Борка" й шукати саме їх.
У Царевна и Лягушка є саме Boehlkea sp. "Sky Blue" - чудові рибки!
Прихована реклама :)
MAZ210002/MAZ210003 Knodus borki (дикуни)
MAZ210012/MAZ210013 Knodus borki (розведені)
MAZ210051-MAZ210053 Boehlkea sp. Sky Blue
Фото всех у меня нет. Есть это.
Скан фотографии из Mergus Aquarien Atlas 91 года издания.
Скан фотографии из Mergus Aquarien Atlas 91 года издания.
Еще бы знать какая это.
Теперь уже просто интересно:
что это за рыбка?
как выглядит Boehlkea fredcochui ?
я пока В ОТЪЕЗДЕ, приеду домой, специально для вас сфоткаю.
Царевна и Лягушка
12.03.2011, 18:14
а прыгать?[/OFF]
У меня выше крышки не прыгнешь :024::024::024:
Но характерные всплески слышу иногда :) Надеюсь сотрясения мозга ни у кого не будет :)
Мои рыбки приехали от Cергея Мацапуры :) Ну просто ни секунды о рыбах не пожалела. Чистая радость!
mazapura, Сергей, спасибо еще раз! Они красавицы :)
Вот утренняя фотка с телефона, большего пока не могу организовать, но общая каринка "гасающей" компании понятна - им кушать очень хотелось :))))))
Царевна и Лягушка, прекрасная рыбка в хороших условиях.
Царевна и Лягушка, Я так понимаю что на Ваших снимках и есть настоящая Boehlkea fredcochui?
Царевна и Лягушка
12.03.2011, 21:44
Я тоже так понимаю :)
Справжня Boehlkea fredcochui імпортується з комерційною назвою Boehlkea sp. "Sky Blue".
......
У Царевна и Лягушка є саме Boehlkea sp. "Sky Blue"
mazapura
12.03.2011, 21:53
Наскільки я розумію, донедавна всі тримали Knodus borki й успішно розводили.
Утримували й робили/викладали їх фото.
Я знаю, де можна придбати обидва види.
"Кнодус борки", швидше за все, можна пошукати в Україні...
А ще краще спробувати і Царевна и Лягушка, і H_Paul зробити (по можливости, найбільш хороші знімки риб і порівняти їх.
Хоч би за фото :)
Царевна и Лягушка
12.03.2011, 21:59
mazapura,
Как только буду с фототехникой - обязательно постараюсь как можно внятнее сфотографировать.
H_Paul, А можно посмотреть Ваших красавиц?
mazapura
12.03.2011, 22:01
обязательно постараюсь ...
можно посмотреть...?
О! це буде чудово!
зіж надіюсь, що ніхто-нікуди не поспішає... :)
Набрался сил и терпения и сделал снимки той рыбы что у меня.
Что это за вид???
Снимать их конечно тяжело.УХ. Просто на ручном фокусе примерно на ожидаемое расстояние навел и так "постреливал" по проплывающим...
Chaiinik
12.03.2011, 22:44
Так, люди , для тех кто медленно соображает: на фото пост №32 это Boehlkea fredcochui, Knodus borki, или что-то третье???
Вот со сылкой на журнал "Биология рыб" совсем другое фото Knodus borki http://www.aquaristclub.org/aquaristblog/?p=1896
s-kushnerik
12.03.2011, 23:05
Была у меня такая рыбка лет так десять назад, .рыбка очень интерестная .всю красоту и прелесть можно увидеть только при дневном свете .покупал ее в Днепропетровске у "Крокодила".точнее у Виктора-многие знают его по "погримухе"он на "Аквафонате "обитает может что и подскажет.разводить не приходилось .хотя харацинку люблю!!!
altum72,
H_Paul, http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=58278 - аналогично
"не Boehlkea fredcochui" - так рыбку и называть-спрашивать и станем:
NO-Boehlkea no-fredcochui, псевдобоелка
обычный(нормальный размер) - "вырастет -посмотрим",
место обитания - "за бугром".
а если, кроме шуток:
как спрапшивать-заказывать эту рыбку? - как боелка "голубой бриллиант"? какой средний размер?(из-за предполагаемых соседей - размер имеет большое значение)
Володя пошутил, а у Вас это почему то вызвало неконтролируемую агрессию, а еще говорят , что рыбки успокаивают.
Давайте без агрессии. Мы же на "рыбалке" а не на охоте.
mazapura
13.03.2011, 09:54
совсем другое фото Knodus borki
супер-якісне фото... ще декілька:
Схиляюсь до думки, що чувак суперово вміє фотографувати, тобто, ми часто кажемо - "ось фото, але в житті рибка виглядає набагато краще", а тут - якраз така рибка і є. Приклади (відомі рибки):
http://farm4.static.flickr.com/3521/3461799235_dabd6d5a2b.jpg (http://www.flickr.com/photos/ckyeophoto/3461799235/in/photostream/) http://farm4.static.flickr.com/3640/3461786455_f5167592dc.jpg (http://www.flickr.com/photos/ckyeophoto/3461786455/) http://farm4.static.flickr.com/3072/3462598286_71425ef5ec.jpg (http://www.flickr.com/photos/ckyeophoto/3462598286/)
mazapura
13.03.2011, 10:00
для порівняння, фото іншого фотографа обох видів:
Boehlkea fredcochui
http://www.aquariumphoto.dk/boehlkea_fredcochui_2x.jpg http://www.aquariumphoto.dk/boehlkea_fredcochui_x.jpg
Knodus borki
http://www.aquariumphoto.dk/knodus_borki_x.jpg http://www.aquariumphoto.dk/knodus_borki_2x.jpg
mazapura
13.03.2011, 10:05
Знайшов опис відмінностей :)
Abstract: A new Characid fish - Knodus borki sp. n. - is described from the surroundings of Iquitos in Peru. Knodus borki sp. n. is distributed as Boehlkea fredcochui Géry, 1966 since many years by aquarium trade. Both species differ mainly in the dentition of maxillary bone (three to four tricuspid or conical teeth in Knodus borki sp. n. vs. 11 to 21 tricuspid and conical teeth in Boehlkea fredcochui) and in colouration. Knodus borki sp. n. is closely related with Knodus megalops Myers, 1929. Both species differ (1) in lateral line (incomplete in Knodus borki sp. n. vs. complete in Knodus megalops), (2) in the size of eye (2.46-3.2 times SL in K. borki sp. n. vs. 2.2 times SL in K. megalops), (3) in body dept before dorsal fin (2.91-3.34 times SL in K. borki sp. n. vs. 2.9 times SL in K. megalops), (4) in head length (3.94-4.65 times SL in K. borki sp. n. vs. 3.8 times SL in K. megalops) and (5) in the colouration." (Zarske, 2008:159)
A. Zarske (2008): “Knodus borki sp. n. - ein neuer Salmer au Peru mit einer ergänzenden Beschreibung von Boehlkea fredcochui Géry, 1966 (Teleostei: Characiformes: Characidae)”, Vertebrate Zoology, 58(2), 159-171.
1) види відрізняються будовою зубів:
- 3-4 тристулкових або конічних зубів у Knodus borki
проти
- 11-21 тристулкових або конічних зубів у Boehlkea fredcochui
2) види відрізняються забарвленням
Вільний переклад1) види відрізняються будовою зубів:
- 3-4 тристулкових або конічних зубів у Knodus borki
проти
- 11-21 тристулкових або конічних зубів у Boehlkea fredcochui
2) види відрізняються забарвленням
Оба признака не дают вохможности определить вид. Зубы посчитать можно только при вскрытии, а цвета в статике у них практически нет, на фото подпспышкой.
На мой взгляд у них немного отличается форма тела. По моему у Knodus borki больше выражена "клинобрюхость" и неровность спины у окончания головы,(по таким признакам у меня именно Knodus borki) но это я сужу по фото, не видя оригинала, опять же самцы, самочки, возраст...
Так ни кто и не сказал что у меня за рыбка?
И вот еще. Ну внешне они почти не различимы, а поведение, характер, условия содержания, ареал обитания, размножение...другие особенности как с этим?
Олег Николаевич
13.03.2011, 14:14
Интересные особенности нереста у Боэлки,самки откладывают икру без участия самца(оплодотворение внутреннее),лепит икру на нижнюю часть листа .Имеются 3 взрослые самки ,у кого есть самцы отзовитесь в личку ?
Олег Николаевич, А на моих сниках, пост 32, кто по Вашему?
И какие внешние отличительные признаки у этих двух видов присутствуют?
по фото из инета похожие виды трудно определить.
т.к часть фото - коммерческий вариант,т.е отфотошоплены конкретно.
самый лучший способ для аквариумиста - Мергус или пообщаться с коллегами.
по фото из инета похожие виды трудно определить.
т.к часть фото - коммерческий вариант,т.е отфотошоплены конкретно.
самый лучший способ для аквариумиста - Мергус или пообщаться с коллегами.
Ну так вот и общаемся.
H_Paul, в данный момент вариант только один - Кнодус.
и это 99,99%.
это как про Тетру Блеера .ее дразнят родостомусом.
я за то время ,которое посвятил харацинке(около 25ти лет) видел Родостомуса 1 раз в начале 90х в Москве.впечатления никакого он не произвел.
Питетеллу лично содержал и разводил в тот же период.
питителла и блеера практически одинаковы для любителя.
родостомус оочень сильно отличается.
H_Paul, в данный момент вариант только один - Кнодус.
и это 99,99%.
Ну вот и мне так показалось.
Царевна и Лягушка
13.03.2011, 21:45
H_Paul,
Ваши рыбки очень похожи на моих! Наверное у нас одинаковые рыбы.
Но мои в жизни не такие неоново-голубые, а скорее серебристо-голубые с фиолетовым отливом. Вот этот неоновый бирюзово-голубой цвет у моих появляется если солнечные лучи утром падают на аквариум.
У Ваших ведь тоже идет более темная сине-фиолетовая полоса от хвоста вдоль до середины тела примерно? И нижний плавник временами отливает малиновым цветом? А на кончиках хвоста и плавниках белые кромочки, я ведь правильно разглядела по фото? :)
Царевна и Лягушка, Все именно так. И без вспышки они почти прозрачные, и полосочки и все, все ,все... Попробуйте своих со вспышкой, думаю что будут точно такие. Гляньте пост 36,37. Может у Вас появится какая то идея.
Царевна и Лягушка
13.03.2011, 22:21
Приедет фотик, буду снимать своих. Зубы осматривать не представляется возможным и я не настолько сильна в рыбьей стоматологии :) Завтра еще раз гляну при освещении, но пока я склоняюсь к пост 36 Boehlkea fredcochui правое фото. Цветом максимально похоже на моих под лампами без вспышки, и формой тела.
Постараюсь завтра взять фотик у подруги, нет сил ждать :)))))
Только снимать надо ох как много, ну и что то потом выбрать, хотя у Вас стая большая, кто то да попадет
Олег Николаевич
14.03.2011, 09:48
H_Paul, тему не закрывайте ,пока не выставлю свои фото .
Олег Николаевич, ждем Ваши фото и комментарии, ну и мысли о том, как же их отличать.
Толик гасконец
06.04.2011, 23:17
Посмотрите на моих тетр. Скажите кто есть кто?
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=132104&stc=1&d=1302120569 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=132105&stc=1&d=1302120569
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=132106&stc=1&d=1302120569 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=132107&stc=1&d=1302120569 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=132108&stc=1&d=1302120569 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=132109&stc=1&d=1302120569
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=132110&stc=1&d=1302120569 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=132111&stc=1&d=1302120569
Диаптомус
07.04.2011, 11:26
Толик гасконец,симпотяги,однозначно!!!
Посмотрите на моих тетр. Скажите кто есть кто? По моему это кнодус, хотя на первых двух похожи на боэлку.Да уж!
mazapura
07.04.2011, 17:58
відмінність - в зубах :)
Толик гасконец
07.04.2011, 20:57
mazapura Но это же не лошадь. А еще какие мнения будут?:)
exzarcist
07.04.2011, 21:23
Вот фото моих со вспышкой
mazapura
07.04.2011, 21:29
Толик гасконец, певно Ви пропустили частину обговорення в цій темі:
1) види відрізняються будовою зубів:
- 3-4 тристулкових або конічних зубів у Knodus borki
проти
- 11-21 тристулкових або конічних зубів у Boehlkea fredcochui
2) види відрізняються забарвленням
про відмінності в забарвленні поки ніхто не доповів :(
Chaiinik
07.04.2011, 22:31
відмінність - в зубахесть ссылка в чём отличия? - Анатолий, микроскоп найдём;), если надо будет.
exzarcist
07.04.2011, 22:42
Chaiinik, правильно микроскопом ей по морде и пересчитать выпавшие зубы :)
mazapura
07.04.2011, 23:18
Chaiinik, 37
Chaiinik
07.04.2011, 23:59
exzarcist, + !!!!!!
лежал минут 5 :patstalom:
Толик гасконец
08.04.2011, 08:00
И пост 37 я читал и микроскоп у меня есть. Какие зубы смотреть глоточные или наружные? В моем посте я спрашиваю кто есть кто и даю фото окраса рыб. Как их по окрасу можно назвать? Или это не возможно?
mazapura
08.04.2011, 08:52
Both species differ mainly in the dentition of maxillary bone
зуби верхньощелепної кістки
Как их по окрасу можно назвать? Или это не возможно?
у нас ще ніхто не визначав їх за окрасом :( так як тримав лише один із видів (наскільки я зрозумів із дописів).
При цьому назва визначалась лише за цінниками, або "так продавець сказав".
Якщо у Вас є обидва види, хороший фотоапарат, мікроскоп, то - Вам і карти в руки.
Зфотографуйте, будь ласка, в однакових умовах, перелічіть зуби верхньої щелепи й оголосіть вердикт!
А вот интересно у этих видов нерес одинаковый или нет? У боэлки вроде как внутреннее оплодотворение и расклейка икры под листьями (сам не видел) а какой у кнодуса?
Гоша Куценко
11.04.2011, 08:44
Толик гасконец, Толик не тяни резину ! Давай разоблачение ! Виш народ безмолвствует .
Толик гасконец
11.04.2011, 15:50
Вижу нереста этой рыбки никто не видел! В посту 51 на всех фото одни и те же рыбки. На первых двух фото голубой тетре около года (это та которую получают из-за бугра). На следующих четырех фото те же рыбки после нереста (пишу после нереста, т.к. во время нереста красных включений не было). На последних двух фото те же рыбки через три недели после нереста. Окрас рыб на 3-6 фото держался больше недели. На счет нереста. Получил от первого нереста всего 14 мальков. Второй нерест был неудачным - вся икра побелела. Причем пошла на нерест одна и та же самка. Буду работать дальше. На счет названия рыбки. Эта тема подымается на нашем форуме не первый раз. Есть в инете статья.
http://aquante.ru/fish/Golubaya_boelka__pridumannye_slozhnosti.html
По поводу зубов. Кто знает. Может после нереста не только окрас меняется, а и количество зубов. Это уже трудно определить. Но я нигде не нашел той информации, которую получил, наблюдая за нерестом, поэтому решил поделиться своими наблюдениями. По поводу окраса. Может изменившую окраску рыбу после нереста выделили в отдельный вид (ведь эта окраска держится больше недели)?
Н Раul О нересте позже дам информацию в разделе "Нерест рыб". Хочу еще понаблюдать за рыбой.
На счет Knodus borki или Boehlkea fredcochui вопрос понятный. Можно спорить не очем еще долго. Просто есть рыбка, которую привозят и она неплохая. Так пусть она будет боелка, как ее назвали первоначально.
И еще немного о синониумах у названиях рыб. Мы знаем, что красноточечного орнатуса называют и рубростигма, и эротростигма. Например мраморная боция из-за своего изменчивого с возрастом рисунка на теле имеет около шести латинских названий, которые давали ученые в разное время думая, что это новый вид. Это приводит к путанице и спорам.
И еще вы наберите в инете поиск "Thayeria obligva" и вы увидете на фотоThayeria boelkei (косую тайэрию) и никто не соизволит исправить, а ведь рыбки очень отличаются. Так же и выпускают сейчас много книг с ошибками, которые заводят, особенно начинающих, в заблуждение.
exzarcist
11.04.2011, 21:41
А вот интересно у этих видов нерес одинаковый или нет? У боэлки вроде как внутреннее оплодотворение и расклейка икры под листьями (сам не видел) а какой у кнодуса?
Нет у баелки внутренего оподлотворения :024: нерест как и у большинства харацины.
Диаптомус
11.04.2011, 22:17
баелки
Бёлькея:)
Chaiinik
11.04.2011, 22:39
Посмотрите на моих тетр. Скажите кто есть кто? а кто ты, после этого?:) поимел и тетр, и ... :023::023::023:
Не понятно другое:у H_Paul, они, вроде как, и не нерестились, и живут более трёх недель, а окрасом здорово отличаются от скажем тетр на фото Анатолия "до нереста"...
и в чём фокус - тут? солнечное освещение? (или им зубы миероскопом повыбивали?:):):))
karavanskiy
11.04.2011, 23:31
Думаю, что у Вас всё-таки Knodus borki. У Боэлки в основании хвостового стебля розово-фиолетовый отлив сильнее , беловатые окончания плавников не такие чёткие, да и форма тела у Knodus более "правильная".
Я держал и разводил (сейчас в наличии только Knodus) оба вида , но Knodus borki - более "благодарная" в плане разведения рыба - плодовитость её намного больше и малёк крупнее , чем у боэлки. Может быть поэтому в поставках стал чаще попадаться именно он.
Боэлка:
133653
133654
Кнодус:
133656
133657
Могу конечно ошибаться. Но вот нерест у них очень разный. Кнодус мечет икру на свободные участки нерестовика , даже не хочет метать над сеткой , предпочитает чистое дно. Икра светло-коричневого цвета,очень клейкая.Малыши легко "подымаются" на артемии. От первого нереста получил около 200 мальков. Рост очень быстрый и дружный.
У боэлки икра была намного мельче , прозрачная. Малёк очень слабый и небольшое его количество получилось поднять только на инфузории. Моё мнение , что рыбки действительно разные.
Толик гасконец
12.04.2011, 09:45
Решил описать икру у моей голубой тетры. На первом нересте рыба была отсажена стайно. Нерестилась одна пара. Нерест происходил над пучком яванского мха у поверхности возле распылителя. Икра падала молочного цвета, а через время стала прозрачной. Чем то похожа на икру неона, только липкая. Количество небольшое. (Во втором нересте в два раза больше, нерест был парный. Ошибка в том, что я не знал какой самец нерестился первый раз). Через несколько часов после нереста икра начала белеть и я посчитал, что она пропала. На следующий день я обнаружил 21 прозрачную личинку. Стартовый корм инфузорка. Сейчас плавает 14 мальков чуть больше сантиметра. По описанию икры и вида нереста у меня получается боелка фредкочи. Сделаем небольшой вывод. Рыба не имеет внутреннего оплодотворения. По цвету икры описаному у karavanskiy наверное все таки два вида. Остаются только вопросы: не поставляется ли нам мешанка этих двух видов и скрещиваются ли они между собой? Были например случаи, когда с рубростигмой приходил орнатус Робертса.
mazapura
12.04.2011, 09:49
Остаются только вопросы: не поставляется ли нам мешанка этих двух видов и скрещиваются ли они между собой?
Одні із самих важливих питань!
karavanskiy
13.04.2011, 23:08
Насчёт скрещивания - не знаю. Похожая окраска у видов - это ещё далеко не всё. А вот насчёт поставки нам гибридов - убеждён , что нет. Да и вообще , теории , что нам поставляют разные гибриды..... Для чего ?. Да и ведут себя межвидовые гибриды совсем по-другому.
А вот тот вариант , что похожими между собой могут быть не два , а несколько видов (или даже группа видов) очень даже возможен. Это и могло вызвать путаницу.
кто-то продаёт эту рыбёху? растючку грызёт она или нет?
karavanskiy
23.05.2011, 12:56
Растения не грызёт , у меня подрастают малыши ( сейчас около 1 см)
Растения не грызёт , у меня подрастают малыши ( сейчас около 1 см)
какая минимальная покупка? у меня 140л (110 реальных) хочу только один вид рыб. интересно. много не возьму но, 15-20 взял бы. какова цена?
karavanskiy, почём малыши подрастающие и какой минимальный заказ? спасибо.
karavanskiy
05.06.2011, 15:21
По 10 гривен малыш , около 1,5 см
Скажите пожалуйста, если сравнить интенсивность и насыщенность окраски Кнодуса/Боелки и скажем Неона, то какая рыбка на Ваш взгляд ярче? Хочу именно яркую рыбку. Мне не интересна редкость рыбы, преследую ислючительно эстетические цели. Не хочу поселить бледненькую, но редкую тюльку и потом париться с неудачным выбором. К тому же у меня будет только один вид и рекомендация: "возьмите и тех и других" мне не подходит. Неон мне нравится за свою "неоновую" окраску, тут не могу понять что с окраской. То ли рыбка бледненькая и просто яркая полоска на боку, то ли просто фото такое. Подскажите плиз!
Chaiinik
16.06.2011, 20:40
Подскажите, плиз!не удержался...: купите новогоднюю гирлянду:):):) Очень весёленькая расцветочка - обхохочешься:023:
Восприятие дело индивидуальное: то что для одного яркое, для другого - вульгарное.
Судя по всему, вам нужен красный неон. Вот уж кто по глазам ярким цветом бъёт...:):):) ИМХО.
Boehlkea - рыбка с нежной окраской, для эстетов. Это когда задерживаешь дыхание и ждёшь, когда рыбка повернётся нужным боком к свету и ... заискрится, засветится вся..... Это на любителя.
Chaiinik, принято.
о красном неоне и думал, но почитал о белке и появились сомнения что же хочется поселить. живьём рыбку не увидишь в Киеве, а фото не передают впечатления. в общем снова больше вопросов, чем ответов. но по-вашему белка всё же бледная тюлька, пока не повернётся под нужным углом?
mazapura
16.06.2011, 21:17
на поціновувача... :)
кожному своє, в кожен акваріум - свої риби...
mazapura, теперь ещё больше загадочность исследуемого персонажа и ещё большая интрига....
з.ы. я так понял у Вас эта рыбёшка тоже есть?
mazapura
16.06.2011, 21:33
kbpjfk, для початку запустіть неонів, коли набриднуть - почнете шукати щось менш звичне або щось для душі, або для ока... Час покаже :)
[
mazapura, вы не ответили. у вас есть эта рыбка?
mazapura
16.06.2011, 21:50
була велика зграя, частинка живе у брата, частинка поїхала у Київ.
Для мене- надто швидко шастають туди-сюди без діла...
Червоні неони повільніші (чи стали повільніші :) )
ясно. буду думать ещё. заселять рыбу не тороплюсь, поэтому...
Толик гасконец
17.06.2011, 19:53
На нересте накрылась моя самка. И я решил посмотреть зубки по совету МAZAPURA пост 37. Зубки у них что надо. На верхней челюсти зубы идут в два ряда. По краю челюсти 10 зубов и как-бы на небе 12 зубов. Итого 22 трехстворчатых(тристулкових) зуба. Посмотрел на всякий случай нижнюю челюсть. Там 14 зубов в один ряд. Крайние по три - конические, а передние 8 зубов - трехстворчатые. Из этого делаем вывод - в моем посте 51 фото Воеhlka fredcochui. Доказывает это и то какая икра иповедение при нересте(описание в моем посте71 и в посте 70 Караванского). Попытаюсь изобразить рисунком зуб трехстворчатый. http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=150082&stc=1&d=1308329579
Теперь слово за Юрой Караванским. У него Knodus borki. Просьба сделать фото своих кнодусов: подростков и взрослых, и если получится - описание зубов. После этого мы решим более менее проблему спора.
Толик,я уже даавно не видел белкию.мы с Юрой одно время искали самца,т.к у меня оставалась самка,но не нашли.
от кнодуса она не только цветом отличается,но и еще полосой.я просмотрел "Мергус"- пока только кнодус содержится.
сама по себе белкия (сам знаешь) никакая в аквариуме и поэтому она потерялась.так же как и Шольца,Афиохараксы и т.д.может и осталась у кого то из коллекционеров,может у дедушек старой закалки еще есть.
у Юры сейчас проблемы с инетом,напишет по возможности.он приедет ко мне на днях и попытаемся шось написать.
сама по себе белкия (сам знаешь) никакая в аквариуме и поэтому она потерялась.
вот то, что я хотел услышать... значит таки серая тюлька...
mazapura
17.06.2011, 22:59
на поціновувача... ;-)
Гоша Куценко
17.06.2011, 23:19
вот то, что я хотел услышать... значит таки серая тюлька...
__________________ Только после того,как в Вашем аквариуме побывает весь расцяцкованный ширпотреб Вы сможете судить о достоинствах коллекционных видов . Другими словами ;-извращение штука тонкая ,этому учиться надо :)
Только после того,как в Вашем аквариуме побывает весь расцяцкованный ширпотреб Вы сможете судить о достоинствах коллекционных видов . Другими словами ;-извращение штука тонкая ,этому учиться надо
вот то, что я хотел услышать! ;))))) за "расцяцькованный ширпотреб" - особое спасибо, порадовал! сейчас в банке нет рыб, только ширпотребные улитки. и я вообще думаю, может ну их, этих расцяцькованных...
з.ы. и нерасцяцькованных тоже... )))))))
извращение штука тонкая ,этому учиться надо
особой изящности и тонкости фраза! класс!
kbpjfk, А что Вы вообще здесь делаете? Заблудились?
Это тема о интересной рыбке, о вопросах классификации и возникающих при этом казусах, об опыте любителей по ее разведению...
А Вам чЁ нибудь поярче...
Так это не в эту тему. Тосмотрите картинки, почитайте литературу, зайдите в раздел "продам"...
Диаптомус
18.06.2011, 06:14
значит таки серая тюлька...
Из за таких суждений большенство харациновых не признаны,и пропали,и пропадает то что еще не пропало в колекциях.Так как не продаютьса.А то что нельзя продать рано или позно перестают разводить.
Толик гасконец
18.06.2011, 07:18
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=150145&stc=1&d=1308370180 без коментариев
kbpjfk, А что Вы вообще здесь делаете? Заблудились?
Резонный вопрос! Но я не заблудился. Как бы подбираю возможных жителей для банки и точно хочется харацинок. Вот и забрёл сюда. Ваши замечания справедливы, пойду смотреть картинки.
ну вот - купила боелок, а теперь и не знаю - точно ли они!)))
но рыбка по-своему красива, действительно хочется наблюдать за ней - все время разная. нужен хороший свет и фон. если на задний фон - клеенка с разноцветными растениями - то однозначно не стоит заводить! у меня черный фон - смотрится красиво.
п.с. выяснила, что точно у меня боелка.
недавно прикупила и десяток кнодусов. теперь у меня есть оба вида.
они очень похожи. но когда рядом обе - различия видны. самое основное - боелка голубовато-розовато-сиреневая, т.е. полоса и у хвоста сиреневый цвет. кнодус именно голубой с синим, т.е. полоса темно-синяя. ну и форма тела немного разная.
основная путанница из-за того, что на фото не точная цветопередача.
GemStones
18.07.2011, 11:51
Лидасик, так, может, совместное фото? ;)
Лидасик, подскажите плиз где приобретали и по какой цене.
Гоша Куценко
18.07.2011, 13:11
так, может, совместное фото?
Не плохо-бы.
подскажите плиз где приобретали и по какой цене. А Вы опять-таки за рыбу гроши:)
оба вида брала у нас в Одессе у Юры Караванского по 10 грн.
фото попыталась сделать, но плохо видно - очень шустрые, а фотик обычная мыльница(
вечером дома выложу. но боелки уже большие, а кнодусы еще малыши, не во всей красе. но я видела их взрослых у Юры.
Да, групповое фото было бы просто здорово.
Я когда снимал своих. после первоq "фотосессии" просто отчаялся, глянуть не на что, а потом сделал так. Навел резкость по травке, в районе из возможного прохождения и щелкал пока не надоело. Результат - из примерно полсотни снимков парачка вышла более мение.
А Вы опять-таки за рыбу гроши
та ладно уже вам пинать мне голову ботинком... ))) дело (счастье) не в деньгах, а в их количестве!
тут второй вопрос. жара, если заказывать, то приедет половина в лучшем случае, кроме этого в аквасе тем-ра 28-29, устроит ли такой климат? ... да и фото бы свежее увидеть. если есть на мыльнице режим "спорт", то очень даже получится поймать самых шустрых.
оба вида брала у нас в Одессе у Юры Караванского по 10 грн.
можно попросить контакты Юры? Спасибо.
По 10 гривен малыш , около 1,5 см
2 стр. назад :)
или тут:
http://forum.od.ua/showthread.php?t=973505
Толик гасконец
26.07.2011, 14:55
Есть еще интересная информация о боелке. Прошло 5 месяцев с первого нереста боелок, и их дети дали свое первое потомство, т. е. боелка созревает к 5 месяцам. Нерест был в конце февраля, а в конце июля малек пошел на нерест.
И еще. Очень бы хотелось увидеть для сравнения на одном фото боелку и кнодуса.code44
пыталась сфотографировать вместе - не получается. боелки плавают в среднем слое больше, а кнодусы - в верхнем. в итоге вместе поймать очень тяжело. плюс на кнодусом слепят лампы и цвет вообще не передается, получаются какие-то серебрянные( через неделю у меня будет крышка готова - может тогда получится.
Толик гасконец
26.07.2011, 17:02
Можем подождать недельку или две. К тому моменту может и Юра Караванский своих сфотографирует.
InfinityParadox
21.01.2012, 04:27
тему вверх - новости бы почитать :)
InfinityParadox, какие новости интересуют?
InfinityParadox
21.01.2012, 16:47
Можем подождать недельку или две. К тому моменту может и Юра Караванский своих сфотографирует.
вот эти новости
Chaiinik
21.01.2012, 17:31
вот эти новости проще было гасконца в личку спросить.:)
Развел их Анатолий. И на птичку выносил уже.
InfinityParadox
21.01.2012, 17:45
Chaiinik, я имел ввиду фотографии одного и второго вида, а кого именно он развел?
karavanskiy
22.01.2012, 06:28
, я имел ввиду фотографии одного и второго вида, а кого именно он развел?
На фото эти два вида похожи , а вживую - спутать трудно. У кнодуса (Knodus borki) нет в окраске розовых тонов в основании хвоста, у боэлки (Boehlkea fredcochui) - есть. Фото не передаёт , или плохо передаёт оттенки. Но когда видишь вживую - никогда не спутаешь . Две разные рыбы во всём - манера плавания , окраска и характер. Не зря наши корифеи, да и современные ихтиологи не полагались, да и не полагаются на фото - только описания ))).
karavanskiy
22.01.2012, 12:06
для порівняння, фото іншого фотографа обох видів:
Boehlkea fredcochui
http://www.aquariumphoto.dk/boehlkea_fredcochui_2x.jpg http://www.aquariumphoto.dk/boehlkea_fredcochui_x.jpg
Knodus borki
http://www.aquariumphoto.dk/knodus_borki_x.jpg http://www.aquariumphoto.dk/knodus_borki_2x.jpg
Только на первой боэлка , на трёх других - кнодус , неужели не видно.
GemStones
22.01.2012, 14:25
karavanskiy, ну теперь-то точно видно, когда Вы сказали )) теперь мне видится, что на верхнем правом - матёрая САМКА, на нижнем правом - молодая самочка, на нижнем левом - молодой самчик. я права? :)
karavanskiy
22.01.2012, 14:34
У меня они просто в один ряд , поэтому точно сказать сложно. Но похоже что так ))
InfinityParadox
22.01.2012, 15:31
Подскажите пожалуйста по их размеру - они вырастают одинаковыми или кнодус меньше?
karavanskiy
22.01.2012, 16:57
примерно одинаковые
Сегодня приобрела боелку (Boehlkea fredcochui) у Толика гасконца, шикарная рыбка, очень подвижная. На фото со вспышкой, получается голубая, а глазом смотришь неоновый фиолетовый (сиреневый), сложно передать цвет, лампы стоят для травника Сильвания гро люкс, думаю под другим освещением выглядеть будет иначе. Рыбка красивая, под хорошим освещением, если подобрать, и на фоне сочной зелени, очень даже яркая, и не сильно броская, гармонично смотрится и придает аквариуму жизни и движения.
GemStones
01.08.2013, 13:12
так а где фото-то? :)
Фото моей рыбки от Толика Гасконца
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11798&pictureid=151787
И вот еще, уловить в кадр сложно:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11798&pictureid=151786
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010