МГ или ЛЛ ? [Архів] - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів

chack

12.03.2011, 09:20

Сергей, смотря для чего свет будет. Для почвопокровки при 50+см уже проблематично обойтись без МГ. И потом с МГ свет в конечном итоге выходит гораздо дешевле, чем с ЛЛ.
А переходят в основном те, кто реализовывал МГ-свет на бюджетных, не расчитанных на аквариумы лампах. Вот и разочарование.
А так дело вкуса. Оба варианта в равной степени имеют место быть.

Starcomputer

12.03.2011, 09:23

И потом с МГ свет в конечном итоге выходит гораздо дешевле, чем с ЛЛ.
Согласен. Да и светоотдача у МГ 80-85 Лм/Вт, а у ЛЛ 50-60 Лм/Вт.
На мой взгляд единственный минус МГ - высокая температура :(

chack

12.03.2011, 09:32

А 4 или 6 по 80Вт/т5? Температура только немногим меньше. Кулера на обдув, на продув.

Starcomputer

12.03.2011, 09:34

У меня стоят 5х39 практически в закрытом пространстве. Кулеров нет. Температура в норме.

Piton

12.03.2011, 09:58

К минусам МГ можно отнести только их «недавнее» применение в аквариумистике с вытекающими составляющими. Отсутствие ширпотребовских комплектующих, таких как держатели, отражатели и т.д., ценовую политику «фирменного» девайса и не возможность использовать в акве с крышкой. Бюджетные МГ лампы, возможно подобрать со спектром удовлетворяющим потребностям растений, но при этом проигрывает эстетическое восприятие аквариума. Ну и самый решающий фактор – это тот, что аквариум из разряда хобби перешел в разряд роскоши. А как говаривал дедушка Брежнев «Экономика должна быть экономной» code21

pimass

12.03.2011, 09:59

А как говаривал дедушка Брежнев Вообще то это говаривал М.С. Горбачев

Piton

12.03.2011, 10:01

У меня стоят 5х39 практически в закрытом пространстве. Кулеров нет. Температура в норме.А летом если нет кондиционера?

Piton

12.03.2011, 10:04

Вообще то это говаривал М.С. Горбачев
:) Он только повторял.:)

Starcomputer

12.03.2011, 10:07

А летом если нет кондиционера?
Это ЕСЛИ НЕТ :)

pimass

12.03.2011, 10:38

Он только повторял Таки да )))

Sem

12.03.2011, 11:14

Для почвопокровки при 50+см уже проблематично обойтись без МГ.

опять одни слова без

У кого-то есть теоретическое обоснование этого ?

Piton

12.03.2011, 11:41

При чем здесь теория!
Из практики - не растёт почвопокровка, что с МГ, что с ЛЛ если ей света маловато.:confused:
Вот пример- высота столба 40 см. 2х150МГ на нетто 210л. «Куба» на грунте начала на себе растить водоросли. (Длинностебелька свет перекрывала) После переселения в корытце на стенку аквариума начала оживать.

А в креветочнике 15л при ЛЛ 2х8 10000к и без грунта в прекрасном состоянии.

Starcomputer

12.03.2011, 11:48

2х150МГ на нетто 210л.
А если поставить туда 5х39 Т5 Dennerle ? Будет расти ?
В отличие от МГ у ЛЛ более рассеянный свет и длинностебелька не так мешает.

Piton

12.03.2011, 12:00

Изначально конструкцией (http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=4395&pictureid=47811) не предусмотрено ЛЛ. Пока это только огород учусь и учитываю ошибки. Для экспериментов на ЛЛ есть креветочник.

Piton

12.03.2011, 12:50

Спасибо, но всё растёт. Растёт под МГ с такой скоростью, что есть возможность демпинговать рынок акварастений.:):024: Вопрос стоял так (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1360722&postcount=12 ) и при большой высоте водяного столба МГ удовлетворяют потребность самой требовательной почвопокровки в количестве света. ИМХО. Просто у меня пока джунгли и свет до дна не доходит. Результат на лицо.
Наверное в жилом помещении мне МГ тоже напоминали строй площадку.:confused:

Starcomputer

12.03.2011, 13:42

Кстати лучшими ЛЛ лампами считаются Dennerle (и по праву), а из МГ ?

boba88

12.03.2011, 18:46

В последнее время заметил, что некоторые форумчане отказываются от МГ и переходят на ЛЛ. Хотелось бы знать причины, которые побудили их это сделать.Как говорится, перед вами "один из некоторых" :)
Вкратце, попытаюсь объяснить причины, заставившие меня отказаться от МГ и вернуться назад к ЛЛ свету.
Причина 1. В самом начале периода появления на рынке ЛЛ формата Т-5, выбор спектрального ряда по отношению к Т-8, был чрезвычайно скромен. И, лишь спустя какое то время, производители расширили ассортимент. Очевидно, то же самое происходит с МГ лампами. Можете мне поверить, я в состоянии приобрести любую МГ лампу, и данная цитата А переходят в основном те, кто реализовывал МГ-свет на бюджетных, не расчитанных на аквариумы лампах. Вот и разочарование., ко мне отношения не имеет. Перепробовал практически всю линейку МГ ламп - от дешёвых "китайцев", до продвинутых OMNILUX (8000К, аналог АDA), и, в итоге, остановил свой выбор на этом варианте Лампа МГ Aqua Medic aqualine 5000 К, RX7s, 150 Вт. (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=45_97&products_id=902). Не собираюсь вступать в полемику "какая лампа лучше", т.к. считаю бесперспективным обсуждение личного вкуса. Итак, получить с помощью МГ желаемый спектр соразмерный ЛЛ, мне не удалось (пока. Вполне вероятно, что это дело времени)
Причина 2. Мне кажется, что цель любого акваскейпера, создать красивую композицию и удержать аквариум в таком виде как можно дольше. МГ свет, благодаря своей интенсивности, делает данную задачу очень сложным мероприятием. Прогресс шагает быстро, появляются новые составы аквариумных удобрений, а в связке с МГ только и занимаешься тем, что пропалываешь, пропалываешь, пропалываешь. Мне такой вариант не очень подходит.
Посмотреть о чём идёт речь можно здесь (http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=1734). Сейчас, временно, в 450 литров осталось 160 вт. ЛЛ, почвопокровка растёт без проблем.

Starcomputer

12.03.2011, 19:02

Речь не мальчика, но мужа ! :)

Fly

12.03.2011, 19:26

Согласен. Да и светоотдача у МГ 80-85 Лм/Вт, а у ЛЛ 50-60 Лм/Вт.
На мой взгляд единственный минус МГ - высокая температура :(
данные ошибочны.
Светоотдача у лл и МГ одинакова.
температура тоже одинакова, НО!! если ее пересчитывать на 1см кв площади.

Суть в чем. Задача освещения - максимально преобразовать электрическую мощность в световую. МГ и ЛЛ делают это одинаково эффективно.
МГ 150Вт дают 12000лм 80лм/Вт
Т5 54Вт дает 4450лм 86лм/Вт
имхо 8% не может дать сколько либо заметного эффекта.

а если светоотдача одинакова, то и теплоотдача одинакова. Законы сохранения никто не отменял. Но тепло более точечное и температура маленького светильника заметно больше, чем длинного

Starcomputer

12.03.2011, 19:34

МГ 150Вт дают 12000лм 80лм/Вт
Т5 54Вт дает 4450лм 86лм/Вт

Fly, по ЛЛ я брал данные Aquastar, там меньше.
Для FHE это 104 Лм/Вт, для FHO 92 Лм/Вт. :)
Но в принципе Вы правы. ХОРОШИЕ ЛЛ имеют светоотдачу выше МГ.
Жаль не нашел данных по Dennerle :(

boba88

12.03.2011, 19:51

а если светоотдача одинакова, то и теплоотдача одинакова. Законы сохранения никто не отменял. Но тепло более точечное и температура маленького светильника заметно больше, чем длинногоНе парьтесь по этому поводу, температура "нормальная" (т.е. допустимо высокая, градусов 70-80) и у МГ и у ЛЛ. Это не вопрос для беспокойства.

Starcomputer

12.03.2011, 19:52

а если светоотдача одинакова, то и теплоотдача одинакова.
Раскаленная докрасна металлическая болванка светит гораздо слабее по сравнению со своей температурой :)
Правильнее наверно будет сказать, что излучение напрямую связано с температурой. :)

Starcomputer

12.03.2011, 19:54

boba88, Володя, я не парюсь, я для себя решаю вопрос - стоит ли париться с МГ (что для меня сложнее в плане конструкции, особенно отражатели), или сделать таки светильник на одних ЛЛ.

boba88

12.03.2011, 20:01

я для себя решаю вопрос - стоит ли париться с МГЯ бы на твоём месте, не устоял от соблазна попробовать. А вот понравится, или нет - покажет время. Многих устраивает МГ в травнике. У меня как раз остался один новый аквалайн 5000. Для тебя будет дешевле :)

Fly

12.03.2011, 20:11

Раскаленная докрасна металлическая болванка светит гораздо слабее по сравнению со своей температурой :)
Правильнее наверно будет сказать, что излучение напрямую связано с температурой. :)
не согласен.
мы берем 350Вт мощности и с помощью ламп и ПРА преобразуем их в свет и отдаем в акву.
20% мощности уходит в акву в виде излучения и потребляется/рассеивается там, остальное ввиде тепла рассеивается на ПРА и лампе. Ввиду того, что МГ-шка мешьше по габариту, то та-же мощность дает большую температуру. И вся разница.

Как по мне, о с МГ можно сделать более компактный и легкий конструктив - это плюс.
а вот отсутствие спец ламп типа Аквастар или ГРОлюкс - тут конечно похуже будет.

Про то, что МГ-шками можно просветить дно на 70см, а Т5 нет у меня есть одно рассуждение.
МГ-шка это по сути точечный свет. Он дает достаточно направленный и узкий пучек.
в акве обычно нужно не все дно освещать, а какой-то небольшой участок. Получается, что если над "полянкой" висит МГшка, то 150Вт света направлено на небольшой участок дна. Даже с учетом всех поглошений мы имеем, нормальное освещение дна.
те-же ЛЛ дают размазанный по поверхности свет. например т5 54Вт дают 150Вт света на площади ок 110х24см (отражатели ИгЛа шириной 8см). Т.е фактически раз в 5 слабее на единицу площади. Вот и вся математика. А надо то осветить дно скажем 30х50см.. остальная трава находится выше (средний и задний план всегда выше, плюс обычно по бокам травка высокая).
Мне кажется отсюда основная заморочка что без МГ дно не осветить.

Starcomputer

12.03.2011, 20:13

Мне кажется отсюда основная заморочка что без МГ дно не осветить.
Мне тоже.

Starcomputer

12.03.2011, 20:14

Я бы на твоём месте, не устоял от соблазна попробовать.
Хорошо, что на моем месте я сам :)

boba88

12.03.2011, 20:19

Мне кажется отсюда основная заморочка что без МГ дно не осветить.Хотите фото? h=60см. 0.35 вт/л ?

Fly

12.03.2011, 20:29

Starcomputer, получается, что нужно комбинировать. площадь освещать лл-ками, а полянку дна МГ-шками. Но я пока играюсь чисто МГшками. Прична проста - привязка к конструкции и лень переделывать.

я склоняюсь к мнению, что муссируется на амании - светить средней интенсивностью часов 8-10 в день (0,4-0,6Вт/л - скорее всего лл-ки) и добавлять на 2-4 часа в середине дня еще света до уровня 0,9-1,5Вт/л. Вот тут уже и МГ-ки в помощь.
как всегда рекомендации общие, но суть мне кажется верной.

А поповоду Т5 НЕ ламп все верно, но использовать их в акве не выйдет. Не получим нужной освещенности. На акву 360л 120х50х60 сверху влазут не более 50/8=6 ламп с отражателями. 6*54Вт НО=300Вт света, или 6*28=180Вт в лампах НЕ. с учетом большей светоотдачи у НЕ по сравнению с НО все равно имеем раза в полтора меньше освещенность, но главное освещенность недостоточную для большинства аква задач.

недавние вынужденные эксперименты с 12ч светового дня при уровне 1,5Вт/л дали предсказуемый результат - Привет нитка! зато прозерпинака наконец-то покраснела

Fly

12.03.2011, 20:33

boba88, фото хочу.
но если б еще кто научил с 0,35Вт/л при высоте 50-60 выращивать красивую травку

boba88

12.03.2011, 20:37

но главное освещенность недостоточную для большинства аква задач.Андрей! Нельзя ли уточнить , КАКИХ?
не более 50/8=6 ламп с отражателями.Смотря как расположить. У меня, например, на эту же площадь, должно уместиться 6 шт. Т-5х80вт. Итого: 480вт.х 450л. Мне думается будет достаточно. При большом желании, смогу добавить ещё 2 шт.

Fly

12.03.2011, 20:42

но главное освещенность недостотачную для большинства аква задач.
Андрей! Нельзя ли уточнить , КАКИХ?
Конкретно не скажу. Не знаю, ибо частично ретрансилую "общее мнение".
У меня марсилия и глосса отказываются расти под светом менее 1вт/л при столбе 50см. Куба вообще не растет. Может руки кривоваты..

про НЕ и НО я в общем прикидывал на коленке чисто теоретически. практики не. Да откровенно говоря и выбора НЕ ламп нет. вернее их практически нет на рынке.
Смотря как расположить. У меня, например, на эту же площадь, должно уместиться 6 шт. Т-5х80вт. Итого: 480вт.х 450л. Мне думается будет достаточно. При большом желании, смогу добавить ещё 2 шт.а я о чем!! 50см ширины=6 ламп с отражателями М-типа. в трапецию можно и 8 шт засунуть. А 80Вт лампы 150см длиной в 120см акву засунуть мне пока не удавалось.))

boba88

12.03.2011, 20:46

boba88, фото хочу.
но если б еще кто научил с 0,35Вт/л при высоте 50-60 выращивать красивую травку Нет, с 0.35 Вт/л ничего путнего не выйдет, но и ничего плохого не будет. Специально фоткал, что бы были видны открытые участки дна.

Fly

12.03.2011, 20:52

травка симпатичная.
но вот фразу не понял. Взаимоислючающие абзацы?
Нет, с 0.35 Вт/л ничего путнего не выйдет, но и ничего плохого не будет.
зачем нам полумеры? для большинства задача "чтоб росло красиво и без водорослей".
Другой вопрос как потом приостановить рост, но вроде и по этому поводу есть рекомендации.Но это уже позже...

Botanic

12.03.2011, 21:33

boba88, фото хочу.
но если б еще кто научил с 0,35Вт/л при высоте 50-60 выращивать красивую травку

Вот фото растений выращиваемых при 0,35Вт/л и высоте 70см(более 100 видов, в прекрасном состоянии и без каких-либо водорослей):

http://s013.radikal.ru/i323/1103/77/e1910cc24362.jpg

http://s44.radikal.ru/i105/1103/5e/5eeb5cbc606c.jpg

http://i002.radikal.ru/1103/da/f1f99c5ede94.jpg

http://s51.radikal.ru/i134/1103/e8/3915f266be04.jpg

http://s54.radikal.ru/i146/1103/d8/65276e8121bf.jpg

http://i074.radikal.ru/1103/4e/fb224241336b.jpg

http://s61.radikal.ru/i174/1103/24/78f7b19d0b11.jpg

И аквариумов с таким светом и высотой - масса:)

михаиха

12.03.2011, 21:48

Можно и я отмечусь.Я,как и boba88,тоже ушедший от МГ-света,кстати у меня такой же тип ламп - Aqua Medic aqualine 5000 К,но только 250 Вт.К дикой скорости роста ещё добавте частые деформации листовых пластин, от излишнего облучения.Перехожу на пауэр компакты,потому как из всех испробованных типов ламп,именно под ними,я получал то,что я хотел видеть от своей травы.

Fly

12.03.2011, 21:49

Botanic

12.03.2011, 21:56

Botanic, спасибо, идея понятна - правильный подбор растений. Криптокаринам подобного освещения достаточно, а более требовательные подтянутся сами к "солнцу"

а если хочется "зеленый коврик на дне"!? Есть примеры?

Коврик при таких высотах получить сложно (хотя если удвоить свет... но при этом нужно закладывать компостную яму для остальных растений:)) А при 50см - не вижу никаких проблем.

boba88

12.03.2011, 21:59

но вот фразу не понял. Взаимоислючающие абзацы?

Эта фраза означает, что 10 дней назад эта композиция получала 160 вт. ЛЛ + 300 вт. МГ. Сейчас остались только ЛЛ. Ок?

Сообщение от boba88

Нет, с 0.35 Вт/л ничего путнего не выйдет, но и ничего плохого не будет.[/QUOTE]

boba88

12.03.2011, 22:02

а если хочется "зеленый коврик на дне"! h=45см, Т-8 и коврик обеспечен. А с Т-5 и подавно!

boba88

12.03.2011, 22:03

пауэр компактыМиша, это как?

Piton

12.03.2011, 22:09

МГ свет, благодаря своей интенсивности, делает данную задачу очень сложным мероприятием. Прогресс шагает быстро, появляются новые составы аквариумных удобрений, а в связке с МГ только и занимаешься тем, что пропалываешь, пропалываешь, пропалываешь. code21code21 Вот пролетарская суть МГ"пролетарская суть" использования осмоса + МГ – догнать и перегнать буржуинов, как качеством так и количеством! "форсаж" :), и приобретения опыта.
После чего как истинные гонщики переходим на прогнозируемые скорости и технологии. ИМХО

Fly

12.03.2011, 22:12

boba88, итого:
на глубинах от 50 см если хочется зеленый коврик без МГ будет сложновато.
для остальных применений все-таки лучше лл-ки
так?

boba88

12.03.2011, 22:17

без МГ будет сложновато.Марсилия, тенелюс, Хелфери, всякие там ситняги - без проблем. Глосса и с МГ не принялась. :confused: У каждого по разному.

boba88

12.03.2011, 22:19

Вот пролетарская суть МГОффтоп
"пролетарская суть" использования осмоса + МГ – догнать и перегнать буржуинов, как качеством так и количеством! "форсаж" , и приобретения опыта.
После чего как истинные гонщики переходим на прогнозируемые скорости и технологии. ИМХО
Piton, нет, это всё лень-матушка :)

Piton

12.03.2011, 22:32

У меня МГ 6700К (http://www.aquariumguys.com/6700k-metal-halide-lamp.html) но от жадности есть и 10000К. Только, что на буржуинском (http://www.americanaquariumproducts.com/Aquarium_Lighting.html) сайте вычитал, с 10000К растения будут расти не так интенсивно. Думаю, что правда т.к. сразу ставил две разные лампы и смотрел под какой растёт лучше.Оказалось не лучше, а быстрее.code43
Piton, нет, это всё лень-матушка
Я сразу писал, что делаю аквариум для ленивого, а теперь с него и не выныриваю code32

boba88

12.03.2011, 22:41

Только, что на буржуинском сайте вычитал, с 10000К растения будут расти не так интенсивно.Очень точная метафора о сравнении МГ с ЛЛ - "иногда дело доходит до сравнения яблок с апельсинами."

Ностальгия

12.03.2011, 22:55

Сергей есть желание зделать красочный аквариум со здоровыми,яркими растениями-ставь Т5.
Хочеться поторговать травкой и поучиться исправлять "косяки"))...тогда МГ!!!!))))
а если и то и другое..то МГ в паре с ЛЛ... ))

михаиха

12.03.2011, 22:58

Piton

12.03.2011, 23:01

Перехожу на пауэр компакты,потому как из всех испробованных типов ламп,именно под ними,я получал то,что я хотел видеть от своей травы.Лихо закручен сюжет:) и сколько это в международных рублях на 200л.:confused:

Ностальгия

12.03.2011, 23:02

михаиха, На сколько мне известно Осрам снял с продажи Скайвайты.....я лично не доволен этим лампами ..тонкая грань между балансом и перекосом.В данный момент отдаю предпочтение Сильвании 865.

Sider

12.03.2011, 23:12

boba88, http://www.osram.ru/osram_ru/Professionals/General_Lighting/Compact-fluorescent_lamps/Product_overview/DULUX_Plug-in_Lamps/OSRAM_DULUX_L/index.html Кстати любимый тип ламп у америкосов.
Интересно, а кто то пробовал Philips (2G11/4P) ? К примеру вот эту MASTER PL-L 90 De Luxe 55W/950/4P

михаиха

12.03.2011, 23:13

Ностальгия, Нет,не снял.А я и не говорю,что надо ставить только скай уайты ,я их например разбавляю пополам с 827.А так это действительно,что то среднее между МГ-светом и Т5-светом.Растёт всё и при наилучшем габитусе.

Ностальгия

12.03.2011, 23:17

А я и не говорю,что надо ставить только скай уайты ,я их например разбавляю пополам с 827.Аналогично Миша.Просто стараюсь уже не ставить Скайвайты на обслужке с разовым недельным выездом.В домашних то использую....тут как бы под контролем))

михаиха

12.03.2011, 23:17

Интересно, а кто то пробовал Philips (2G11/4P) ? К примеру вот эту MASTER PL-L 90 De Luxe 55W/950/4P

Отличная лампа,только совет:-разбавьте с мастер 827 или 830.

михаиха

13.03.2011, 00:03

Лихо закручен сюжет:) и сколько это в международных рублях на 200л.:confused:
830-5 у.ё. 2 шт.
880-11 у.ё. 1 шт.
плюс баласты - ок.50 у.ё.
Это по максимальной мощности и цены в нашем регионе.

Starcomputer

13.03.2011, 05:39

Ностальгия, Виталик, когда это я "травкой" промышлял ? :)
Вобщем будет наверно ЛЛ 12х39 Т5 1750х600 мм.

Piton

13.03.2011, 10:47

Fly

13.03.2011, 16:34

Ностальгия, Виталик, когда это я "травкой" промышлял ? :)
Вобщем будет наверно ЛЛ 12х39 Т5 1750х600 мм.
а 80Вт лампы шахматкой не радуют? края - то обычно можно меньше освещать..
а я бы попробовал 2 ряда 2х39, потом 2 ряда 2х39 и по краям 2*150МГ, и еще 2 ряда 2х39лл
будет и место для маневров и возможность с МГ поиграться, и утро-день-вечер организовать..
хотя на такую длину надо 3 МГшки минимум, а то и 4.

Fly

13.03.2011, 16:35

Ещё! Надо обсудить свето диодное освещение и МГ. Китайские друзья обещают до 8000К 36Ват. для травника.) За готовый девайс 200 ам. таньга Балка 120х11см. По характеристикам сравнивают с МГ150
пока дороговато. ПОКА ЧТО может через год-два светодиоы и займут основное место, но время покажет

Starcomputer

13.03.2011, 16:56

и возможность с МГ поиграться

Fly, я не хочу играться.

Вадім

13.03.2011, 17:50

Интересно, а кто то пробовал Philips (2G11/4P) ? К примеру вот эту MASTER PL-L 90 De Luxe 55W/950/4P

использую такие лампи в одном аквариуме все растет супер только не 950 а 840 на 36ват имеют 2 огромних плюса- компактность и горят от обычных китайских баластов для т8 на 36ват

DoktorMobile

30.03.2011, 20:00

Тоже на днях перехожу с МГ на ЛЛ.
Никто так и не ответил на пост №17 (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1360919&postcount=17) а было бы интересно услышать. Я пробовал 2 бытовые лампы (Sylvania MetalArc и Osram PowerStar). Я попросту разочарован в МГ. Выводы делать рано, поставлю правильные ЛЛ, и сделаю фотоотчет в этот топик, чтобы слова не были сухими, надеюсь.

Михаил1984

30.03.2011, 20:25

.
Никто так и не ответил на пост №17 (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1360919&postcount=17) .

нет такого понятия как "хорошие лампы", "плохие лампы" есть понятие "неумение выращивать растения под определенным видом ламп"
очень много травников работают с мг и на лл возвращаться не собираются,просто наверно они не видят необходимости отписываться в этой теме

DoktorMobile

30.03.2011, 20:29

нет такого понятия как "хорошие лампы", "плохие лампы" есть понятие "неумение выращивать растения под определенным видом ламп"

Получается что Вы утверждаете что спектр света не влияет на рост растений...Собственно тема, да и сам форум созданы для того чтобы делиться опытом и обмениваться мнениями. Ткните меня носом пожалуйста на фото красивых травников с прихотливой травой чисто на "бытовых" МГ.

Михаил1984

30.03.2011, 20:51

. Ткните меня носом пожалуйста на фото красивых травников с прихотливой травой чисто на "бытовых" МГ.

не могу давать ссылки на чужие аквариумы
по поводу бытовых мг ламп-их в основном и используют,а что-есть еще какие-то?:) осрам,филипс с керамической горелкой очень неплохи

Starcomputer

30.03.2011, 20:54

Получается что Вы утверждаете что спектр света не влияет на рост растений...
Он утверждает, что лампы это еще ДАЛЕКО не все. И под обычными лампами люди выращивают неплохие сады, с другой стороны установка дорогих специализированных ламп не есть гарантия успеха :)

Ностальгия

30.03.2011, 21:19

Ткните меня носом пожалуйста на фото красивых травников с прихотливой травой чисто на "бытовых" МГ.Может травник и не красивый и в нем в нет достаточно сложных растений....но все же 3 МГх150 вт Сильвания МеталАрк(лампы бюджетные,не спецакваримные)

http://i077.radikal.ru/1103/65/9e735fa88627.jpg

DoktorMobile

30.03.2011, 21:49

а что-есть еще какие-то?:)

Конечно, ADA, Aquamedic.

2 Ностальгия:
А Вы поставьте специальные ЛЛ и сфотографируйте его через месяц. И уточните пожалуйста объем аквариума. У меня > 1 Вт и с подачей УДО, длительностью светового дня и параметрами воды я наигрался, знаю что расти должно быстрее и красивее. Вот со светом решил поэкспериментировать, поэтому и поднял тему.

airo

30.03.2011, 22:14

Я попросту разочарован в МГ
Расскажите коротко чем вызвано разочарование.
Я недавно перешел на МГ. Все просто замечательно кроме расхода электроэнергии.

DoktorMobile

30.03.2011, 22:19

Расскажите коротко чем вызвано разочарование.
Я недавно перешел на МГ. Все просто замечательно кроме расхода электроэнергии.

Глоссостигма тянется вверх, хемиантус микрантемоидес, элеохарис растет очень медленно...Цвет растений у всех одинаков. Просто зеленый, у всех растений, нету оттенков, хотя насыщенный, о красных растениях (альтернатера, прозерпинака) я умолчу, надеюсь именно цвет красных растений под МГ отрицать никто не будет.

Ностальгия

30.03.2011, 22:33

DoktorMobile, Вы попросили показать вам аквариум на "бытовых" МГ,я показал....за ЛЛ спасибо ..прийму к сведению.

airo

30.03.2011, 22:35

хемиантус микрантемоидес, элеохарис растет очень медленно
ИМХО дело не в МГ. У меня указанные виды растут очень быстро особенно хемиантус. Просто спасу от этого микрантемоидеса нет.

надеюсь именно цвет красных растений под МГ отрицать никто не будет.
у меня есть людвигия ползучая. Имеет розовый цвет. Есть амания грасилис, посадил недавно - красная. Использую досвет из ЛЛ.

airo

30.03.2011, 22:39

ротала индика розовая.

Ностальгия

30.03.2011, 22:41

Глоссостигма тянется вверх, хемиантус микрантемоидес, элеохарис растет очень медленно..у Вас неправильное соотношение свет-удо-со2.Мг дает очень быстрый рост..но при этом влияет на габитус некоторых видов.

DoktorMobile

30.03.2011, 22:44

Вы не ответили на вопрос, сколько литров в аквариуме на фото? И KH если можно.

Piton

30.03.2011, 22:59

Глоссостигма тянется вверх, хемиантус микрантемоидес, элеохарис растет очень медленно...Цвет растений у всех одинаков. Просто зеленый, у всех растений, нету оттенков, хотя насыщенный, о красных растениях (альтернатера, прозерпинака) я умолчу, надеюсь именно цвет красных растений под МГ отрицать никто не будет.УПС! По цветовой гамме позвольте не согласиться. И альтернатера красная и прозерпинка тёмно красная (http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=5066), а за хемиантус вообще молчу.
:) Досвета нет 2х150х210л

Kh8 Gh14code49 Чистый одессводоканал.

Ностальгия

30.03.2011, 22:59

DoktorMobile, 500л грязными.кН 6.

DoktorMobile

30.03.2011, 23:16

УПС! По цветовой гамме позвольте не согласиться. И альтернатера красная и прозерпинка тёмно красная (http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=5066), а за хемиантус вообще молчу.
:) Досвета нет 2х150х210л

Kh8 Gh14code49 Чистый одессводоканал.

Не вижу я там красных растений, бледно оранжевые да, у меня такие же, чуточку бледнее, потому что у Вас 1.5 Вт/л.

Piton

30.03.2011, 23:37

DoktorMobile

31.03.2011, 01:20

Не буду спорить т.к. на вкус и цвет... Но надо учитывать и скорость роста, хочу сказать , что листы людвигии стелющейся по поверхности более насыщенные, чем нижние в воде. Поставлю 10000к возможно что то изменится сейчас 7600

Не привязывайтесь к этой температуре цвета. Ничего кроме визуального восприятия она не дает. Спектр от нее не зависит вообще. У меня прозерпинака когда вылезла из воды то тоже была более красной, но далеко не такой как я видел в большинстве аквариумов под специальными ЛЛ.
Не забываем что нас, фанатов травы, интересует, в первую очередь, максимальная светоотдача волн 445 и 660 нм. Поэтому если "вжарить" 2-3Вт/л МГ ("бытовых", у которых спектр "ровный" во всей длине волн) этой самой светоотдачи в нужном нам спектре вполне может хватать. Но стоит ли МГ таких жертв?

Piton

31.03.2011, 15:59

Я сразу ставил одну 6700(которая позиционируется как лампа для пресноводных травников) и одну 10000 которая без всяких формулировок))
Наблюдения были следующие под первой скорость роста травы намного превосходила скорость роста под второй. Но так как мне надо было нарастить массу травы я поставил 2х6700. Так как сейчас скорость роста большая и меня не устраивает, буду ставить 10000 и посмотрю, что получится.