Скалярия Манакапуру. Мой опыт.

[ИГОРЬ КРАМ.]

Скалярии пользуются заслуженной любовью аквариумистов, что вполне объяснимо, так как в большинстве своём это крупные, эффектные и самое главное очень красочные рыбы.

Впервые Скалярию Манакапуру я увидел на фото в книге Хайко Блеера: «Дискусы Блеера» том 1, и сразу же захотелось иметь у себя этих красавцев. В книге Хайко Блеер пишет, что он часто отлавливал этих скалярий с красной спиной вместе с дискусами и импортировал
их уже с 1960-х годов. Остаётся загадкой, почему по прошествии стольких лет эта рыба остается редкостью в наших аквариумах.
Согласно таксономии Скалярия Манакапуру это – обычная - Pterophyllum skalare.Обитает эта замечательная рыба в биотопе региона Манакапуру в Бразилии.
Хочу сказать, что найти этих рыб у нас в Украине – не просто, хотя те аквариумисты которые привозят рыб из Польши, говорят, что там они не редкость. Поэтому, когда мне посчастливилось в ноябре 2009г., приобрести 10шт., полугодовалых подростков, я очень обрадовался новому приобретению.
Для своих новых питомцев я выделил отдельный аквариум объемом 400 литров, в котором была большая коряга и куст эхинодоруса в горшке. Аквариум был без грунта. Для фильтрации использовались две атмановские головки с мочалками. Производилась еженедельная подмена воды – 20% от общего объёма.
Привезенные рыбы были размером около 5см в длину и 7-8см в высоту. Основной цвет тела серебристый с четырьмя тёмными полосами, которые в зависимости от настроения то становились почти чёрными, то исчезали совсем. Спинной плавник с голубыми переливающимися полосами, доходящими до самого кончика плавника. Первые лучи анального плавника имели бирюзово - голубой отлив, а дальше по плавнику были разбросаны голубые пятна. Верхнее и нижнее окончания хвостового плавника переходили в длинные косицы. Бросались в глаза очень длинные грудные нитеобразные плавники белого цвета с голубым отливом. Спина была светло-коричневогоцвета.
http://s015.radikal.ru/i332/1103/b9/29760b7bff51.jpg (http://www.radikal.ru)
С первого, беглого взгляда, привезенная рыба была обычной скалярией. Но первые наблюдения выявили ряд отличительных особенностей от привычных скалярий живущих в наших аквариумах. В первую очередь бросается в глаза форма тела с как бы вытянутым вперёд носом. Очень гармоничное соотношение размеров тела с плавниками, их длиной и высотой. Нет той крутолобости как у обычной скалярии. Но самое главное – это поведение этих рыб.
Рыбы держаться строго стаей. Ни одна из рыб не плавала по аквариуму в одиночестве. Все передвижения, прогулки и кормление проходили в стае. Не могу сказать, что рыбы пугливые. После недельного привыкания к новому месту проживания, они охотно подплывали стаей к месту кормёжки. Но при сильном испуге (при уборке аквариума) эта скалярия ложиться боком на дно и пытается стремительно уплыть прочь.
Скалярии бодро встречали меня каждое утро, сбившись в стаю и прося корм у переднего стекла. Рыбы росли равномерно, все были абсолютно одинакового размера, и каких либо отличительных признаков половой принадлежности не было видно. Кормление производилось
два раза в сутки, утром и вечером. Основным кормом служил пресноводный мотыль, его рыбы очень сильно любили. Так же с большой охотой поедались мороженая артемия и красная дафния. Попытки приучить рыб к Тетра-Дискусу не увенчались успехом, скалярии с большой неохотой клевали тетра-дискус, пожевав и выплюнув.
http://i075.radikal.ru/1103/51/2f57f86d3fb1.jpg (http://www.radikal.ru)
К маю 2010г., мои красавцы выросли до размеров 10-11см., в длину и 20-22см., в высоту. У всех экземпляров спина была красно-оранжевого цвета. В это время от стаи отделилась пара рыб и заняла свою часть аквариума. Внешне нельзя было определить кто из рыб самка, а кто самец, рыбы были абсолютно одинакового размера. И только поведение рыб выдавало половую принадлежность, самец большинство времени находился у границы своей территории прогоняя непрошенных гостей, а самка плавала у ближайших листьев эхинодоруса и что то внимательно осматривала. Я стал чаще проводить подмены воды, два раза в неделю. Подмены делал чистым осмосом, пытаясь добиться общего снижения жесткости воды в общем аквариуме. До этого рыбы жили в обычной водопроводной воде жесткостью 15-18 градусов. Так продолжалось около месяца. И вот в один прекрасный июньский день я понял, что мои питомцы активно готовятся к нересту. Окраска рыб стала контрастной. Рыбы более чем обычно прогоняли чужаков со своей территории. У самки появился крупный, конусообразный яйцеклад. Обе
скалярии активно, сменяя друг друга, чистили большой лист эхинодоруса. Вечером произошёл нерест.
Самка ложила на лист эхинодоруса 3-5 икринок, самец сразу же их оплодотворял. Икринок было около двухсот, рыбы ревностно охраняли кладку, попеременно бросаясь на всё, что представляло угрозу для потомства. Параметры воды во время нереста были следующие:
gH – 5 pH – 6.2 ppm – 240 t – 28.
На ночь была оставлена лампа дежурного освещения. К сожалению, на следующий день икра была съедена, то ли родители её съели, то ли анциструсы постарались, мне не известно. Скалярии искали своё потомство на листьях растения, не обращая ни на кого внимания. А ещё через день молодые родители влились в общую стаю, и я уже не мог определить, которые из рыб у меня нерестились. Пожив 5 дней в общей стае, рыбы опять отделились и принялись охранять свою территорию. Через 12 дней произошёл повторный нерест.

http://s011.radikal.ru/i317/1103/b6/4819123e4de6.jpg (http://www.radikal.ru)
Чтобы не рисковать, лист с икрой был забран в отдельный аквариум, с той же водой что и в нерестовике, и помещён рядом с распылителем. В воду я ничего не добавлял, периодически
убирая побелевшие икринки.
http://s007.radikal.ru/i302/1103/61/643c0d300e6f.jpg (http://www.radikal.ru)
Мальки поплыли на шестой день. Сразу начал кормить их науплиями артемии салины, приготовленными заранее. В день кормил 5-6 раз, корм который оставался не съеденным, охотно подбирали молодые ампулярии.
http://s50.radikal.ru/i127/1103/be/bb561d86cae0.jpg (http://www.radikal.ru)
Подмены воды делались ежедневно примерно половину объёма. Через 12 дней малёк был переведён на кормление мелко нарезанным, выдержанным трубочником.
http://s016.radikal.ru/i335/1103/52/e32a8fea9875.jpg (http://www.radikal.ru)
В дальнейшем кормление не вызывало трудностей, молодежь охотно поедала мороженную артемию, дафнию, циклоп.
http://s004.radikal.ru/i207/1103/b1/5c6dcbdc40a1.jpg (http://www.radikal.ru)
В последующих нерестах, я оставлял икру на попечение родителей, а как только мальки начинали плавать, сразу же забирал их в отсадник.

Хочется подвести итог. Рыба очень эффектная, красочная, необычного поведения.
Вся прелесть поведения и окраски полностью раскрывается в хорошо организованных аквариумах с корягами и обилием растений, подтверждением чему служат фото ниже.
http://s015.radikal.ru/i330/1103/64/ab9b8899a68f.jpg (http://www.radikal.ru) http://s013.radikal.ru/i325/1103/b3/bb069fd793c5.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s42.radikal.ru/i098/1103/83/0e4b34d19bbd.jpg (http://www.radikal.ru) http://s001.radikal.ru/i194/1103/8e/16625eed014e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s19.radikal.ru/i192/1103/0a/156acc880a38.jpg (http://www.radikal.ru) http://s16.radikal.ru/i190/1103/27/3a60d40b1e03.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i049.radikal.ru/1103/8e/e1fc31f08b09.jpg (http://www.radikal.ru)
По моим наблюдениям красное пятно на спине начинает проявляться с полугодовалого возраста. Вначале оно светло коричневое, а свозрастом становиться краснее.
У рыб которые содержаться в гигиенических аквариумах пятно не такое интенсивное и яркое как у тех, что живут в аквариумах с корягами и густо засажеными растениями.
На фото выше, рыбы в возрасте 8,5 месяцев, это рыбы которые выросли из моего первого удачного нереста. Предвижу вопрос чем я их кормлю, так вот самый любимый их корм
речной мотыль, также хорошо едят мороженую артемию. Ещё этих рыб я приучил к Тетра-Дискусу, не знаю насколько точно, но возможно Тетра-Дискус ещё добавляет интенсивности
красного цвета на спине. А вообще моё мнение, для красивой, интенсивной окраски рыб нужны комфортные условия содержания.

Ниже хочу показать тех же рыб, только 5 месяцев спустя, во время нереста. Рыбы добавили в размерах, окраска заметно улучшилась, спина стала полностью красной, особенно это видно у нерестящейся пары.
Рыбы нерестились в общем аквариуме, в обычной водопроводной воде. Икра отложена на лист анубиаса.

http://i074.radikal.ru/1109/3f/f89a93a9d02d.jpg (http://www.radikal.ru) http://s008.radikal.ru/i303/1109/98/a240463e6d47.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s11.radikal.ru/i183/1109/55/03385f0bacb3.jpg (http://www.radikal.ru) http://i050.radikal.ru/1109/db/97d4b0b9c629.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s42.radikal.ru/i095/1109/59/1d6bf5280128.jpg (http://www.radikal.ru) http://s07.radikal.ru/i180/1109/2d/f2878200aae7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s001.radikal.ru/i196/1109/3a/96d7a36e67d7.jpg (http://www.radikal.ru) http://s40.radikal.ru/i089/1109/2b/d5418743aa6c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s61.radikal.ru/i171/1109/35/8d6b303e84fa.jpg (http://www.radikal.ru)

[mikhailfish]

ИГОРЬ КРАМ., спасибо за обстоятельную статью с хорошим фотосопровождением.
Игорь, с какого возраста или размера у этой скалярии появляются красные включения на спине?
Интересно, если её кормить кормами с повышенным содержанием каротиноидов (природными или искуств.) красный цвет может быть ещё более интенсивным?

[Sheva]

У меня стоят по всему аквариуму - но для меня это не главное.
Вообще очень доволен рыбкой. После нее обычная скалярия кажется уродливой (не в обиду другим аквариумистам)

Может где пропустил - но у меня еще эти рыбешки не берут корм со дна )) таким образом и не объедают дискусов )))

Спасибо Игорю за скалярий.

[Sheva]

ИГОРЬ КРАМ., спасибо за обстоятельную статью с хорошим фотосопровождением.
Игорь, с какого возраста или размера у этой скалярии появляются красные включения на спине?
Интересно, если её кормить кормами с повышенным содержанием каротиноидов (природными или искуств.) красный цвет может быть ещё более интенсивным?

Я не знаю какой у моих возраст (брал у Игоря в начале января размером около 5 см) еще пятна нет, с карофиллом фарш когда давал ))) проявлялось )))

[PUPAS]

ИГОРЬ КРАМ., подскажите, возможно был уже опыт содержания данной рыбы в травниках с подачей со2 и удо по-максиму ?

[ИГОРЬ КРАМ.]

ИГОРЬ КРАМ., подскажите, возможно был уже опыт содержания данной рыбы в травниках с подачей со2 и удо по-максиму ?
К сожалению у меня такого опыта нет. В том аквариуме, с растениями, где живут скалярии, подачи СО2 нет, и удобрениями я не пользуюсь.

[stardiscus]

У меня тоже январьские от Игоря, по его инфо было им 2,5 мес, значит на сегодня 4,5 мес, очень ими доволен, спасибо Игорю (забрал последних 12шт). Красные пятна на спинке только начинают просматриваться, но только у самых крупных.
Я давний поклонник скалярий, но Манакапуру стоят выше, они как дискус среди рыб (мое мнение), Алтум не в счет.
Очень пропорционально сложены, более красивы и грациозны.
Очень забавно наблюдать как после кормешки они опускаются ближе ко дну и стоят стаей неподвижно. Обычно же они плавают группами, и не всегда стаей, при уборке в акве - збиваются все вместе, но при этом не пугливы.
Тоже активно берут мороженный речной мотыль и артемию, дафнию и моину берут очень не охотно. Хотелось бы добавить в рацион еще что то, но пока не определился. Может посоветуте что именно?

Игорь как приучали к Тетра-Дискусу? Я пробовал JBL Grana Diskus, не берут, голодовкой приучать к корму не хочется, жалко, молодежь все же.
Ждем всей семьей когда красавцы подрастут и начнут формировать пары.

Вопрос к Игорю: реально без лекарств их икру инкубировали? Или может стоит добавлять. Если да, что лучше?
Какие рекомендации по подготовке к нересту:
- в общем или отдельном аквариуме готовить к нересту отделившуюся пару?
- забирать икру от производителей или оставить их ухаживать?
P.S.
Как проходит процесс разведения Альтума?

[ИГОРЬ КРАМ.]

Тоже активно берут мороженный речной мотыль и артемию, дафнию и моину берут очень не охотно. Хотелось бы добавить в рацион еще что то, но пока не определился. Может посоветуте что именно?
С кормами не замарачиваюсь, основные мотыль и артемия, раз в неделю дафнию или моину даю, но дафнию едят очень плохо, моину получше.

как приучали к Тетра-Дискусу?
Тетра-Дискус не ели вообще, чтобы привыкли начал кормить только с утра на голодный желудок при трёх разовом дневном питании. Утром Тетра-Дискус , после обеда и вечером мотыль, артемия, дафния. Сначала недельку поплевались, сейчас едят очень хорошо.

реально без лекарств их икру инкубировали?
Да, все нересты никаких лекарств к икре не добавлял, хотя больше склоняюсь что надо бы на всякий случай, может мне просто повезло, и всё прошло благополучно.
Думаю синька не помешает.

- в общем или отдельном аквариуме готовить к нересту отделившуюся пару?
- забирать икру от производителей или оставить их ухаживать?
У меня все нересты были в общем. Отдельно не было места куда посадить. Я забирал икру или уже поплывших мальков. В общем аквариуме на мальков охотились скалярии из стаи, родители не в состоянии были всех защитить.
Из 10шт у меня отбилась только одна пара, она то и давала потомство. Из семи нерестов за сезон, пять удалось вырастить.

[Chaiinik]

Хотелось бы добавить в рацион еще что то, но пока не определился. Может посоветуте что именно?вполне нормально едят фирменные хлопья: випан, тетрарубин, тетрамин. Для "ленивых" дней:), и для разнообразия - имхо, можно. Гранулы мои Скалярии (ни краматорские, ни запорожские) - не едят, ни под каким видом. Лучшее разнообразие - отбраковка малька данио.:)

[Cotick]

ИГОРЬ КРАМ., спасибо за изложенный опыт.

Но первые наблюдения выявили ряд отличительных особенностей от привычных скалярий живущих в наших аквариумах.
...
Но самое главное – это поведение этих рыб.
Рыбы держаться строго стаей. Ни одна из рыб не плавала по аквариуму в одиночестве. Все передвижения, прогулки и кормление проходили в стае.
По моему опыту "обычные" скалярии скалярии, выращенные в одном аквариуме с детства тоже плавают стаей пока не начнут отбиваться пары.

А ещё через день молодые родители влились в общую стаю, и я уже не мог определить, которые из рыб у меня нерестились. Пожив 5 дней в общей стае, рыбы опять отделились и принялись охранять свою территорию. Через 12 дней произошёл повторный нерест.
Тогда как вы знаете, что нерестилась одна и та же пара?

[Fat Dumpling]

Насколько я поняла, эти скалярии имеют большие размеры, чем обычные? Сколько их можно содержать в 280 л с учетом того, что есть другие скалярии (4 шт), или такого обьема им маловато будет? :)

[Chaiinik]

тоже плавают стаей пока не начнут отбиваться пары.имхо, у обычных скалярий отбившиеся пары в стаю не возвращаются а держатся особняком - держат территорию (тоже не всегда, но в большинстве случаев). Тогда как вы знаете, что нерестилась одна и та же пара?Константин, Вам нужен нотариально завереный документ?;):)

Речь, мхо, шла о том, что скалярии отбившись в пару обычно начинает гнобить своих холостых товарищей, вне зависимости от того, собираются они в данный момент нереститься, или нет. У "манакапуру" этого не наблюдается. Пара начинает защищать свой угол только непосредственно перед нерестом, и после снова вливается в стадо - вместе питаются, охотятся и т.д.(кстати, имхо, это должно быть характерно для всех скалярий, но селекционка, и так наз. "обычные" - за многие поколения аквариумной жизни, просто забыли :):):))

[ИГОРЬ КРАМ.]

Тогда как вы знаете, что нерестилась одна и та же пара?
Я так решил, потому что из остальных рыб не отбилось больше ни одной пары они так и плавают все вместе. Также думаю если бы это были другие рыбы то они не положили бы икру на то же место, тот же лист эхинодоруса, что и за неделю до этого.
Сейчас та пара что нерестилась сидит отдельно, но сдвигов пока нет. Остальные шесть рыб как плавали год назад стаей так до сих пор и плавают. У меня есть подозрение в сезонности нерестов. И размеры этих рыб обычные для скалярий.

[ИГОРЬ КРАМ.]

По моему опыту "обычные" скалярии скалярии, выращенные в одном аквариуме с детства тоже плавают стаей пока не начнут отбиваться пары.
Я не могу этого обьяснить, это надо увидеть, плавают они стаей, но как то не так как обычные.

[PUPAS]

ИГОРЬ КРАМ., а сезонность не пробовали создать искусственно?
я конечно не спец, надо бы почитать.. как у них там в природе.. возможно повышение температуры + подмены холодной водой (как сезон дождей).. или как-то со светом поиграться..и простыми подменами..

[ИГОРЬ КРАМ.]

Пробовал разные варианты, не получается. Может у них такое понятие как "биологические часы" более развито чем у наших многолетних скалярий.

[Rauf]

Пробовал разные варианты, не получается. Может у них такое понятие как "биологические часы" более развито чем у наших многолетних скалярий.

Отличный результат! Поздравляю! По нересту могу подсказать. К нересту подталкивает не только имитация условий сезонности в биотопе, но и стрессовое изменение условий содержания, естественно совместимое по параметрам с жизнью :))) От холодной к горячей, тоже могут метануть. Так что PUPAS все правильно написал. Надо поэкспериментировать, недельку в теплой, потом в холодную, осмосок подлить и подкислить.

[Андрей68]

Пробовал разные варианты, не получается. Может у них такое понятие как "биологические часы" более развито чем у наших многолетних скалярий.

Игорь!Попробуй их опять посадить со всей стаей вместе.Опять все наладится!

[Chaiinik]

Игорь!Попробуй их опять посадить со всей стаей вместе.Опять все наладится! я тоже так думаю. Немножко конкуренции не помешает, некоторых это подстёгивает.:)(можно вспомнить красноголовых г-в или альтиспиноз )

[PUPAS]

ну а если рассадить самцов и самок.. 2 недельки обильно покормить, а потом в общий аквариум и подмены прохладной водичкой..

[Chaiinik]

После долгого молчания и мои манакапуру наконец-то нерестятся:). Но как!!! Жаль нет камеры. Настоящая групповуха. То есть, икру кладёт одна самка, оплодотворяют по очереди два самца, и третий, тоже в тонусе;), но ближе чем на корпус не подходит из-за давки у несчастного листка уругвайца. Ну, и ещё по морде получает по очереди от обоих счастливых самцов, при этом далеко не отходит - видно, надеется, что плейбои подустанут, и ему перепадёт счастья отцовства.:)
Так и ходят строго по очереди самка, за ней два самца по очереди, подзадоривая друг друга оплеухами, и третий, вуайерист рядышком. :):):) Типичное немецкое кино.:024: Странно, ведь скалярии из Запорожья:023:

[Chaiinik]

Chaiinik, Поздравляю!спасибо. Но собственно чего-то я обленился - лень заниматься. Оставил в аквариуме - если до утра не съедят, может заберу на инкубацию...
Да, кстати, H_Paul, всё это кино после голодания: 7-8 дней голодания, потом через день раз в день, потом два дня пластины по 2раза в день, потом день мотыль. Итог - выше ожиданий. Я оказался даже не готов.:) Ни морально, ни по емкостям.

[Chaiinik]

К утру листик чистый.:)

[ИГОРЬ КРАМ.]

Поздравляю. Наконец то хоть что то начало получаться с манакапуру. А мои молчат.

[Chaiinik]

Ну, если это можно назвать "начало получаться":). Вечером не было настроения заниматься, а утром уже было поздно пить боржоми...:)
з.ы.
помимо голодовки, из чего-то, что могло послужить стимулом - набросал недавно, 5-7 дней назад, штук 6 листьев миндаля, - для сомов:). А так всё как обычно. Можно сказать, ничего не предвещало.:)

[ИГОРЬ КРАМ.]

Скалярия Манакапуру приятно радует глаз и продолжает удивлять. Вчера был нерест, всё так же в общем аквариуме, но без каких либо стимулов, в обычной водопроводной воде. За последние 5 месяцев рыбы добавили в размерах, стали ярче в окраске. Красный цвет стал более насыщен и занимает полностью всю спину, особенно это видно у нерестящейся пары.

http://s012.radikal.ru/i321/1109/80/ded7f19e3e52.jpg (http://www.radikal.ru) http://i081.radikal.ru/1109/bf/005e280fbb2b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i011.radikal.ru/1109/12/f47d084e3d32.jpg (http://www.radikal.ru) http://s007.radikal.ru/i300/1109/93/795dc182aa57.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s009.radikal.ru/i309/1109/81/b0eb1e853108.jpg (http://www.radikal.ru) http://s009.radikal.ru/i309/1109/ef/e81d3dfe105b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s012.radikal.ru/i321/1109/0d/bbd80e2caa21.jpg (http://www.radikal.ru) http://i040.radikal.ru/1109/41/46dd3ff9a146.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s015.radikal.ru/i333/1109/a3/d1122415e527.jpg (http://www.radikal.ru)

[ИГОРЬ КРАМ.]

Игорь- та же пара?
или не помнишь? -)

Нет, это молодёжь, те что вырасли из моего малька, рыбам всего год.

[KSO]

Серега, думаю Игорь как всегда забыл подписать их маркером. Ну типа - "Та же самая пара". "Та же сам" на самце, а "ая пара" на самке" ну типа шоб не попутать. :)

[ИГОРЬ КРАМ.]

Скалярия Манакапуру - такое долгожданное потомство.
Нескажу что всё проходило гладко, но первый малёк в этом году получен.
Малыши сегодня поплыли и с удовольствием едят науплий артемии.

http://s017.radikal.ru/i406/1203/76/01950b22b737.jpg (http://www.radikal.ru) http://s017.radikal.ru/i415/1203/f2/6dfc4514c435.jpg (http://www.radikal.ru)

[Fishlover]

ИГОРЬ, искренне рад за тебя!!!
Знаю каково оно.Конечно не в тему, но и у меня праздник,вчера пара отбилась в общаке, отстодил и началось.
С уважением.
Марк

dXdryLo7J2E

[regiuscz]

Dobry den, s razresheniya Igorya pokazhu chto u menya est :-)

Sergey

[ИГОРЬ КРАМ.]

pokazhu chto u menya est :-)
Сергей, поздравляю. Не всегда удаёться раскачать Манакапуру на нерест,
а чтобы добиться стабильных нерестов, то об этом не может быть и речи.
Возможно всё дело в том, что рыба практически дикая, в Украине сейчас
нереститься поколение F-3. У Вас я думаю примерно такая же ситуация.
Пришла весна и природа берёт своё, сезон нерестов продлиться до конца июня.
Так что, хотелось бы максимально получить весь приплод в это время.
С икрой тоже проблемы, из пяти кладок - три побелели на 2-3день полностью.
Очень рад что растёт количество людей которым удалось развести этих рыб, мои
искренние поздравления.

[ИГОРЬ КРАМ.]

http://s019.radikal.ru/i611/1204/5d/f74e88479186.jpg (http://www.radikal.ru) http://s019.radikal.ru/i605/1204/c4/8a2e6ab660f1.jpg (http://www.radikal.ru)

Это Скалярия Манакапуру, малёк этого года, предположительно F-4.
На фото рыбы получились излишне голубыми, хотя в действительности
они серо-стальные. Размер около 2-х см.

[regiuscz]

Video moih. Snimal v moment kormleniya, poetomu v vode ostatki pirshestva.

http://www.youtube.com/watch?v=cjayIAdQZMs&feature=g-upl&context=G28aca16AUAAAAAAABAA

Sergey

[regiuscz]

Dobry den, vchera, na 3 den vylupilis lichinki :-)

Sergey

[Игорь Ш]

Игорь ещо раз сегодня Привет!
Рыба пришла в отличном состоянии.
Огромное спасибо!
С уважением.
Игорь
233917233918233919233920233921233922233953233954

[Рыбка Т.]

Сбылась мечта. Игорь спасибо! ты хороший добрый дядька.
http://www.youtube.com/watch?v=02ksZ5dggg0&feature=g-upl
http://www.youtube.com/watch?v=VbIwEqhRTUs&feature=g-upl

[regiuscz]

Dobroy nochi, u moih nerest prodolzhaetsya. Eto uzhe chetvertaya kladka.

Sergey

http://www.youtube.com/watch?v=zyi6UKtgM9w

[Игорь Ш]

Полёт нормальный!
234638234639234640

[Игорь Ш]

14 дней на новом месте.
Полёт отличный!

[БелАА]

http://s019.radikal.ru/i611/1204/5d/f74e88479186.jpg (http://www.radikal.ru) http://s019.radikal.ru/i605/1204/c4/8a2e6ab660f1.jpg (http://www.radikal.ru)

Это Скалярия Манакапуру, малёк этого года, предположительно F-4.
На фото рыбы получились излишне голубыми, хотя в действительности
они серо-стальные. Размер около 2-х см.

Игорь! Добрый день. Прочитал и просмотрел эту тему. Молодец!
Что касается сохранения максимально потомства попробуй метод который я применяю. В нём нового нет, но у меня выход малька практически 100% с любой кладки. После откладки икры субстрат достаю из общего аквариума и по воздуху переношу в 5-ти литровую банку. Субстрат специальный - полоса пластмассы шириной 5 см и длиной 10 см. В банке вода на 1 градус по рН меньше чем в основном. Можно делать ещё меньше, но смысла не вижу. Синька, воздух - обязательно и грелка - 30 градусов. Как только личинка выклюнулась начинаю подмены для того что бы постепенно убрать синьку. К тому моменту, как малёк поплывёт, вода там уже чистая. Ну а дальше всё, как обычно. Артемия и через пару дней - в малявочник. Да, как только малёк поплыл я отключаю грелку. Вода постепенно остывая доходит до 25-26 градусов. Такая температура у меня в квартире. Проводил эксперименты - результат всегда хуже чем при вышеописанном способе. Вот,как-то так.

[Frenki]

Сбылась мечта идиота :), наконец то я стал очередным счастливым обладателем этих красивых, грациозных, и, не побоюсь этого слова-прекрасных рыб. Ровно три месяца прошло с тех пор как я впервые увидел эту тему и вот наконец то они у меня. Игорь огромное спасибо, рыбы доехали хорошо, уже плавают в общем аквариуме. Фото выложу чуть позже, когда немного освоятся, а то они щас в основном кучкой за корягой стоят тяжело сфоткать.

[Рыбка Т.]

Игорь еще раз спасибо за рыбу)) прошло два месяца в моём аквариуме

[Frenki]

Красавцы, спинки уже коричневеют потихоньку :) Тарас чем кормите своих? У меня мои едят: мотыль, причем любой, замороженнный, живой, лиманский, речной-по барабану. Дафнию, артемию-с чуть меньшим энтузиазмом. Не едят: трубочник (давал заморозку, фирма "неон", берут в рот и тут же выплевывают, честно говоря удивлен), коретру, и сухой корм категорически не берут

[Рыбка Т.]

Кушают артемию и трубочник (трубочник мою дней 5-6) трубочник хавают аж головы из воды высовывают и чавкают))) артемию тоже любят))) даю иногда циклоп, но мне кажется мелковат уже..пару раз давал мотыль, но без фанатизма отреагировали...в основном чередую заморозку артемии и трубочник. На сухарь не реагируют..ну я пока не заморачиваюсь...

[Frenki]

Несколько фото

[Frenki]

Еще

[ИГОРЬ КРАМ.]

Несколько фото
Дима спасибо за фото. Твоим рыбам 4,5 месяца, а спинки уже начинают
окрашиваться. Месяца через два начнут краснеть, а к весне жди потомство.
Судя по снимку размеры уже в длину 7-8см и в высоту 11-12см, хороший рост.

[Frenki]

Игорь спасибо тебе за рыбу и за эту тему. Если бы не увидел бы ее в свое время не было бы у меня этого аквариума, а было бы невзрачное болотце на 140 литров. Кстати приучил своих к сухому корму, хлопья и чипсы едят на ура, а вот гранулы ни в какую. Кормлю вот таким кормом:TetraPro Energy, Tetra Discus Pro, TetraMin, ну и естественно заморозка: мотыль речной, дафния, артемия. По мере взросления и окрашивания рыб буду выкладывать фото

[БелАА]

Согласен с Sem - угробите рыбу. В перечисленом рационе есть корма категорически не применяемые для скалярий. Коретра, лиманный мотыль и трубочник. Трубочник содержит очень много грязи и его надо уметь чистить. Лиманный мотыль имеет жёсткий панцирь. Коретра, как вам покажется странным - отрава для всех видов скалярий. Правда, рыба травится не сразу, а постепенно и вы даже не поймёте от чего погибли ваши питомцы. Циклоп, артемия (рачки) и дафния предпочтительный корм для любой рыбы. Сухие корма самые безопасные в плане, заносимых с кормами заболеваний, но рыба растёт медленней и нерестится позже чем выращенная на живых.

[Frenki]

БелАА, Трубочником уже не кормлю, потому как не едят. Лиманским мотылем тоже, нашел заморозку речного хорошего качества. Хотя могу Вам найти тему Олега ЗП, который разводит и выращивает Манакапуру, так вот он как раз утверждает что лиманский мотыль как ни странно предпочтительнее. Естественно можно долго дискутировать на эту тему, но на мой взгляд у меня рыба выглядит вполне здоровой так что считаю что я на правильном пути :)

[Рыбка Т.]

ИГОРЬ КРАМ., Игорь выскажи пожалуйста своё компетентное мнение на счет кормёжки Манакапурок. Бо я кормлю переодически трубочником своих рыбок. Если этого делать не стоит буду принимать меры))) Мои рыбки начали кушать ТетраДискус чипсы после долгих попыток!!! И здорово кушают мальков гуппи это то еще зрелище. Нужно добавить парочку самок гуппяшек на радость скаляркам или может это тоже вредно?

[БелАА]

Дело в том что рыба привыкает к тому корму, который вы ей предлагаете. Все живые корма (гуппи включительно) вызывают у скалярий охотничий интерес. Вы же не забывайте - все скалярии хищники. Естественно, всё что дрыгается - корм, но корм корму рознь. Я задавался вопросом - в амазонии тоже есть комары, а значит есть и мотыль и коретра. Почему на тех мотылях и коретре они растут и размножаются, а на наших мотылях и коретре - быстро стартуют и так же быстро дохнут? Кроме, как - по-тому что, в голову ничего не приходит. Экспериментировал, правда на Рамирези. Т.к. для них большие аквариумы не нужны. Утвердился в том что коретра убивает рыбу (имею в виду американцев), как это ни странно. При том африканцы уплетают её за обе щеки и хоть бы что. Гуппи вообще от коретры сума сходят, как коридорасы от трубача. Но, мы сейчас говорим про скалярий. Для них трубочник и коретра - не желательные корма. Это моё мнение, проверенное на моём опыте.
Что касается сухих кормов. Вся Европа и Америка, да и Азия кормят свою рыбу в основном сушкой. Рыба от этого у них не хуже.

[ИГОРЬ КРАМ.]

Всем добрый день. Из своего опыта скажу;
Трубочник очень хороший корм, естественно его нужно выдержать. Покупаю всегда немножко наперёд, пока кормиш выдержаным новокупленный недельку выдерживается. Малёк растёт на нём очень быстро. Считаю что кормить им можно до взрослого состояния рыб попутно приучая к другим кормам. Взрослым тоже по немногу даю для разнообразия. Постоянно взрослых трубочником кормить не желательно - жиреют быстро. И ещё не кормите мороженым трубочником, никто его не выдерживает. Большой минус живого трубочника-цена.

Лиманский мотыль - неподходит для кормления. Они его с удовольствием едят, но он выходит из них таким же целым как и был. Наблюдал такую картину рыба ест лиманский мотыль, а он из неё уже торчит абсолютно целый.

Тетра-дискус, Сера-дискус- хорошие корма, но рыб к ним нужно приучить. Не тормозят эти сухари развитие и рост рыб, проверено. Дал товарищу в офис своих манакапуру в трёх месячном возрасте, кормил он их только Т-Дискусом. Результат-нормальный рост и нерест в 10мес.

Речной мотыль -очень хорош. Всех своих производителей (Манакапуру, Альтум) на 80% кормлю им. В основном кормлю заморозкой, тяжело его живым держать, но иногда даю живым. Никак его не выдерживаю и не обрабатываю, проблем нет. Едят с удовольствием. Раз в неделю делаю суточное голодание.


Коретра - у меня очень редкий гость. У нас её просто нет. Иногда попадается вместе с живым циклопом или дафнией. Но рыба её съедает моментально. Не думаю что от коретры рыба травиться. В аквариуме есть миллион других причин для гибели рыб. Разнообразить меню коретрой можно.

Артемия(заморозка) - тоже очень хороший корм. Кормлю ним и маленьких и больших, корм идёт на ура. Всегда держу в запасе этот корм.

Дафния - для разнообразия тоже желательна, но рыба категорически отказывается от крупной зелёной дафнии т.к. она очень жесткая. Но с удовольствием ест мелкую красноватую дафнию - она мягкая - моина называется. На рынках бывает в продаже.

Циклоп - тоже едят, даже взрослые Альтумы поклёвывают. Хороший корм для мальков. Был период с трубочником напряжёнка, так вот циклоп тогда и спасал.

Мальки живородок - это диликатес. Это как раз то природное чего так не хватает нашим хищникам в неволе. Иногда их пускают специально для стимуляции нереста, так сказать включить мозги рыбе.

Другие сухие корма известных производителей тоже считаю хорошими, единственный минус - рыбу нужно к ним приучить.

[Игорь Ш]

Ростём по маленьку.
Корм - фарш, мясо артемии.
25107425107525107625107725108025108125108225108325 1084

[Frenki]

Купил более качественный фотоапарат, с разрешения общественности выложу еще несколько фото:

[Рыбка Т.]

Игорь Твои малыши))) то есть уже мои малыши)))

[Frenki]

Игорь привет, а разве мои рыбы и Тараса не с одного помета? Мне кажется что мои крупнее

[ИГОРЬ КРАМ.]

Игорь привет, а разве мои рыбы и Тараса не с одного помета? Мне кажется что мои крупнее

Всё верно Дима. Ваши и Тараса рыбы с одного помёта, самые первые этого года.
Но, Тарас их забирал когда они еле дотягивали до 5см., просто ему срочно нужно было. А Ваших я докормил до 7см., и возможно Ваши быстрее адаптировались в новых условиях при тех же кормах что у меня.
Тарас практчески сразу начал приучать рыб к сухим кормам, поэтому возможно в росте они немного отстали, пока привыкли.
Я не вижу никаких проблем с ростом Ваших рыб и рыб Тараса, к весне все рыбы нагонят в размере, а может быть и раньше.

[Игорь Ш]

ИГОРЬ КРАМ., Тёзка Спасибо ещо раз за рыбу.
Сейчас тело 7-8см может и больше, линейкой не мерял.
Набирает по тихоньку окрас.
Очень доволен! code60
263496263497263498

[ALVI]

И я хочу поблагодарить за рыбу. Огромное спасибо, Игорь! Вот мои:

[exzarcist]

ИГОРЬ КРАМ., Ну вот и моя рыбка начала окрашиваться
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9292&pictureid=117082
Просмотр фото в галерее ('http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=9292&pictureid=117082')


еще раз большое спосибо за хорошую рыбку

[Frenki]

несколько свежих фоток:

[Карача]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=122004&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=122004') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=122003&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=122003')

[Frenki]

http://www.youtube.com/watch?v=iEqAbgQHqqc&feature=share&list=UUXDSo3uPEX92lpUwwpvH8Ig

Игорь привет. Вот наткнулся на такое видео, очень меня заинтересовал такой вариант кормления в срезе возможности разнообразить меню наших любимцев. Хочу услышать твое авторитетное мнение, что скажешь по этому поводу?

[ИГОРЬ КРАМ.]

Вот наткнулся на такое видео

Привет. Если кто не узнал, то открою маленький секрет, это наш великолепный
Джулиан делится своими секретами.
А вообще по делу, то всё что сказано автором видео верно, я считаю такое кормление не хуже, а может и лучше трубочника, мотыля или фарша.
Большой плюс в том что мидия сейчас доступнее любых живых кормов, да и болячки от неё не появяться.
Возможно скалярий вначале придёться приучить к этому корму.
Я, ЗА, такой корм, сам попробую.

[astep]

Игорь, Ваши дети :-) Удивительная рыба. Радует меня и моих близких. Иногда, я ловлю себя на мысли, что на этих скалярий я засматриваюсь больше, чем на своих дискусов. Но по-настоящему окрасилась эта рыба только в плотно засаженном аквариуме. С ув.

[ИГОРЬ КРАМ.]

Да, красавцы. Аквариум шикарный. У меня так же, если "голый" аквариум, то смотряться не так ярко.
Такое ощущение что в природе рыба не такая яркая, там же нет такой красоты как
у нас в аквариумах, ну разве что весной во время разлива.
Поздравляю, не много у нас таких красивых рыб. Во время нереста станут ещё ярче.

[Карача]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=126516&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=126516') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=126518&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=126518') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=126517&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=126517')

[Frenki]

Раз такое дело позвольте и мне выложить несколько свежих фоток. Слева главный почитатель сей неземной красоты :)

[БелАА]

Ну, вот кое что получилось. Вам судить на сколько хорошо. Думаю. что не очень.

[Frenki]

Несколько новых фоток. Аквас на стадии перезапуска поэтому с растениями пока не очень :)

[ALVI]

Подросли и мои скалярии.

[ИГОРЬ КРАМ.]

Скалярия Манакапуру, малёк этого года.

http://i051.radikal.ru/1304/89/9b9e90cb8e3f.jpg (http://www.radikal.ru)

[Карача]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3865&pictureid=141757&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3865&pictureid=141757') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3865&pictureid=141756&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3865&pictureid=141756') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3865&pictureid=141755&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3865&pictureid=141755')

[Vladist]

Доехали хорошо...Улыбаются... Передают привет папе! )))
http://i023.radikal.ru/1305/1f/9e0857682520.jpg (http://www.radikal.ru)
PS. Sylvania Grolux дает розоватый оттенок, в следующий раз во время фото отключу ее.

[Vladist]

Начали буреть спинки )))
http://s017.radikal.ru/i444/1309/d5/5224778f35c9.jpg (http://radikal.ru/fp/fd9c1ec002aa4276a732e7cd65ead344)

[Fashion89]

Здравствуйте! Не Делал новую тему вот решил здесь тоже подойдёт мой вопрос..проблема такова что не понимаю что делают скалярии - дерутся или играются, есле играются то уж больно агрессивная игра какая то... у той что поменьше уже переднии плавники общипанны и под ртом поцарапано :( и главное что всё было хорошо - а вот вчера начались бои без правил.. Как быть?

Вот на видео посмотрите, там видно поведение..

Z9Klj5Vhjzg

[ИГОРЬ КРАМ.]

Вот на видео посмотрите, там видно поведение..

Здравствуйте! Обычное выяснение отношений, думаю страшного ничего не случиться. Иногда бывает такое у партнёров, начинают друг друга воспитывать.
Вы им листик пластиковый повесьте, будет на что отвлечся.

[ИГОРЬ КРАМ.]

У меня листик выглядит так :

http://i054.radikal.ru/1310/90/c38c53e5f30e.jpg

Обычный пластиковый лист на присоске.

[ИГОРЬ КРАМ.]

.И оба самца - правильно?
По полу сказать трудно, я даже своих не различаю, просто запомнил во время нереста.

[Олег_]

Здраствуйте, Игорь. Нужен Ваш совет:
сколько пар Манакапуру можно посадить в 140 литровый аквариум, в котором будет двадцать неонов и два сома?
Если такой объем вообще подойдет...

[ИГОРЬ КРАМ.]

Нужен Ваш совет:

Такой обьём только для одной пары подойдёт. Даже для двух пар не хватит, слишком мало места.

[Олег_]

А двоим будет тяжело без стаи. Это, наверное, относится и к другим скаляриям?
Спасибо!

[ИГОРЬ КРАМ.]

А так, сколько их можно содержать?
Олег, у меня в 450 литрах живут всего две пары Манакапуру, уже сформировавшихся. Третью пару если туда посадить, они бы убили. Но это рыбы которые уже определившиеся и давно размножаються.
Если в таком же аквариуме будет изначально стая, то пара рыб которая созреет раньше всех, займёт себе половину обьёма, а остальных оттеснит во вторую половину. Как правило следующей паре будет очень сложно образоваться, с одной стороны на них будет давить первая пара, а с другой стороны остальная стая.
А теперь представте всё это в 140л.
Если вы в свои 140л. запустите стаю 6-8 рыб (малька), полгода у вас будет всё спокойно, но потом с лишними рыбами надо будет что то делать, продать или подарить кому то.

[Vladist]

Если Игорь позволит, пару слов по теме напишу....
У меня банка ~ 130 литров чистыми... Очень захотел Манакапуру, просто страсть как захотел.... Огромная благодарность Игорю в сбыче моих мечт ))) Получил в мае 7 подростков с пониманием того, что оставлю сформировавшуюся пару, а остальных уберу. Рыбки выросли, аквариум тесен, пара пока не формируется. Делаю что могу, - интенсивная фильтрация, замена воды 25-30 % еженедельно. Не скажу, что критично, но мало место однозначно. На стайку в 7 взрослых особей нужно не менее 400 л, - это факт и с ним не поспоришь.
Фото на сейчас:
http://i023.radikal.ru/1312/ad/adee71909085.jpg (http://radikal.ru/fp/41d6167880324f529d8dfa910af0d9f8)

[Norris]

совершенно нет окраса...

[Fishlover]

нет окраса

Наверное потому, что еще молодые

[Vladist]

Уважаемые гуру аквариумистики, Sem & Norris, как выше заметил Fishlover, рыбы действительно молодые и только начали окрашиваться. Да и я не претендую на то, чтобы вы оценивали мои старания как прорыв в содержании Манакапуру. Я в этом деле практически дилетант... Да и разукрашивать фото вы меня еще не научили ))).

PS. Сорри за офф...(((
PSS. Помните фильм? "Обидеть художника может каждый, материально помочь — никто!" )))

[ИГОРЬ КРАМ.]

Norris вы вырастили отличных рыб, хотел бы и я иметь таких красавцев.
Ниже показываю фото родителей тех рыб что выросли у Светланы (Norris).
Как видно на фото они не так ярко окрашены, потому что у меня немного другие задачи для них. Они живут в гигиеническом аквариуме без грунта и растений.
У них нет яркого окраса, но это не значит что они не Манакапуру.
Все рыбы купленные у меня как Манакапуру, есть натуральные Скалярии Манакапуру, это я гарантирую. Вопрос по окраске зависит от условий содержания и кормления. Для усиления красноты я подкармливал рыб тетрадискусом и красным циклопом. Если кормить рыб фаршем с карофилом, как дискусов, то окраска также быстро проявиться. Светлана у вас вместе с Манакапуру плавают дискусы, чем вы их кормите? Vladist, не переживайте, у вас отличные рыбы, многие хотят иметь таких.

http://radikale.ru/data/upload/c2184/4efc3/c08855d326.jpg (http://radikale.ru/)http://radikale.ru/data/upload/49112/04012/390e8099b0.jpg (http://radikale.ru/)

[Norris]

ИГОРЬ КРАМ., Игорь, здравствуйте!
Очень приятно от Вас слышать такие слова.
Это любимая рыба моего мужа. Он их холит и лелеет. Очень жаль, что по глупости пару рыб мы потеряли. По поводу окраса и кормления:
наша рыба всегда росла в травнике (если его можно так назвать). Окрашиваться начала где-то на 2-3й месяц у нас. В шести-семи месячном возрасте они были уже полностью окрашены. Ниже выложу фото этого аквариума.
По кормлению:
до 8-10 месяцев кормили только живым трубочником, мотылем. Иногда перепадал им фарш - но это были единичные кормления. Сейчас перевели рыбу на сухари (цихлидные палочки, корм для дисков). Раз в день - заморозка. Пресный мотыль в рационе. Специально рыбу мы не красили. Да и эта рыба, по-моему, в этом не нуждается.
На фото 2 аквариума - до года рыбы сидели отдельно, сейчас плавают с дисками. Их соседство с дискам считаю очень подходящим. Эти рыбы отлично уживаются и хорошо друг-друга дополняют. Причем количество одних и других видов в аквариуме не важно. У меня они плавают в одной стае.

[ИГОРЬ КРАМ.]

Norris, Светлана и Александр, поздравляю, вы вырастили самых красивых Манакапуру в Украине, и прячите их от общественности. Ваш аквариум и условия содержания можно взять как наглядное пособие по выращиванию и содержанию этих красивейших рыб.
С разрешения Светланы и Александра, ниже хочу выложить несколько фото их замечательных скалярий Манакапуру. Спасибо вам.

http://radikale.ru/data/upload/4fa6c/49112/4b2a045938.jpg (http://radikale.ru/) http://radikale.ru/data/upload/05615/69fda/dec55dbc24.jpg (http://radikale.ru/)

[astep]

ИГОРЬ КРАМ., Игорь, нам очень приятно слышать эти слова от Вас. Признание заводчика очень важно и дорогого стоит. Со своей стороны, мы хотели бы высказать Вам слова благодарности как человеку, который впервые в Украине представил эту рыбу в живую и добился великолепных результатов в ее разведении. Не буду скрывать, что это наша любимая рыба, а ведь сравнивать есть с чем. Спасибо, что Вы открыли для нас эту маленькую часть амазонки!

[ИГОРЬ КРАМ.]

Спасибо, что Вы открыли для нас эту маленькую часть амазонки
Спасибо Вам за тёплые слова. Хотел немного поправить.
Первых Скалярий Манакапуру развели в Украине ребята из Запорожья,
Олег Зп и Андрей Князев, потом уже их мальки попали ко мне, ну а дальше вы знаете. С ув.

[SergeLV]

Norris, Светлана и Александр, поздравляю, вы вырастили самых красивых Манакапуру в Украине, и прячите их от общественности. Ваш аквариум и условия содержания можно взять как наглядное пособие по выращиванию и содержанию этих красивейших рыб.
http://radikale.ru/data/upload/4fa6c/49112/4b2a045938.jpg (http://radikale.ru/) http://radikale.ru/data/upload/05615/69fda/dec55dbc24.jpg (http://radikale.ru/)
Да, действительно красавцы.
Игорь, Ваши рыбы у меня в полном составе, живы-здоровы. Посылку с мальком получил 11 июня. Возраст малька я в переписке так и не нашел, помню тело в диаметре было ~3см. Думаю им сейчас 8...9 месяцев.
Рисунок у рыб уже давно проявился, но пока что нет той насыщенности цвета. Аквариум 240л, температура 25...26С, растения, кормежка заморозкой мотыля, артемии, циклопа.
Думал, что полностью наберут цвет после года, но вот предыдущие посты про окрашивание спустя 2-3 месяца немного меня озадачили.
Хотелось бы услышать Ваше мнение, и мнение людей, у которых Ваша рыба уже выросла, касательно интенсивности окраски.

[AmantE]

Возможно спустя 2-3 месяца после покупки а им могло уже быть 4-5 месяцев .Мои куплены размером 1.5 см у меня живут 4 месяца пока даже и намека нет на окрас.

[exzarcist]

У меня рыба в размере 6-7 см начала набирать окраску, сначала красные пятна потом в течении примерно 3 месяцев полностью окрасилась, цвет с самого начала был очень насыщенный.

[SergeLV]

У меня рыба в размере 6-7 см начала набирать окраску, сначала красные пятна потом в течении примерно 3 месяцев полностью окрасилась, цвет с самого начала был очень насыщенный.
Хочу уточнить 6-7см тело или в размахе плавников?
Я хронологию к сожалению не вел, но помню на рыбе при размере тела ~4...5см и размахе плавников ~15см проявился сначала контур рисунка, который был виден под некоторым углом.
Сейчас мои в размахе ~20см.
Нужно будет сделать в ближайшее время фото.

[exzarcist]

SergeLV, вот ссылка четко видно размер и что что еще подросток http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2076083&postcount=110

[exzarcist]

дка, Все есть в теме рыба получена от Игоря 23.06.12 фото выложено 29.09.12.

[Sem]

Могу сказать- яркость окраса зависит от яркости освещения и разнообразия питания.
У меня было две группы рыб.
Одна компания сидела в аквариуме без грунта и яркого освещения, но кормилась как на убой и подмены воды до 30% в день.
Окрас был скорее ржаво- бордовый.

Вторая группа в видовом травнике.
Окрас как у рыбы Norris

[ИГОРЬ КРАМ.]

Vladist, Есть у меня ещё одно мнение по поводу окраски ваших рыб.
Возможно вашим рыбам там просто мало места. Подростая рыбы начинают искать себе партнёра и свой укромный уголок в аквариуме. В ваших 130 литрах с таким количеством почти взрослых рыб им это сделать невозможно, или просто не удаёться. Вот они и чувствуют себя между собой как в гостях, пиная друг друга, и не имея своей территории для охраны и нормального самочувствия.
Ниже выкладываю фото рыб Светланы и Александра, на них явно видно как две разные пары рыб охраняют свою территорию(аквариум явно поделен пополам между этими двумя парами) не обращая внимания на остальных.

http://radikale.ru/data/upload/6895e/49112/808cdcf3e0.jpg (http://radikale.ru/) http://radikale.ru/data/upload/49112/0fccf/14455e9b74.jpg (http://radikale.ru/)

http://radikale.ru/data/upload/ba193/4efc3/c2c58eae0f.jpg (http://radikale.ru/) http://radikale.ru/data/upload/c2184/ba193/6e4feded6d.jpg (http://radikale.ru/)

[Карача]

Вставлю и я свои....
1.Причина отсутствия окраса может заключаться в недомогании.болезнь например
2.ОЧЕНЬ не любит перемен.Увидел на собственном опыте,после переездов дольше всего отходит....
3.Свет тоже может давать эффект обезкрашивания.
пример 6700К полет(окрас нормальный) 5000К почти не видно.

[AmantE]

Если читать тему изначально на покупку меня подтолкнуло то что
по окончанию нереста сбиваются в стайку и как следствие отсутствие территориальности как таковой . Ан нет все как у обычных увы.

[exzarcist]

дка, на фото рыбе где-то полгода, Окрас зависит от множества причин в первую очередь это вода, наличие укрытий (коряги растения итд...), очень большую роль играет еда, особенно возможность охотится, я своим регулярно выпускаю кучу малька живородки, за которым они прекрасно охотятся, ну и конечно размер банки рыбе должно быть где плавать именно плавать.

[exzarcist]

дка, Если позволяет объем прекрасно плавают в стае.

[Vladist]

Vladist, Есть у меня ещё одно мнение по поводу окраски ваших рыб.
Возможно вашим рыбам там просто мало места.

Есть, по моему мнению, три составляющих, - кормежка, свободное пространство и качество воды, ну и, конечно, игра с цветом на фото.
Я кормлю с/м речным мотылем, с/м артемией и немного даю живого трубочника. Мотыль очень любят, остальное едят охотно, но без истерики ))). Кач-во воды в пределах нормы. Раньше лил в аквариум макро и микро ермолаева, сейчас только микро и только при замене воды, т.к. обратил внимание, что скалярии не любят УДО, - плохо едят. Думаю, если давать дискусятский корм, то окраска, соответственно, будет более яркой.
... и вот вопрос упирается в объем банки, буду думать.....
И последнее, - окраска фото, вот варианты моих же рыб, фото от 04.01.2014:
http://s019.radikal.ru/i634/1401/e0/89642e1683fa.jpg (http://radikal.ru/fp/e5dc2015b0454d938f049f43a5b3b4ce)
http://i055.radikal.ru/1401/e0/3674655b450a.jpg (http://radikal.ru/fp/261ed64b3fb6447fbd78936d958b3844)

[ИГОРЬ КРАМ.]

вот варианты моих же рыб, фото от 04.01.2014

Отличные рыбы, отличные фото, даже прожилки на плавниках и хвосте подкрашены,у моих не всегда такое увидишь.


Думаю, если давать дискусятский корм, то окраска, соответственно, будет более яркой.

Вы сами всё знаете.

[astep]

Карача, из своих наблюдений:
Свет влияет на ощущение цвета, более яркий при более холодном свете, менее контрастный при более теплом. Те фото аквариума, что выложил Игорь, были сделаны при освещении 3200 К. При этом освещении пусть рыба и не такая контрастная, но зато хорошо воспринимаются полутона. Например, рисунок в районе жаберных крышек. При более холодном освещении он не так заметен. На мой взгляд, очень сильно на ощущение окраса влияет освещенность. Мои наблюдения говорят, что свет не должен быть ярким и Должен быть рассеянным.

[костя]

http://i023.radikal.ru/1401/57/021edc3efd31.jpg (http://radikal.ru/fp/2d67cc5d4eda41fd92cf9910c02c8f73)

[Дмитро]

Загрузил видео ваших скалярий в киевском Доме Природы.
http://www.youtube.com/watch?v=dm-wxza-2_k&feature=youtu.be

[Горюшкин С.И.]

Добрый день!
У меня подросли скалярии Манакапуру от "Игоря.Крам." . Сейчас им 7месяцев и 10 дней. Растут достаточно ровно - их размер сейчас от 7-7.5см до 8-8.5см (размер тела до корня хвоста, без учёта плавника). После 5-ти месяцев у них начали желтеть спинки, но только сейчас начинает проявляться более отчётливая краснота (фактически после 6.5-7 месяцев) на спине и ниже. Сейчас уже легко представить их окончательный окрас. Правда, думаю, что это (окончательный окрас) произойдёт ещё не скоро, т.к. пока скалярии ещё продолжают прибавлять в размере. Но как только они продемонстрируют свою окончательную окраску, обязательно выставлю фото.

[AmantE]

Добрый день.
Мое фото правда не совсем удачное но самое лучшее . Рыбка покупалась через украинских завозчиков, импорт из Германии.
Малышами ни чем не отличалась от малышей на фото Игоря. По мере роста стальной цвет корпуса перешел ближе к оливковому и черный ирис глаз стал красным. Ко мне попали в сентябре 2013 в количестве 8 штук размером 1.5 см предполагаю пару месяцев отроду. Характерный окрас спины стал появляться на 7-8 месяц при размере корпуса 6-7 см. Правда пока еще не четкий не закрепившийся.
Неожиданно для меня , 2 мая , произошла первая попытка отнереститься . В процессе принимали участие две самки и один самец. Отнерестились на корягу . Икру не забирал оставил на попечение шведской семейке и ка к результат к вечеру была съедена. Могу с уверенность отметить что по полу уже различимы . В моем случае пять самок на одного самца, который еще не может похвастаться своей красной спинкой .
П.С.
Манакапуру малыши на аватарке

[Дмитро]

вообще другая скалярия- обычная.
тело яйцом, плавники...
на манакапуру вообще не похоже.

[AmantE]

http://rudiscus.ru/images/haiko_skalar/haiko_skalar020.jpg Понимаю , что за эталон в Украине принято считать рыб удачно разведенных Игорем и успешно распространившихся по стране . В основном все фото приведенные выше потомство первых завезенных Игорем красноплечих скалярий .Существуют два вида красноплечих -манакапуру - санта -изабель. Своих не классифицирую как манакапуру или санта изабель а скорее как красноплечие . Сложившиеся стереотипы ломать не собираюсь а тем более доказывать что на фото не обычная скаляриия, могу с уверенностью сказать разница между ними весьма существенная. Думаю мои явно не дикари скорее разведенные, не клонированные, а разведенные 3-4 поколением в неволе. Окрас зависит в какой то мере от среды обитания.В моем случае черный грунт и черный фон дает на фото оливковый оттенок . Попробую поместить в гигиенический аквариум , думаю оливковый оттенок станет стальным. На фото 2 из 6 скалярий ,нужны курносые, есть фото выложу позже с ромбовидным телом.

[SergeLV]

Я обратил внимание, что скалярии из этой группы (рио-нанай, перуанские простые и красноточечные, санта-изабель и манакапуру, а так же "рэд-бэк"?) имеют по крайней мере различие в цвете радужки глаза.
Кто-нибудь из знатоков может дать разъяснение и расставить все точки над "и"?

[AmantE]

Связано с качеством воды и условий содержания.Уровень насыщения можно использовать как идентификатор степени одомашнивания( имхо) .

[Karunesh78]

вообще другая скалярия- обычная.
тело яйцом, плавники...
на манакапуру вообще не похоже.

Доброго времени суток. Решил показать своих ''Манакапуру'', по крайней мере когда я их покупал по прайсу они значались как Альтум Манакапуру.
Покупал их как и Дмитрий (AmantE) через украинских завозчиков с Германии, но позже (получил их в феврале этого года в размере примерно около 2 см в теле, без хвоста), сейчас они около 5,5-6 см (без хвоста).
Приехали ко мне они тоже с чёрными глазами, а вот по мере роста ирис глаз покраснел, у некоторых он жёлто-оранжевый.
Дмитро, утверждать, что на фото у AmantE не манакапуру, на мой взгляд не верно, чёрный ирис глаз и форма тела у рыбок как у Игоря Крам.не означает, что это единственные ''настоящие'' манакапуру.Просто у анс в Украине их такими представляют. Вот для примера америкаский форум аквафонатов ( http://www.angelfish.net/VBulletin/showthread.php?t=26453) и там очень много фото Альтмов Манакапуру F0 F1... и все они с разными формами тела, разный окрас спин: от оливково-жёлтого до красного и ирис глаз чёрный и красный!
Мои ещё не окрасились, жду.:)

[Frenki]

всем привет, несколько фото:

[Frenki]

Очень красиво светится верхний плавник, как будто в нем горит много маленьких светодиодов. жаль фото полностью не передает это

[Дмитро]

Вчера стал обладателем этих замечательных рыб...
сегодня заметил, как мне кажется, проблемку- на жаберных крышках присутствуют по несколько маленьких дырочек и на кончиках плавников у некоторых манакапур, как пушок.
Вопросы:
1. Это болячки?
2. Как лечить?
3. Может ли это перейти на моих скалярий?

[nickanya]

Сообщения приведены в соответствии Правилам Форума!
Уважаем друг друга и Правила!

Изъятые сообщения http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=199128

[Bo.Br.]

Доброго времени суток, уважаемое сообщество.
Приобрел недавно мальков скалярий. Полосатые, как на фото из этой темы. У продавца (перекупа) дома сидели в одном аквариуме. Золотые и полосатые. Говорит (со слов разводчика) из одного выводка.
Может ли такое быть?

[ИГОРЬ КРАМ.]

Всем добрый вечер. После долгих мучений удалось получить первое в этом году
потомство.
Мои Манакапуру погибли ещё прошлым летом, когда у нас были активные боевые действия. Новых рыб пришлось собирать из разных мест, от друзей и знакомых.
Хотя новыми их и не назовёшь, это те рыбы которые были получены изначально от моих и благополучно выращены.
Всего у меня оказалось пять рыб, две самки и три самца. Рыбы разного возраста, но примерно одинаковые по размеру. Трудность состояла в том, что рыбы выращенные у разных хозяев наотрез отказывались обращать друг на друга внимание как на потенциальных партнёров. Самцы толкали друг друга постоянно, не обращая никакого внимания на самок. Долго я ждал образования пары, но так и не дождался. Пару пришлось "назначить" и отсадить отдельно.
Просидев полгода отдельно рыбы долгое время относились друг к другу безразлично, но в конце концов природные инстинкты взяли верх.
Сам нерест я не застал, а увидел лист с икрой и яростно дерущихся между собой родителей, которых тут же пришлось удалить из нерестовика.
К счастью развитие икры прошло хорошо и сегодня первый день как малёк поплыл и начал питаться.

http://s019.radikal.ru/i602/1601/e6/804c9cc92125.jpg (http://radikal.ru/big/462c2baf42a74ba084d0510c4b7ff1bd)

http://s58.radikal.ru/i160/1601/13/af0881a55374.jpg (http://radikal.ru/big/6adfd7ddc2bd49dcb97abd5cd3da6f58)

http://s005.radikal.ru/i212/1601/73/4aa073a6ed48.jpg (http://radikal.ru/big/6158ff8add7e4e9899266b4f0022eb97)

[robin]

поздравляю!

с уважением,
Робин
+380953249563 (вайбер) +380631177608

[Arctica]

Мои поздравления!!! Дай Бог будут и ещё детишки! Мира Вам!
А мы ждём роста мальков:)))

[Дмитро]

Снимаю шляпу! )))
удачи в поднятии малька!

[Пират]

С возвращением!
Успехов, продолжайте и дальше ваш интересный труд (с освещением достижений на форуме)!
))

[Yara-86]

Уррраааа. Я вас поздравляю от всей души. Ваше напорство и огромаднешая любовь к рыбе делает чудеса.

Надіслано від мого PSP3530DUO, використовуючи Tapatalk

[Сержант]

Игорек ,мои поздравления! Наконец то ты вернулся в ряды разводчиков...,а то я уже начал волноваться! На этой неделе буду в Славянске ,постараюсь к тебе в гости заехать!

[exzarcist]

Игорь Поздравляю!

[Frontozavr]

Рад за вас.Это успех.Так держать!code33

[Guram]

Поздравляю Игорь! Да нам много пришлось пережить!

[ИГОРЬ КРАМ.]

Переезд в более просторный водоём.

http://s016.radikal.ru/i335/1602/eb/3039e7c1e234.jpg (http://radikal.ru/big/f4000f8dffb846d093d43bdc175ebc3b)

[ИГОРЬ КРАМ.]

Скалярия Манакапуру, внешний вид в нерестовике - окраска бледная.
При нересте, все краски усиливаются, полосы становятся черными, все цвета станут сочнее. В видовом аквариуме рыбы выглядят превосходно.
Многим интересно посмотреть на производителей - вот они.

http://s09.radikal.ru/i182/1602/19/5cec0c0a0926.jpg (http://radikal.ru/big/b64ac44bd0ff4da189ea6ab74b6b24c8)

[Andrew1]

Игорь,читал что Манакапуру вторые по-размеру после Альтумов.
На фото спинной плавник какой-то маленький.Это у всех так?

[ИГОРЬ КРАМ.]

На фото спинной плавник какой-то маленький.Это у всех так?
Вы правильно заметили, что у одной из рыб короткий спинной плавник.
На фото (пост 135) слева самец, у него плавники в порядке, нормального размера ( какие и должны быть).
Справа - самка, как я уже писал у рыб происходили постоянные выяснения отношений, как у самок между собой, так и между самкой и самцом.
Результатом этих отношений стала потеря части спинного плавника.
В посте №124 есть фото этой самки в общем аквариуме, там плавник ещё длинный но уже надорванный,
если посмотреть внимательно то на этом фото мы увидим семь поперечных голубых полос проходящих по всей длине плавника,
на последнем фото у самки их осталось четыре, плавник потерял примерно 2-3см. в размере. У самца на фото (пост 135) поперечных полос 8, плавник целый.

http://s017.radikal.ru/i401/1602/02/2b33b6fc386a.jpg (http://radikal.ru/big/6330b1e0e8ec473dbc19c6f60a7834fe)
Такой плавник был в общем.

http://s011.radikal.ru/i317/1602/95/daacb2fb8b56.jpg (http://radikal.ru/big/7cbbcc9e2b544c80a231363afc6b31dd)
Таким он стал после жизненных неурядиц.

Плавники отрастут, главное чтобы было потомство!!!

[кёрл]

Игорь,молодчина.Поздравляю.

[ayazad]

Манакапуру Игоря доехали до нового дома в Казахстане в полном составе, все живы-здоровы, обживаются! спасибо!

[вадим с]

ИГОРЬ КРАМ.,
Получил в апреле от Игоря Манакапуру,в размере 4-5см,сейчас около 9-10.
Заментно начали расти когда перевел из карантиного пустого 112л в 450л.
Игорь сасибо.

[вадим с]

Растем по тихоньку.

[бумер]

Получил в апреле от Игоря Манакапуру,в размере 4-5см,сейчас около 9-10.
Заментно начали расти когда перевел из карантиного пустого 112л в 450л.

Взял в апреле у Игоря тоже в размере 4-5см,то в карантинном были менее подвижны и не так активно росли,после перевода в 500л травник(планировался сугубо для них)стартонули как на дрождях,аппетит сумашедший,едят из рук,сейчас по телу 7-8см и в размахе плавников 15см,очень интересная и красивая рыба
596968

[ИГОРЬ КРАМ.]

бумер, Спасибо Виталий. У вас классный травник, рыба окрасится, общая картина будет супер.
Рыба молодая, подсадите её на тетра-дискус, быстрее покраснеет спина.
Если потом прекратите кормить тетра-дискусом, краснота не пропадёт, проверено.

[бумер]

подсадите её на тетра-дискус, быстрее покраснеет спина.
Потихоньку начинаем окрашиватся,к тетра-дискусу никак не приучу,плюются и все тут,перестал заморачиватся,начали активные разборки ближе к вечеру,разбредаются по разным углам групками и защищают територию..Ну и фото группы в полосатых купальниках...:)
604153604151604152

[бумер]

Банда выросла,есть экземпляры до 20см в размахе плавников...нормально набирают цвет и без спецкормов,артемия,пресный мотыль и все..
608133608134608135

[Sem]

нормально набирают цвет и без спецкормов,артемия,пресный мотыль и все.. [/B]

..... малек живородки code45

[бумер]

Sem, Ну эт да,перепадает постоянно малек моллинезий...Для этого их и держу с ними,и что б подбирали со дна остатки корма..

[drv]

У меня тоже рыбка Игоря, вот только пришлось ей не сладко (то переезды, то отсутствие моё). На этой неделе переехали на пмж, надеюсь!
Поели всех креветок, гупышей, формоз за один вечер.

[бумер]

С вашего разрешения хочу и я поделится впечатлением от содержания и разведения данной рыбы.О содержании,довольно хлопотно выростить приличных Манакапуру,со дна не берет,за кормом не летит,только под нос,выручили живородки в аквариуме мальков которых они охотно поедали помимо кормов что тоже повлияло на окрас и рост рыб.Рыба все время находится строго в стае,ни разу я не видел до момента парования отдельно плавающих рыб.Еще одна особенность Манакапуру так это совершенно отсуцтвие различий между самцами и самками..ни по форме ни по размеру,они совершенно одинаковые,только в момент нереста возможно их различить по полу.Что касательно разведения то рыба ну очень тугая,побудить ее к нересту это что то,в преднерестовый и нерестовый период Манакапуру очень агресивны как к сородичам из стаи так и к партнеру.Подготовка к нересту идет несколько дней,они очень активно и агресивно готовят место,чувствуется свежая дикая кровь,мои производители Ф2,при первом нересте одна из пар(которая на видео)полностью разорвала куст роталлы до стеблей,и во время нереста поддают друг другу тумачков.Икра немного крупнее чем у обычных скалярий.Еще одна особенность так это посинение нижних плавников у нерестящихся рыб,очень эффектно смотрится,и вообще рыба очень эффектная и интересная.Фото и видео не передают ее неповторимую окраску,в живую рыба просто бомба.
622906622907622908622909
QDSxW638AJo

[ИГОРЬ КРАМ.]

Мои поздравления Виталий, создав прекрасные условия для рыб,
они порадовали не только тебя, но и всех нас. Молодец.

[бумер]

Игорь спасибо!Малявки Манакапуру ростут.Пользуясь случаем хочу отметить...так как были на форуме споры о окрасе..Манакапуру..не Манакапуру...так хочу заверить всех что это чистые Манакапуру на все 101%,так как задался целью и переписывался с именитыми разводчиками в Европе и в часности в Германии,отсылал фото и видео.Еще интересный факт,в аквариуме где нерестятся Манакапуру РН5.8-6,2,и выглядит рыба по одному,а вот стоило мне пару перекинуть в другой аквариум что б не мешала другой паре в аквариум где РН 7 и вот Манакапуру выглядит так как мы привыкли их видеть без доп полос и с ярко красным пятном,и размеры всех рыб довольно крупные по сравнению с обычными..все примерно 23..25см в размахе.Вот таже пара в других условиях....
623339623340623341623342

[Эскандер]

А можно ли держать Манакапуру в одной банке с Дискусами? Будет их задирать или существовать параллельно?

[Ветеран]

думаю проблем не буде

[Ветеран]

https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=688995&stc=1&d=1639569324
https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=688996&stc=1&d=1639569324
Віднерестилися - Манакапуру та Санта-Ізабель.