Показати повну версію : Как правильно выбрать грунт для "травника"
Сергей_Сумы
25.03.2011, 19:41
Выбор грунта для "травника"
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5413&pictureid=61056
Главными составляющими компонентами для организации хорошего аквариума с растениями (далее - травник) есть грунт, вода, свет, удобрения и со2.
Подобный порядок расположения перечисленных компонентов в моем понимании отражает важность их роли на жизнь в аквариуме. И если все остальные компоненты можно подкорректировать и поменять под различные условия содержания растений, не перезапуская при этом аквариум, то сменить грунт - это достаточно проблематично. Поэтому, к выбору субстрата, в котором будут расти Ваши растения, необходимо подходить основательно уже на этапе планирования домашнего водоёмчика. Как же выбрать грунт именно для своего травника?
В этой статье (а в дальнейшем и в обсуждаемой теме) я хочу рассмотреть то. В чем у меня уже когда-либо росли аквариумные растения. Все, так сказать, из личного опыта и опыта тех людей, которым я могу доверять как себе в плане аквариумистики.
§ 1. Голый грунт.
Почему голый? Потому что изначально питательных веществ в нем нет никаких. В виде такого грунта может выступать как обычный речной песок, колотый базальт, кварциты, так и специальные, окатанные грунты для аквариумных растений. Благо, выбор на данный момент таких грунтов велик.
Если Вы решили использовать именно такой грунт, то обращать внимание надо на фракцию, цвет и его влияние на химию воды.
Фракция подобных грунтов может варьироваться от 0,8 мм до практически бесконечности в разумных пределах (а это ок. 5 мм). Слишком крупный грунт использовать не рекомендуется, так как корнеобразование, питание и биологические свойства такого грунта остаются только пустыми словами, потому как относительная площадь поселения полезных бактерий очень мала.
Так же с осторожностью следует использовать слишком мелкую фракцию (0,5-1 мм) – это целесообразно делать в небольших аквариумах формата "нано", где максимальный слой грунта будет составлять не более 3 см, иначе при большей высоте Вы рискуете просто через пару месяцев получить такую неприятную вещь как "закисание" со всеми последствиями.
Довольно распространен у аквариумистов в последнее время грунт из базальтовой крошки (колотый базальт).
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5413&pictureid=61050
Преимуществ у такого грунта достаточно: это и дешевизна, и практически идеальный черный цвет, и относительная доступность, и достаточно широкий выбор фракции. К недостаткам можно отнести большую "пыльность" нового грунта (на промывку перед использованием может уйти много времени) и его неприятную тенденцию к слеживанию. В результате чего может быть нарушен газообменный процесс в аквариуме. Избежать слеживания базальта в принципе не сложно – достаточно раз в пару месяцев чуть "шевелить" грунт (довольно удобно эту процедуру производить вязальной спицей).
Так же некоторые аквариумисты отмечают некоторую травмоопасность колотого базальта для донных рыб. В частности это касается довольно острых краев частичек базальта. Хотя могу сказать, что за все время существования у меня аквариумов с базальтом, ранения ни рыб, ни моллюсков не наблюдалось.
Следующая ступенька самосовершенствования в разделе "Голые грунты" – это окатанные натуральные грунты. Примеров на украинском рынке предостаточно, но вот выбрать зачастую непросто. Главным критерием при выборе такого грунта есть его нейтральность к изменению параметров воды (повышение общей жесткости). При этом "безопасность" грунта проверяется самым обычным "тестом на уксус". Возьмите горсть грунта и залейте его столовым уксусом. Если грунт не "шипит" – значит все нормально, и его можно использовать в аквариуме. Если шипит – лучше не рисковать, особенно если у Вас нет возможности подменивать воду в аквариуме смягченной водой (дистиллят или осмолят).
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5413&pictureid=61055
Вот как раз с такими грунтами удачно сочетается фальшдно. Для тех, кто пока не в курсе (все мы были новичками), фальшдно – это специфический донный фильтр или же принцип организации фильтрации (если хотите), когда аквариумная вода просасывается через слой грунта.
Фальшдно целесообразно использовать в качестве основного внутреннего биологического фильтра и вот почему:
1. Фильтрующая площадь равна площади дна в аквариуме – ну какой крутой фильтр может этим похвастаться?
2. За счет медленной циркуляции воды через грунт, в нем селятся и с удовольствием живут как аэробные, так и анаэробные бактерии – таким образом переработка отходов жизнедеятельности рыб происходит максимально эффективно и растения получают "не отходя от кассы" все питательные элементы.
3. Я использую жидкие удобрения. Основное питание большинство растений получает через корневую систему, а благодаря фальшдну, удо легко достигает своей цели.
4. Температурный режим грунта – при просасывании воды через грунт, сама температура грунта всегда стабильна и равна темп. воды в аквариуме. О том что корни в тепле и это хорошо, любителям травников рассказывать не буду. Такая система сродни термокабелю в грунте.
5. Обслуживание и уход. Никаких промывок фильтрующих материалов – вы проводите обычные недельные процедуры в акве – сифонка грунта, вот вам и чистка фильтрующего материала. Учитывая то, что 2 раза в год я примерно по месяцу "бросаю" свои аквариумы без присмотра, то для меня это выход круче некуда!!
Если кому будет интересно – читайте ЭТОТ ПОСТ (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1390388&postcount=15), как сделать своими руками самое бюджетное фальшдно, используя пластиковую папку, ПЭТ бутылку и прямые руки.
Ну и верхняя ступенька голых грунтов на данный момент – это кварцевый песок. Очень симпатичный, приятной фактуры и разнообразных цветовых вариаций. В кварцевый грунт очень легко и приятно садить растения – корни не травмируются, но в то же время закрепляются плотно. Уже одно то, что большинство скейперов с мировым именем используют именно такой грунт – это повод задуматься! Тем более намечается тенденция к засыпанию в аквариум светлых грунтов, и как раз кварц предоставляет в этом плане очень широкие возможности.
Одним из важных моментов перед началом использования таких грунтов – это подготовка. Зачастую все "пустые" субстраты довольно пыльны и могут содержать в себе некоторые инородные примеси. Поэтому, перед закладкой в аквариум их надо промывать. Делать это удобнее маленькими порциями и до тех пор, пока сливаемая вода не будет достаточно чистой.
Иных элементов подготовки (кипячение, прокаливание, обработка хим. препаратами) зачастую проводить смысла нет. Исключение составляют случаи, когда грунт (песок) берется из природного водоема. Для дезинфекции грунта в таком случае его можно прокипятить (прокалить). Или же, если вы проводите экстренный перезапуск аквариума в связи с невозможностью полностью побороть водоросли (видел вживую аквариум, в котором весь грунт на глубину около 1 см был сплетен кладофорой, которую, как известно, победить даже Сайдексу не под силу).
Уход за таким типом грунта особой сложности не представляет. Просто проводите периодическую легкую сифонку поверхности грунта. В некоторых публикациях рекомендуется травники не сифонить вообще. С таким утверждением согласен отчасти. К этому совету стоит прислушаться, если аквариум не перенаселен, а растения занимают около трети обьема аквариума. В других же случаях я рекомендую легкую сифонку верхнего слоя грунта (без его засасывания в сифон) примерно раз в неделю-две, дабы собрать лишнюю органику.
Так же примерно раз в пол года грунт имеет смысл чуть "пошевелить". Это удобно делать, к примеру, специальной скейперской лопаткой или обычной толстой вязальной спицей. Сама процедура займет не более 5 минут. Это предотвратит слеживание и несколько поправит газообменные процессы в грунте.
Главный минус использования "голых грунтов" – это их временная стерильность. Приходится ждать заиливания, дабы добиться более-менее приличного роста растений. Если же ждать нет времени, следующая часть статьи - для Вас.
§ 2. Питательные подложки.
Своеобразным хранилищем питательных веществ в аквариумном грунте может служить питательная подложка под основной грунт.
Производителей данного продукта - немеряно! Это, например:
- Aquael Acti Substrate
- JBL Florapol 200
- JBL ProfloraStart Set 200
- Sera floredepot
- TetraPlant Complete Substrate
- Aqua Medic terralit
- Dennerle DeponitMix Professional
- грунт Павлика Морозова и т.д.
Использование подложки – отличный выход для аквариумиста добиться эффективного роста растений при относительно небольшом финансовом вложении.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5413&pictureid=61058
Подложка размещается на самое дно аквариума слоем 1,5-2,5 см (в соответствии с рекомендациями производителя) и засыпается основным грунтом слоем от 3 до 6 см. Общая высота грунта зависит как от перечня растений, которые предполагается выращивать в аквариуме, так и от размера аквариума.
Выбирая подложку, стоит обращать внимание на перечень тех питательных элементов, которые придут в аквариум с ней. У некоторых производителей Вы получите только набор микроэлементов и железа, у некоторых – полноценное питание с нитратами, фосфатами и всем остальным. Оптимальным, на мой взгляд, выбором, можно считать TetraPlant Complete Substrate или аналогичные "полные" подложки.
Так же достойной альтернативой дорогим фирменным грунтовым удобрениям можно считать использование биогумуса и смеси верхового и низинного торфов, которые можно приобрести в любом садовом магазине.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5413&pictureid=61052
При использовании таких подложек следует знать чувство меры (не класть слоем более 1,5 – 2 см) и стараться находить упаковки, на которых хоть для отвода глаз покупателя производитель напишет "Проверено на наличие нематод". Так же при укладке таких подложек, желательно насыпать жменю активированного угля поверх подложки.
Прибегать к предварительному замачиванию, кипячению, процеживанию и высушиванию, я не рекомендую.
Во-первых - это очень трудоемко.
Во-вторых – не эстетично (представляете, какая вонь будет при кипячении биогумуса),
В третьих – бесполезно с силу того, что разрушаются гуминовые кислоты, ради которых, собственно, эта подложка и стелется.
Но аквариум с таким грунтом наиболее трудоемкий по организации. Если же Вам не хочется возиться с подложкой, самым правильным решением будет использование полноценных питательных грунтов.
§ 3. Питательные грунты.
Могу с уверенностью сказать, что лично для меня эра грунтов типа "базальт" или "песок", канула в лету. Выращивание растений (особенно в аквариумах формата "нано") намного целесообразнее производить на питательных полноценных грунтах. Это не только убережет Ваши нервы при содержании привередливых растений, но и поможет мягко корректировать параметры воды, которая в наших водопроводах зачастую ужасного качества.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5413&pictureid=61051
Почему так?
Мировые бренды ADA, Oliver Knott, Aqua-Art, Hagen Fluval, Shirakura, Aquael и другие… уже давно перешли на производство высокопитательных грунтов для травников. Мало того, разработаны целые системы по уходу за растениями, в которых используется вся линейка препаратов.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5413&pictureid=61057
Подготовка и использование. А готовить такие грунты, как оказалось, можно совсем никак. Опять же, в инструкции некоторых производителей на упаковке и написано, что надо промывать грунт под проточной водой, но никто этого так и не сделал. И правильно (ИМХО). Во-первых – лишние телодвижения, во-вторых – сухой грунт удобнее и правильнее засыпать в аквариум.
Количество грунта в идеальном значении – это от 4 см, именно тогда грунт активно будет принимать участие в фильтрационных процессах в аквариуме. Не жалейте, сыпьте достаточно. После засыпки в аквариум, залейте воды на пару сантиметров выше уровня грунта, и дайте ему отдохнуть и как следует промокнуть (это 20-30 минут). Наливать воду, учитывая относительную легкость грунта, следует осторожно – на блюдце, камень или подставив руку.
После намокания – приступайте к посадке растений.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5413&pictureid=61059
Менять воду – надо! Учитывая то, что грунты такого типа производятся из питательных почв путем гранулирования и "мягкого обжига" при температуре не более 700 градусов Цельсия, следует принять во внимание довольно питательные свойства и качества. Дабы нивелировать это свойство, следует проводить интенсивные подмены воды на первых порах – желательно или ежедневно в течение недели по 30%, или через день – по 50-60%.
Повторное использование. Можно и даже нужно. Основной трудностью при повторном использовании, будет очень осторожное извлечение грунта из аквариума – он становится более крошащимся. И еще перед повторным использованием его желательно чуть подсушить.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5413&pictureid=61054
Влияние на химию воды. То, что каждый ждет от такого грунта: грунт должен сделать воду идеальной. Могу сказать, что он делает воду если не идеальной, то уж точно намного лучше. Основные параметры, которые есть критичны при выращивании растений, это общая и карбонатная жесткости, кислотность. Еще обращалось внимание на уровень нитратов и фосфатов. Из личных наблюдений – имея в кране яд, достичь пристойных параметров, скорее всего не удастся, но улучшить в половину – запросто.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5413&pictureid=61053
ТЕМА БУДЕТ ДОПОЛНЯТСЯ!
ЕСЛИ У КОГО-ТО ЕСТЬ КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ ИЛИ ПОЖЕЛАНИЯ К СОДЕРЖАНИЮ СТАТЬИ, ПИШИТЕ!
:) :) :) :) :)
Очень хороший обзор.Если кому будет интересно – с удовольствием расскажу, как сделать своими руками самое бюджетное фальшдно, используя пластиковую папку, ПЭТ бутылку и прямые руки. Конечно интересно. Опишите пожалуйста, лучше в отдельной теме.
Планировал перезапустить 100л банку на фальшдно+базальт (+жидкие удо). Теперь многие сомнения лишний раз отпали. Кроме одного - боюсь что будет с фальшдоном когда базальт слежится...
Сергей_Сумы
25.03.2011, 22:57
b2pip, ну все, заявка принята! С понедельника покажу :)
Фальшдно+базальт работает отлично (около 6 месяцев без никаких вмешательств, потом просто "перешевелить" базальт).
Aquaman15
26.03.2011, 12:51
Я пробовал только мелкие камушки и речной песок, в песке растения ростут очень хорошо и быстро, корешки у них очень чистые и большие. В песке живут еще улиточки и по этому все время рыхрят его.
ViruSerg
26.03.2011, 13:51
спасибо за тему как раз ломаю голову над выбором грунта в травник.
Сергей_Сумы, какой посоветуете питательный грунт, чтоб я не обанкротился :)
Спасибо, просто и познавательно. Про грунт есть и ЧаВО, и тем много на форуме, но вот чтобы комплексно, но кратко объяснялось - не видел.
Сергей_Сумы
26.03.2011, 21:08
ViruSerg, а на какой обьем аквы расчитываете? Вот вариант абсолютно бюджетный: моя тема "Воздушный мост" (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=79996). Там базальт с подложкой из смеси торфов.
Ещё есть подложка от Tropica AquaCare PlantSubstrat, на вид "земля- землёй" с остатками корешков. Был опыт использования грунтов от Tatra, Sera оня в виде песка. Когда открыл этот чуть- чуть подофигел- замля с корешками!
Собираюсь на ней запускаться. не рекламирую, просто делюсь своим выбором. У знакомого, по его совету и брал, опыт запуска год назад, результат супер, не было вспышки водорослей, растёт всё, как на дрожжах. Единственная проблема, покрыть достаточным слоем грунта, чтоб не размывало при заливании воды.
ИМХО, лучший цвет грунта и фона- чёрный. Растения контрастнее всего выглядят.
Я так же перепробовал базальты и торфы и землю... пришел к использованию грунтов - этосовсем другое дело.
Пробовалнесколько разных и хочу сделать ударение на НЕОБХОДИМОСТИ ПОДМЕН на старте.
Так в моей теплице где я впервые применил фирменные грунта при обьеме воды 15 л использование ADA Malaya и Amazonia I (50% / 50 %) за первые сутки дало вылет нитратов за сотню милиграмм на литр и что особо интересно нитритов за 3 мг на литр.
Полные подмены (в теплице позволительно) в течении недели полностью стабилизируют систему в нормальных уровнях.
Кроме того, я проверял некоторые другие грунты, в частности:
API First Layer Laterit
JBL Monado
ACADAMA
У них выделения азотных соединений я не заметил.
Так же по всем перечисленым грунтам я не определил тестами фосфора, вообще, но думаю он все же есть так как растения себя чувствуют хорошо (или такие формы фосфатов или такие концентрации).
Кроме того, хотел бы отметить большую важность при закладке грунтов использование культур бактерий. В идеале специальных грунтовых, но на худой конец пойдут любые биостартеры.
Статья хорошая.
Но Как писал один уважаемый человек на форуме-который как раз и специализируется на растениях,что для роста растючки по большому счету не важна фракция грунта-лиж бы был более нейтрален,ну и была возможность самого укоренения.
К форсированным грунтам и самому его форсированию,я бы тоже подходил с осторожностью...особенно к всяким земелькам...Я в свое время выбрал принцип-тише едиш дальше будеш))) и выбрал грунт самозаряжающийся естественным путем)))-зато не было и нет никаких проблем.
Друг недавно больше месяца мучился с установлением баланса, напихав в уже заряженный фирменный грунт, еще черт знает каких подложек-в т.ч. и земельку:)))-муть в 50литрах так и не прошла...Эт я к тому что надо с осторожностью и умом подходить ко всяким рода "подзарядкам"))))))
Koroba, к полноценным грунтам типа амазонии, флювал, оливер кнотт я бы крайне не рекомендовал что то домешивать, там уже все есть, добавлять есть смысл разве что латерит или повер санд но ни в коем случае не земли / торфы...
Сергей_Сумы
28.03.2011, 17:36
Статья добавлена в части подготовки и ухода за "голым" грунтом, а так же в части подготовки и ухода за грунтом с подложкой.
интересно а можно питательный грунт использовати как питательную подложку или просто посеить по дну или в толще грунта.
Сергей_Сумы
29.03.2011, 11:48
Кит, можно. Например, производители питательного рунта Акваэль так и рекомендуют делать. У грунта есть особенность красить воду. А покрытие 2-3 сантиметрами нейтрального грунта эту проблему устраняет.
Сергей_Сумы
29.03.2011, 15:25
В общем, если убедил в возможности и необходимости устройства фальшдна, читаем дальше :). Если нет – пропускаем пост.
Была идея максимально удешевить данную конструкцию.
Что нам нужно:
1. Пластиковая бутылка любого обьема.
2. Присоска
3. Пластиковая папка-скоросшиватель (чем жестче, тем лучше) – мне хватило одной
4. ПВХ шланг (мне подошел диаметр 12 мм, длина 37 см) – единственное, что пришлось купить
5. Сетка капроновая москитная – по площади дна
6. Помпа от фильтра (голова) – в моем распоряжении был Атман 301
7. Суперклей, силикон (опционально)
8. Дрель или раскаленный гвоздь
9. Не очень кривые руки, чуть старания, время…
Первоначально готовим нашу помпу.
У кого есть голова с переходниками – тому повезло. Мне не повезло. Я не унывал. Снял крышку, закрывающую импеллер, взял 5 кубовый шприц, отрезал от него верхнюю часть длиной ок 7 мм, и, вооружившись растворителем и суперклеем, соединил эти части в единое целое. Минут через 10 замазал "швы" силиконом (дабы минимизировать проникновение клея в воду, но это не обязательно) – и на батарею сушиться. Судя по скорости работ в акве на часа 2 как минимум. Результат смотрим на фото.
Бутылка. Для начала бутылка нарезается на полоски размером ок 5х1 см. Полоскам придается форма типа "зигзаг" – это опоры нашего фальшдна, они будут установлены на дно аквы.
Пластиковая папка – это само дно. Вырезаем тютелька в тютельку по размерам дна аквариума и безжалостно сверлим много и часто дырочек диаметром 3-5 мм. Если не получается дно сделать из одного куска – ничего страшного, оно может быть составное.
В одном из углов вырезаем отверстие под нашу ПВХ трубку. Саму трубу вставляем с таким расчетом, чтобы она при установке всей конструкции не доставала до дна и обеспечивала свободный ток воды. Обрезка точная по высоте будет произведена позже.
Москитная сетка - вырезаем тютелька в тютельку по размерам дна аквариума (или +5 мм).
Итак, баночка вымыта и готова, поставлена на место.
Начинаем сборку.
1. Пиво+пицца (опционно, если Вам +18 :) ).
2. На дно устанавливаем опоры из бутылки
3. В пластик с дырками вставляем трубку
4. Укладываем фальшдно
5. Укладываем сетку, которая предотвратит просыпание грунта в отверстия
6. Засыпаем грунт
7. Собираем помпу
8. Обрезаем трубу до нужной высоты
9. Вставляем часть шприца в трубку (5 кубовый шприц оч качественно входит в ПВХ трубу)
10. Закрепляем присоски помпы на стекле
11. Дополнительно трубу закрепляем еще одной присоской
12. Засыпаем грунт
Вуаля. Наш фильтр собран.
ViruSerg
29.03.2011, 18:05
JBL Manado (http://rybki.com.ua/jbl-manado-10-l-pitatelnyj-grunt-dlja-akvariumov-s-zhivymi-rastenijami-67024-p-5164.html) ктото использовал? и щитается ли он питательным?
Сергей_Сумы
29.03.2011, 18:28
ViruSerg, жбл Манадо хоть в описании у Арованы (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=85_171&products_id=6046)(и не только) указан как питательный. На самом деле это не так. Это просто сильно запеченный грунт (глина), по простому говоря керамзит. Но он хорош в одном - довольно пористый (плюс для бактерий) и отсутствие острых краев (плюс для корней и рыб). Это уровень базальта... Ну чуть выше... :)
Сергей_Сумы, Доброго времени суток. Подскажите что вы можите сказать по поводу кварцевого песка фракция 1.8 как для травника.
ViruSerg, жбл Манадо хоть в описании у Арованы (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=85_171&products_id=6046)(и не только) указан как питательный. На самом деле это не так. Это просто сильно запеченный грунт (глина), по простому говоря керамзит. Но он хорош в одном - довольно пористый (плюс для бактерий) и отсутствие острых краев (плюс для корней и рыб). Это уровень базальта... Ну чуть выше... :)
Я монаду пользую совсем не давно, но на сколько я читал это не просто запеченая глина а и еще микро комплекс в ней.
Сергей откуда у вас данные что монадо пустой? это личный опыт?
Сергей_Сумы, Доброго времени суток. Подскажите что вы можите сказать по поводу кварцевого песка фракция 1.8 как для травника.
Как по мне мелковато, будет слеживаться и закисать...
Хотя некоторые успешно используют...
Сергей_Сумы
29.03.2011, 20:51
red1157, Манадо "пустым" может считаться, в принципе, условно. Или условно питательным, если хотите. Довольно умный товарищ Гугл дает некоторые ссылки именно по технологиям производства таких грунтов. Дело в том, что комплекс микроэлементов уже содержится в банальной глине (сырья). Нсколько я понимаю, производитель используует этот факт как преимущество при рекламе продукта :) . На самом деле Манадо - это не плохой выбор. Единственно, мне не нравится относительная легкость грунта. Но стоит отдать должное, в заиленом Манадо (или с подложкой) можно успешно выращивать растения. :)
лека, кварцевый песок мне очень симпатичен. Фракция, указанная Вами - для аквариума ок 40 литров - там просто Вы не уложите слой, который заиснет. Минус того грунта, что на фото - цвет.
1. Плохо прогревается, что для растений не очень (если только нет термокабеля).
2. Очень подвержен обрастанию водорослями.
3. Цитата из буклета "Сера": "светлый грунт вызывает у рыб недоумение и стресс" (я просто балдею от этой фразы).
Как по мне - такой кварц уместно применять для детализации отдельных элементов акваскейпов. Там он красив!
Сергей_Сумы,
А как Вам сочетание Aqua-Art Субстрат AquaSubstrate II и керамзит внизу??
Сергей_Сумы
01.04.2011, 12:46
klauss, как по мне, то вполне достойно. Единственные моменты, о которых надо помнить, что при излишнем накоплении органики в порах керамзита, она может несколько ухудшить его дренажные свойства.
Плюс советую разделить слой керамзита и грунта обычной москитной сеткой.
По поводу грунта как таковго, ничего сказать не могу, т.к. не пользовался ПОКА еще. :)
В общем, если убедил в возможности и необходимости устройства фальшдна, читаем дальше :). Если нет – пропускаем пост.
Была идея максимально удешевить данную конструкцию.
Что нам нужно:
1. Пластиковая бутылка любого обьема.
2. Присоска
3. Пластиковая папка-скоросшиватель (чем жестче, тем лучше) – мне хватило одной
4. ПВХ шланг (мне подошел диаметр 12 мм, длина 37 см) – единственное, что пришлось купить
5. Сетка капроновая москитная – по площади дна
6. Помпа от фильтра (голова) – в моем распоряжении был Атман 301
7. Суперклей, силикон (опционально)
8. Дрель или раскаленный гвоздь
9. Не очень кривые руки, чуть старания, время…
Первоначально готовим нашу помпу.
У кого есть голова с переходниками – тому повезло. Мне не повезло. Я не унывал. Снял крышку, закрывающую импеллер, взял 5 кубовый шприц, отрезал от него верхнюю часть длиной ок 7 мм, и, вооружившись растворителем и суперклеем, соединил эти части в единое целое. Минут через 10 замазал "швы" силиконом (дабы минимизировать проникновение клея в воду, но это не обязательно) – и на батарею сушиться. Судя по скорости работ в акве на часа 2 как минимум. Результат смотрим на фото.
Бутылка. Для начала бутылка нарезается на полоски размером ок 5х1 см. Полоскам придается форма типа "зигзаг" – это опоры нашего фальшдна, они будут установлены на дно аквы.
Пластиковая папка – это само дно. Вырезаем тютелька в тютельку по размерам дна аквариума и безжалостно сверлим много и часто дырочек диаметром 3-5 мм. Если не получается дно сделать из одного куска – ничего страшного, оно может быть составное.
В одном из углов вырезаем отверстие под нашу ПВХ трубку. Саму трубу вставляем с таким расчетом, чтобы она при установке всей конструкции не доставала до дна и обеспечивала свободный ток воды. Обрезка точная по высоте будет произведена позже.
Москитная сетка - вырезаем тютелька в тютельку по размерам дна аквариума (или +5 мм).
Итак, баночка вымыта и готова, поставлена на место.
Начинаем сборку.
1. Пиво+пицца (опционно, если Вам +18 :) ).
2. На дно устанавливаем опоры из бутылки
3. В пластик с дырками вставляем трубку
4. Укладываем фальшдно
5. Укладываем сетку, которая предотвратит просыпание грунта в отверстия
6. Засыпаем грунт
7. Собираем помпу
8. Обрезаем трубу до нужной высоты
9. Вставляем часть шприца в трубку (5 кубовый шприц оч качественно входит в ПВХ трубу)
10. Закрепляем присоски помпы на стекле
11. Дополнительно трубу закрепляем еще одной присоской
12. Засыпаем грунт
Вуаля. Наш фильтр собран.
Жаль не показано на фото как закреплять помпу.
А то по неопытности не могу понять на какой высоте ее закреплять и почему на фото на выходной трубке помпы недет шланг подсоса воздуха:)))
Вот бы схемку все этого( вид сбоку:)))
Сергей_Сумы
03.04.2011, 22:25
"Жаль не показано на фото как закреплять помпу."
Срез 5-кубового шприца идеально просто входит в шланг... А "воздух" подведен для насыщения воды кислородом.... это до того, как появилось со2 :)
EVGENIYS
10.04.2011, 00:35
я так понимаю если использовать питательный грунт типа амазония то фальшдно не нужно или будет лучше иметь его.
Сергей_Сумы
10.04.2011, 09:57
женяя, некоторые производители питатаельных грунтов (типа Ширакура или Оливер Кнотт) для достижения максимального эффекта влияния на воду рекомендуют использовать фальшдно.
В целом же, фальшдно уместно с "пустым, голым" грунтом.
EVGENIYS
10.04.2011, 11:30
а Нагреватели грунтовые в питательных грунтах желательны или или как для любого грунта они нужны
EVGENIYS
12.04.2011, 23:54
по Aqua-Art, кто пользовался, желательно сравнительное мнение и с чем его используют.
для 200 литров какой мощности должна быть помпа?
Anarhist
14.04.2011, 22:45
Я хочу ландшафт http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1415342&postcount=4, что Вы об этом думаете?
И если думаете, то как это дело правильно организовать с подложкой например?
Сергей_Сумы
14.04.2011, 23:03
Anarhist, это действительно порядочный и хороший способ. Советовал бы Вам не просто взять колготки (хотя тоже вариант), а купить в магазине тканей материал с сеточкой чуть покрупнее. В такие мешки намешать основного грунта (вот тут Манадо подходит идеально) с ЖБЛ Флорапол. Если испольховать колготки - их можно уложить в акву и потыкать шилом (так корням будет легче пробить ткань).
Шикарные питательные колбаски!!! Далее свободные места между колбасками так же засыпаются смесью грунта и подложки. Самый верхний слой - кварц или другой нейтральный грунт.
Anarhist
14.04.2011, 23:51
Сергей_Сумы, спасибо за ответ. Корни растений я так понял страдать не будут?
Сергей_Сумы
14.04.2011, 23:53
Anarhist, пока их не трогать, то нет. Будьте готовы к тому, что при пересадке корни, вросшие в колбасы, там и останутся :(
Anarhist
17.04.2011, 22:29
Сергей_Сумы, подскажите пожалуйста, что Вы думаете по поводу Грунт Aquael Acti Substrate PRO+ (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=85_171&products_id=6585)?
Сергей_Сумы
17.04.2011, 22:46
Anarhist, вот здесь (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=86738) целая тема про этот грунт. :)
Anarhist
17.04.2011, 22:49
Сергей_Сумы, так это Вы описывали этот грунт, я просто Вас в таком ракурсе через гугл увидел ((-8 http://www.aquafanat.com.ua/forum/lofiversion/index.php/t20065.html
Сергей_Сумы, нужен Ваш совет. У меня два вида базальта, 2-5 мм и 2-3. Тот что крупнее окатанный. Как мне быть, если ложить слоями, то в каком порядке? Или просто перемешать? На дне аквариума будет термокабель.
Сергей_Сумы
11.05.2011, 13:10
Glut, сорри за долгое молчание :) Был в отпуске...
В идеале грунт укладывать надо слоями от самого крупного внизу, да сомого мелкого - вверху :)
AMATERASU
11.05.2011, 21:51
У меня два вида базальта, 2-5 мм и 2-3. Тот что крупнее окатанный.Окатанный базальт? Вроде ж писали, что порода слишком твердая для этого...
Базальт действительно окатан. Заказывал на этом форуме, правда тема уже закрыта:(
Triplecorpse
24.05.2011, 17:57
а я положил грунт в уксус и там стали выделяться небольшие пузырьки (около миллиметра в диаметре). Это страшно?
romashkiartek
25.05.2011, 09:21
У меня был такой грунт. Через неделю заванялся канализацией. И ничего с ним не сделаешь :(
Сергей_Сумы
25.05.2011, 10:35
Triplecorpse, если нет бурной реакции (типа газировки), от, ИМХО, страшного ничего нет. В некоторых источниках встречается мнение, что даже такой "жесткий" грунт значительно поменять параметры воды не может - мягкую (до 6 градусов) воду он может сделать более жесткую на 1-2 градуса. На воду средней жесткости он не влияет. А если в аквариуме предполагается использовать осмос, то заморачиваться не стоит вообще.
romashkiartek, грунт закисает (и начинает вонять) не потому, что он изначально шипит в уксусе, а потому, что в нем нарушается микрофлора, и, как следствие - накапливается сероводород.
Подскажите, пожалуйста, по грунтам:
ADA Aqua Soil Amazonia (http://aquaria.net.ua/products/Aqua%20Soil%20_-%20Amazonia%20%209)
Aqua-Art Субстрат AquaSubstrate II (http://aquaria.net.ua/products/%D0%A1%D1%83%D0%B1%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%2 0AquaSubstrate%20II%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B% D0%B9)
Oliver Knott NatureSoil (http://aquaria.net.ua/products/Oliver_Knott_NatureSoil_Normal_10L_black)
По своим характеристикам, объясняли мне, они почти одинаковые, и все хорошие.
Только в Oliver Knott NatureSoil дольше держит целостность гранулы, от ADA Aqua Soil Amazonia нитраты первое время завышены.
Кто сталкивался, можно выбрать любой грунт, они действительно все хорошие?
Грунт планируется для аквариума с растениями, но и рыбки не на последнем месте, чувствительны к нитратам.
Спасибо.
Bogdan4ik
28.05.2011, 22:54
Всем доброго времени суто. Не знаю как кому но лучшее что на данный момент есть ето оливер либо амазония. Но не могу сказать что лучше пользую в двух банках и то и то. Прет то там то там так что ...
Bogdan4ik, наверное за такие деньги не должно не расти:)
Aqua-Art Субстрат AquaSubstrate II не пробовали?
Bogdan4ik
28.05.2011, 23:22
Bogdan4ik, наверное за такие деньги не должно не расти:)
Aqua-Art Субстрат AquaSubstrate II не пробовали?
смотря где покупать))))) но доволен безгранично запустил новую акву 1 неделя и уже заметно как все поперло)))))
Преимуществ у такого грунта достаточно: это и дешевизна, и практически идеальный черный цвет, и относительная доступность, и достаточно широкий выбор фракции. К недостаткам можно отнести большую "пыльность" нового грунта (на промывку перед использованием может уйти много времени)Спорный вопрос, ибо, скажем мучнистая взвесь, скажем, гранита, менее заметна, в отличии от чёрной пыли базальта.
и его неприятную тенденцию к слеживанию. В результате чего может быть нарушен газообменный процесс в аквариуме. Избежать слеживания базальта в принципе не сложно – достаточно раз в пару месяцев чуть "шевелить" грунт (довольно удобно эту процедуру производить вязальной спицей).В виду бурного роста растительности, довольно часто приходится делать прополки и пересадки, не говоря о сифонке, всё это исключает слёживание, закиснуть и слежаться может даже слой грунта из крупной гальки, при отсутствии ухода.
Так же некоторые аквариумисты отмечают некоторую травмоопасность колотого базальта для донных рыб. В частности это касается довольно острых краев частичек базальта. Хотя могу сказать, что за все время существования у меня аквариумов с базальтом, ранения ни рыб, ни моллюсков не наблюдалось.Согласен, нужно поймать рыбку и потереть о базальт, что б её поранить:)
Anarhist
28.05.2011, 23:40
БАЗАЛЬТ, эта тема не для рекламы! Написали кучу чепухи и прорекламировали продаваемый Вами товар, был бы модератором "горчичник Вам бы приложил".
Bogdan4ik
28.05.2011, 23:46
Bogdan4ik, наверное за такие деньги не должно не расти:)
Aqua-Art Субстрат AquaSubstrate II не пробовали?
пока нет)))))
EVGENIYS
28.05.2011, 23:51
смотря где покупать))))) но доволен безгранично запустил новую акву 1 неделя и уже заметно как все поперло)))))
и где же покупать... а то есть подозрения что амазония продается не много некачественная
Bogdan4ik
28.05.2011, 23:52
если вам для интереса не скажу пожалуйста не обижайтесь а если для покупки и пользования в личку все расскажу))))))
. . . . . Aqua-Art Субстрат AquaSubstrate II не пробовали?
iya, я попробовал этот грунт, почитать и посмотреть результаты можно тут (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=86748)!
alexsummer
26.06.2011, 01:00
стоит ли использовать питательные грунты? или лучше голые? какие фирмы питательных?
спасибо
стоит ли использовать питательные грунты? или лучше голые? какие фирмы питательных?
спасибо
На Вашем месте я бы с питательными грунтами пока не рисковал бы:)
Меньше проблем.
Прочтите это (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=30393)
Добрый день, я хочу из аквариума на 125л сделать травник, какой грунт посоветуете купить для новичка , там с час у меня камешки разного размера гранит наверно я толком не разбираюсь,я так понял он не подходит для травника?
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6392&pictureid=74077&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6392&pictureid=74077') вот такой?
flash213
28.08.2011, 13:51
на биогумус сверху чтото нужно класть?
Сергей_Сумы
28.08.2011, 16:15
flash213, вы имеете ввдиду: надо ли насыпать свергу грунт? Конечно - базальт, кварц, или, например ЖБЛ Манадо, или песок от Хаген.
iya, я попробовал этот грунт, почитать и посмотреть результаты можно тут!
Aqua-Art Субстрат AquaSubstrate II купила ещё в начале июня, отзывов так и не нашла до покупки.
Сергей_Сумы
29.08.2011, 11:12
iya, а ваш отзыв какой?
Михаил1984
29.08.2011, 12:34
интересует вопрос-какой срок жизни у грунтов 2-й группы (Sera floredepot, TetraPlant Complete Substrate, Aqua Medic terralit и т.д.) и 3-й группы (ADA, Oliver Knott и т.д.),в смысле сколько они будут снабжать растения питательными веществами примерно? год,5 лет,10лет? и что с такими грунтами делать п истечении срока-выбрасывать или восстанавлсать как-то? заранее благадарю!
Сергей_Сумы
29.08.2011, 13:41
Подложки к аквариумным грунтам (группа № 2) по словам производителей работают от 6 месяцев до 3 лет (например, ЖБЛ Флорапол). Хотя, мне кажется, что это несколько преувеличенно. Плюс ко всему, расчет ведется на среднезасаженный травник. При перезапуске аквариума использовать их повторно смысла нет.
Полноценные питательные грунты укладываются в аквариум в первую очередь для влияния на химию воды (ее подкисление и снижение параметрож жесткости). В этом плане интенсивно они работают от 8 месяцев до года. Перезапускать на них аквариум можно. Делается это осторожно. Например, "Третий камень самурая" (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=96865) живет на повторно использованном грунте Оливер Кнотт.
Я заметил, что при перезапуске с промывкой грунта, он несколько восстановил свои регулировочные свойства , хотя уже и не такие интенсивные.
интересует вопрос-какой срок жизни у грунтов 2-й группы (Sera floredepot, TetraPlant Complete Substrate, Aqua Medic terralit и т.д.) и 3-й группы (ADA, Oliver Knott и т.д.),в смысле сколько они будут снабжать растения питательными веществами примерно? год,5 лет,10лет? и что с такими грунтами делать п истечении срока-выбрасывать или восстанавлсать как-то? заранее благадарю!
На мой взгляд если речь идет о терралитах, латеритах и т.п. то их срок службы бесконечен, так как это по сути глины припеченные чуть и основное их предназначение это сорбция, запасание, стабилизирование нутриентов + (что очень не маловажно) субстракт для бактерий + какой ни какой источник железа...
По грунтам типа амазонии / оливера кнота - очень широко используються б/у грунты отработавшие пару лет, по крайней мере для криптокорин / анубиасов, грунты этого класса б/у имеют довольно отличные свойства от новых по пит. веществам само собой и что очень важно по рН
iya, а ваш отзыв какой?
Для начала, я не травник-профессионал, поэтому Aqua-Art Субстрат AquaSubstrate II опишу просто.
Выбор был между тремя грунтами Oliver Knott NatureSoil, ADA Aqua Soil Powder - Amazonia 9 и Aqua-Art Субстрат AquaSubstrate II. Грунт ADA первым вычеркнула из списка, из-за информации о частых подменах сначала использования. Потом решалась между Oliver Knott и Aqua-Art, но через недельку сделала выбор.
Грунт куплен в 200 литровый аквариум. На площадь дна 102 х 45 см приобрела четыре 6-литровых пакета. Высота грунта получилась около 5,5 см. С цветом решалась между коричневым и чёрным, но т.к. у меня в одном аквариуме монадо, выбрала чёрный. И очень понравился! Цвет натуральной земли, растения и рыбки выглядят шикарно. Сейчас посмотрела фото с коричневым цветом и ещё раз убедилась в правильности выбора.
Гранулы приблизительно одного размера около 3 мм.
Воду залила, мути не было. Показатели не измеряю, кроме ТДС-метра. Первую подмену сделала через 10 дней.
Поразили растения, укореняются сразу, за пару недель выростает мощная корневая система. Для примера растения переднего плана: Eriocaulon sp. 'cinereum', Ranunculus Inundatus, Lilaeopsis brasiliensis, Pogostemon helferi, Eleocharis vivipara.
Такого рода грунты мне очень понравились. Сейчас не понимаю как могла класть в аквариум базальт, какие-то подложки и т.д.:)
tolyas77
17.10.2011, 16:56
Сергей_Сумы!
я так понял, из этой темы, что если сделать фальшдно, то любой другой фильтр не нужен, особенно внутренний?
...
§ 2. Питательные подложки.
Своеобразным хранилищем питательных веществ в аквариумном грунте может служить питательная подложка под основной грунт.
Производителей данного продукта - немеряно! Это, например:
- Aquael Acti Substrate
- JBL Florapol 200
- JBL ProfloraStart Set 200
- Sera floredepot
- TetraPlant Complete Substrate
- Aqua Medic terralit
- Dennerle DeponitMix Professional
- грунт Павлика Морозова и т.д.
Использование подложки – отличный выход для аквариумиста добиться эффективного роста растений при относительно небольшом финансовом вложении.
Подложка размещается на самое дно аквариума слоем 1,5-2,5 см (в соответствии с рекомендациями производителя) и засыпается основным грунтом слоем от 3 до 6 см. Общая высота грунта зависит как от перечня растений, которые предполагается выращивать в аквариуме, так и от размера аквариума.
Выбирая подложку, стоит обращать внимание на перечень тех питательных элементов, которые придут в аквариум с ней. У некоторых производителей Вы получите только набор микроэлементов и железа, у некоторых – полноценное питание с нитратами, фосфатами и всем остальным. Оптимальным, на мой взгляд, выбором, можно считать TetraPlant Complete Substrate или аналогичные "полные" подложки....
Сергей, это личный опыт?
Мое ИМХО (после использования 3,4,5 и 7 подложек из твоего списка) - данные подложки абсолютно бесполезны в плане обеспечения травы макроэлементами, да и микро - не ахти...
iya, Если Вы имели оливера, то с Вами полностью соглашусь грунт хорош. Все питательный грунты хороши, имхо, жаль что их хватает на год :)
Все питательный грунты хороши, имхо, жаль что их хватает на год
Вот как-раз про грунт Oliver Knott говорят что хватает на два года, т.е. его преимущество в более твёрдых гранулах.
Сергей_Сумы
18.10.2011, 13:00
GOREZ, скажем так, что в последнее время мой приоритет сместился в сторону JBL ProfloraStart Set 200, именно на этой грунтовой подкормке к-во безпроблемных аквариумов с нормальной растительностью и отсутствием проблем на старте, превысило к-о аквасов на Тетре.
Аквасы были запущены как лично мной. так и "под моим чутким руководством".
и на сколько этого питательного грунта хватает? как подпитывать растения после?
Сергей_Сумы
24.01.2012, 22:13
этого питательного грунта ?
Вы о каком грунте спрашиваете?
military
05.02.2012, 22:41
Как я понимаю, ЖБЛ Манадо для травника не потянет?
military, аж бігом побіжить, не те що потяне!!!;)
Він спеціально під них і розроблявся...
какой грунт посоветуете?
Есть Ада Амазония и Aqua-Art Субстрат AquaSubstrate II+
Еще нашла Флювал и акваель но они дороже перечисленных.
У меня аквариум без фона на просвет - хочется от грунта стабильности и прозрачной воды.
Nikromanser
20.03.2012, 01:27
Всем участникам форума доброй ночи
Планируется запуск аквы 350л размер дна 130*60 с фальш дном
Вопрос состоит в следующем:
1) Головку какой производительности посоветуете (возникла идея установки с двух противоположных сторон дабы продавить такую площадь)
2) Если ли смысл использования питательной подложки при использовании фальш дна (подразумеваться не будет ли происходить выброс питательных веществ и не приведет ли такой способ к быстрому истощения подкормки)
3) На подложку планируется укладка либо базальта либо гравия крупного(5-8мм) высотой 2-4см, а сверху следующий слой из мелкого(2-4) такого же материала высотой 2-3см.
4) Прочитав много тем про фальш дно возник вопрос по загрязнению как грунта(на сколько я понял при фальш дне закисания практически невозможно, а имеитса ввиду продукты жизни деятельности рыб) так и самого пространства под дном.
Прошу не судить строго так как я начинающий человек в етом деле и хотел бы выслушать "за" и "против" от спецов
Заранее благодарен за помощь
Сергей_Сумы
20.03.2012, 09:15
Nikromanser,
1. производительность фильтра выбирайте до 4-5 обьемов аквариума в час каждую.
2. питательная подложка - ни в коем случае. Она вся просто будет плавать у вас в аквариуме.
3. максимальная высота грунта для нормальной работы фильтра - до 6-7 см. Больше - хуже. Учтите, что в такой крупный нижний слой будет проваливаться верхний. Т.е. для нижнего возьмите 3-5 мм.
4. загрязнение под фальшдном - минимальное. При правильном заселении аквариума все отходы рыб успевают перерабатываться и усваиваться растениями.
Nikromanser
20.03.2012, 10:50
Спасибо за ответ достаточно быстрый и как по мне достаточно понятный и обоснованный, как говориться "для чайников" коим на данный момент я и являюсь в этом деле)))
Да а кстати по поводу установки двух помп с разных сторон, будет ли эффект лучше или не мучить себе голову и поставить одну головку на 1200л/час или немного больше
Андреич ™
08.10.2012, 11:18
Очень интересно, кратко и информативно. :009:
Спасибо!
DeniskaFed
18.10.2012, 21:18
Спасиба за тему. Узнал много интерестного. Использую сам Голый грунт. До всего остального еще не дорос.
Хороша стаття! Цікаво написана!
давайте не сравнивать кое что с пальцем! все эти покупные грунты стоят довольно таки дорого! дапустим аквариум 100-200 лшитров?от 150 грн мешочек с какого спрашивается? есть одна истина если что то в этом мире произведено оно нистоит ничего!смысла темы я не вижу если речь идёт о покупном грунте,реклама! другое дело если этот грунт собрать самому и поделится опытом с другими, а говорить -что лично для меня эра грунтов типа "базальт" или "песок" канули в лету, следовательно криворукий акваморист раз за всё это время не додумался сделать нормальную подложку! наш народ не любит платить за то что можно сделать даром!
sniep, Почитайте внимательно ПРАВИЛА.
ОСОБЕННО!! Цели и задачи форума.
неуважительное высказывание, а также флуд, треп и создание постов "ни о чем" не приветствуется, а при рецидиве наказывается поркой, в хронических случаях прилюдной (показательной).
дух святой истины
16.11.2012, 14:50
sniep, человек описал свой опыт,мы все будем вам благодарны если вы опишете нам свой опыт,по поводу грунта.... сделайте аквариум например на песке,или сами выберите грунт,и покажите... и если он получится лучше вот этих АКВАРИУМОВ (https://www.google.com.ua/search?q=Design+Amano&hl=ru&client=firefox-a&hs=AFg&tbo=u&rls=org.mozilla:ru:official&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=5CWmUMfGJpPb4QTPnoC4BQ&ved=0CGEQsAQ&biw=1280&bih=896),то это кардинально изменит аквариумистику в мире,а так как на данный момент изготовление питательных грунтов для нас находится пока в неизвестном...
и да,чуть не забыл... для того что бы высказывать своё мнение по поводу целесообразности покупки или не покупки питательных грунтов аля ADA,для начала рекомендую купить этот грунт,и сделать аквариум,продержать такой аквариум ну хотя бы год... и тогда Я уверен что ваше мнение кардинально изменится,а так... как можно рассуждать и спорить если нет опыта с подобными вещами,это как высказать мнение об картине,которую не когда не видел....
При использовании Голого грунта можно обойтись без Питательные подложки?
Serpentarius
27.11.2012, 23:06
Серебан, посмотрите в моем альбоме. Там за исключением пары случаев голые грунты без какой-либо подложки
Доброго всім здоров'я!
Умене таке питання? Умоєму акваріумі запущеному 2 роки тому,гунт гранітна крошка, мішана різного розміру,від3до5мм.Але я хочу передній план засадити грунтопокровкою.
Намій погляд грунт трішки грубоватий. так підскажіть будь ласка, чи можна в місцях де буде покровка , підсипати чогось мілкішого до приміру ,річкового піску.
Чи не буде закисати грунт під піском? Риб багато і гною від них також.
Doctor_Hahol
14.02.2013, 15:40
Добрый день!
Нужен совет по поводу грунта. Планируется скейп в акве 100х35х35 с применением камней или лавы (типа горы будут :-)), естественно с заряженным грунтом. Есть Shirakura Red Bee Sand 8 кг, но этого наверное будет мало чтоб слой получился в 4-6см. Что делать? Докупать еще пак такого грунта будет дороговато. Может продать эти 8кг, а на эти деньги купить ада 3+9кг? Или можно чем-то доукомплектовать дно ширакура + что-то еще? Заранее спасибо за полезную инфу
Так что же выбрать? Я по причине нулевого опыта пошел в ближайшем зоомагазине купил 15кг морской гальки... Питательные грунты для моих 140л будет очень накладно (700+грн). Конечный результат хотелось бы примерно такой http://oformi-akvarium.ru/vybor-akvariuma/akvarium-most-mkha-na-220-litrov Там использовался кварцевый песок, но я читал что он слишком плотный. Посоветуйте как быть с грунтом, может подложку какую то делать или голый грунт с удобрениями? Растения конечно буду использовать не аналогичные, а схожие.
restaur, написать не влом, а прочесть первый параграф и купить бутылку уксуса влом?
Или побазарить охота? ;)
GOREZ, Тест на уксус я делал, ничего не шипит, не пузырится, реакции никакой нет. Я просто переживаю не слишком ли галька крупная (3-6мм)? http://radikal.ua/data/upload/fb1a9/ba193/8298c3e42c.jpg
И на счет подложки, я думаю что лучше, TetraPlant Complete Substrate (и ему подобные) или какой нибудь питательный грунт купить на эту роль?
В цьому грунті будуть добре рости ті рослини ,які мають міцну кореневу систему(анубіаси),я думаю було б краще 2,5-4мм,але галька може бути.
Serpentarius
28.07.2013, 18:20
Джет33, У анубиаса, как раз, корневая система не развита. И он за счет низкой скорости роста не нуждается в какой-либо подкормке и в грунте и в воде - ему хватает того, что попадает в воду в результате жизнедеятельности организмов, а также того, что содержится в водопроводной воде.
В этом аквариуме галька 1-1,5 см, никаких удобрений в воде и из растений только анубиасы и криптокорины. Глина раз в год только под корни криптокорин http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8771&pictureid=105588
Джет33, У анубиаса, как раз, корневая система не развита. И он за счет низкой скорости роста не нуждается в какой-либо подкормке и в грунте и в воде - ему хватает того, что попадает в воду в результате жизнедеятельности организмов, а также того, что содержится в водопроводной воде.
Абсолютно противоположная точка зрения. Неприхотливые анубиасы (нана и подобные...) могут выживать при не совсем благоприятных условиях, даже как-то расти будут, но стоит им дать пожрать, то и корневая будет будь здоров, и скорость прироста биомассы будет сравнима с длинностебелькой, а то и похлеще. То же самое и папоротников касается...
Serpentarius
29.07.2013, 07:05
Абсолютно противоположная точка зрения.Да сколько угодно
стоит им дать пожрать,куда, в воду или в грунт?
*Речь идет о конкретной ситуации
Я по причине нулевого опыта пошел в ближайшем зоомагазине купил 15кг морской гальки...
В цьому грунті будуть добре рости ті рослини ,які мають міцну кореневу систему(анубіаси)
По конкретной, так по конкретной... :)
...в ближайшем зоомагазине купил 15кг морской гальки...
Как оказалось -
GOREZ, Тест на уксус я делал, ничего не шипит, не пузырится, реакции никакой нет. Я просто переживаю не слишком ли галька крупная (3-6мм)?...
А вот по размеру таки не очень, слишком много органики будет проваливаться, и тут сифонка будет помогать, но не долго.
При мелком грунте вопрос с закисанием решить не особо проблематично, стоит только в нижний слой таки добавить фонящий карбонатами грунт...
Как по мне, то 1-3 мм - в самый раз.
куда, в воду или в грунт?
УДО - без особой разницы, СО2 - в воду...:)
Для травника, из нейтральных, лучше всего - этот (http://www.aqua-zoo.dp.ua/goods/595.html), предположительно обсидиан. Намного легче кварцев, базальтов, гранитов и прочая, но тяжелее Манадо...
Трижды ИМХО!!!
Джет33, У анубиаса, как раз, корневая система не развита. И он за счет низкой скорости роста не нуждается в какой-либо подкормке и в грунте и в воде - ему хватает того, что попадает в воду в результате жизнедеятельности организмов, а также того, что содержится в водопроводной воде.
В этом аквариуме галька 1-1,5 см, никаких удобрений в воде и из растений только анубиасы и криптокорины. Глина раз в год только под корни криптокорин http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8771&pictureid=105588
Ви цілком маєте рацію ,мабуть я ще добре не вивчив особливості росту та життєдіяльності рослин.Акваріум ваш супер,зразу видно що ви сильний прфесіонал в акваріумістиці.
Для травника, из нейтральных, лучше всего - этот (http://www.aqua-zoo.dp.ua/goods/595.html), предположительно обсидиан. !
Он острый? Не слишком мелкий? Спасибо.
Мучаюсь выбором (для травника) между светлым кварцем и чёрным базальтом...
По нейтральности они вроде как равноценны.
Хочется чёрный грунт - контрастно, красиво (да рыбы и креветки будут насыщеннее по цвету). Но есть минусы. И знатоки советуют кварц как однозначный выбор.
Кварц - как будто неестественный (в моём представлении светлый грунт для псевдоморя), а так же вселяет опасность того, что позеленеет частично и будет смотреться "грязно".
Может, поделитесь ещё впечатлениями-подсказками?
uBaHbI4, Світлий грунт теж гарний, просто потрібно вміти прикрасити його правильно рослинами.
http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2567899&postcount=9
По ссилці акваріум Роми, так гарний "безпорядок" нав на фото, як на мене на світлому грунті. Ну а кварц як на мене кращий за базальт.
Для травника, из нейтральных, лучше всего - этот (http://www.aqua-zoo.dp.ua/goods/595.html), предположительно обсидиан. Намного легче кварцев, базальтов, гранитов и прочая, но тяжелее Манадо...
Трижды ИМХО!!!
що мало бути по ссилці?
"видел вживую аквариум, в котором весь грунт на глубину около 1 см был сплетен кладофорой, которую, как известно, победить даже Сайдексу не под силу"
Могу показать где половина 400 л в кладофоре:))))
що мало бути по ссилці?
Тоже интересно что было по ссылке
M.I.R.A.G.E
05.02.2014, 14:35
Тоже интересно что было по ссылке
по ссылке был очень темный грунт ( практически черный ) , фракцией 2-3 мм , но похоже из продажи был снят и отсутствует на странице магазина
выглядел вот так http://www.aqua-shop.ru/product_info.php/products_id/18311
Здравствуйте! Планирую перезапустить травник 240л в связи с переездом и мучаюсь в выборе грунта. Сейчас лежит кварцевый песок 2-3 мм, но во первых он очень светлый а во вторых его маловато приблизительно 4см. Вопрос в следующем - в средствах я несколько ограничен да и с поставками принадлежностей для аквариума в оккупированный Крым очень туго, но из старых запасов в одном магазине видел 8л Hagen Fluval Plant Stratum можно ли нижний слой насыпать того же базальта или кварца 3-5 мм, а на верх рассыпать слой этого грунта? будет ли от такого бутерброда толк?
Свет в банке больше чем 1Вт/л, СО2, лью жидкое УДО от DEPSa
Hagen Fluval Plant Stratum
Гадёныш, это должен быть нижний пит.слой,а поверх него базальт.code44мы же договорились без подложки...code47
Гадёныш, это должен быть нижний пит.слой,а поверх него базальт.code44мы же договорились без подложки...code47
Это же не подложка, это питательный грунт, готовый, фракция 3-4 мм http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_252&products_id=7041
Это же не подложка, это питательный грунт,
Гадёныш, подложка,простым языком-это и есть пит.грунт.;)
Гадёныш, подложка,простым языком-это и есть пит.грунт.;)
Я думал подложка это какая то земля с удобрениями)) Понял, спасибо)
какая то земля с удобрениями))
Hagen Fluval Plant Stratumага,только в красивом пакете и за денежные знаки.;)
Ещё вопрос - имеет ли смысл купленный новый грунт( кварц) залить на неделю водой при подмене из запущенного аквариума для того, что бы там начали появляться бактерии?
Зачем?code47 Просто при запуске залить старой воды в новозапущенный аквариум,внести биостартер (можно садовый "Байкал"),немного заиленного грунта из действующего аквариума и всё,бактерии сами будут заселять грунт.:)
Raisa121
05.11.2014, 10:48
самое первое фото, такой красивый аквариум
такой красивый аквариум
Raisa121, всё в Ваших руках:),добро пожаловать на форум,читай,изучайте и всё у вас получится.code44:002:
Здравствуйте.
У меня грунт - морская галька фракции 2-5 мм "Феодосия". Читала где то на форуме что морская галька может долго "фонить" и повышать общую жесткость воды.
Вот буквально только что проверила уксусной эссенцией 70%, реакции никакой(уксуса не нашла). Это значит что грунт нейтрален или проверять необходимо именно уксусом 9%?
Александр С.
06.03.2015, 12:38
,,,
Это всё что мне могут ответить или я глупость спросила? В таком случае прошу указать на это.
Сейчас снова залила 70% уксусом в стеклянном стакане. Если приглядеться, сбоку видно что идут мелкие пузырьки и ухом слышно шипение. Насколько сильной должна быть реакция? Или это уже и так положительная?
turishev
06.03.2015, 20:24
Смолка, Этот грунт нельзя использовать почитайте здесь http://fanfishka.ru/news/grunt_dlja_akvariumnykh_rastenij_vybor_podgotovka_ ukladka/2014-10-13-1055
Если приглядеться, сбоку видно что идут мелкие пузырьки и ухом слышно шипение. Насколько сильной должна быть реакция? Или это уже и так положительная?р-ция положительная:),присутствуют карбонаты и гидрокарбонаты.Нагрейте будет более бурное газовыделение.Смотря какую траву планируете выращивать.code47
Смотря какую траву планируете выращивать.code47
Уже растёт....точнее дорастает...я убила валлиснерию! 2 анубиаса и папоротники ещё держатся.
Как я поняла из прочитанного кварц - нейтральный грунт, буду менять тогда.
Думаю всё таки валлиснерия выживет, хотела какие-нибудь гигрофилы и на передний план не решила ещё что. В кварце это всё будет жить? Или тут больше не субстрат важен а заиленость или питательная подложка?
И если класть удобрения под грунт рыбу то можно запускать сразу? А то она у меня в ведре похоже будет тусоваться пока грунт меняю.
Уже растёт....точнее дорастает...я убила валлиснерию! 2 анубиаса и папоротники ещё держатся.чем,галькой?не смешите:),эти растения отлично растут даже на ракушняке,причина далеко в другом.code44
Все ответы вы найдёте на форуме,по грунту вопрос исчерпан,теперь рассматривайте воду,питание,освещение и т.д.code101
Вроде все понятно)
То есть можно использовать по таким вариантам:
-подложка + голый грунт;
-либо один питательный грунтт
-либо подложка + питательный грунт.
Верно?
Вопрос такой, если использовать подложку TetraPlant Complete Substrate + мой старый черный базальт колотый фракцией 1-2 мм для травника, авагуми планируется с горками до 8см, не закиснет базальт, и будет ли в нем куба нормально себя чухать?
куба нормально себя чухать НЕБУДЕТ
куба нормально себя чухать НЕБУДЕТ
Какой тогла лучше для почвокровки поверх подложки использовать грунт и какой фракции?
Хотелось бы черный или коричневый.
Если деннереле кварц?
Для хемиантуса кубы я использую ADA
Владислав Д.
10.12.2015, 12:14
Подскажите, где вы нашли такую информацию о МЯГКОМ ОБЖИГЕ :"(Учитывая то, что грунты такого типа производятся из питательных почв путем гранулирования и "мягкого обжига" при температуре не более 700 градусов Цельсия)"...
Здравствуйте, умы сего форума. Помогите новичку с выбором грунта, т.к. как я понял грунт практически важнейший в травнике.
Планируюю запуск 300л травника, планирую использовать нейтральный грунт (базальт\кварц... еще думаю) + подложку
В гугле нашел некий рецепт:
Нижний слой лава+торф
Слоем Florapol от JBL
Стиксов от Tetra
Далее полезные бактерии от Dennerle
Сам грунт
Возможен ли такой винегрет ?
Заранее спасибо за ответ.
Очень много вычитал полезного для себя в этой темке )
Akvadiva
06.05.2018, 00:12
Saitama, дождемся знатоков :)
Дорогие форумчане! Помогайте новичку :) Я поспешила и купила базальт крупной фракции 7 мм примерно. Засыпала в акву, 5 см толщиной. А теперь понимаю, что почвопокровка то расти наверное не будет :( а я хочу много травки посадить. Значит мне теперь выкинуть свежекупленный грунт и купить что-то другое?
И еще вопрос на засыпку :) Если брать мелкий грунт 1-3 мм, то как его сифонят? Он же с грязной водой выливаться потоком будет... А если не сифонить, то в акве грязно станет.
Значит мне теперь выкинуть свежекупленный грунт и купить что-то другое?Как бы да))
Он же с грязной водой выливаться потоком будет..Высокий сифон и регулировка потока творят чудеса)))
В самом крайнем случае, сифонить можно в ведро и после сифонки возвращать вылетевший грунт обратно в аквариум. При соблюдении первых двух рекомендаций, много не улетит.
Akvadiva
07.05.2018, 13:17
Хнык-хнык...24 евро летят в помойку.
Почему в помойку? Аквариумы имеют свойство плодиться. Заведете себе второй, без живых растений, и насыпете себе на дно... Ваши 24 евро)))
Не надо хнык-хнык. Есть вариант из судочка/коробки т.д. сделать газончик (с мелким грунтом) и задекорировать. Видел. Достойно.
Только не сыпьте поверх крупного грунта мелкий, мелкая фракция уйдет на дно практически сразу. Попробуйте, как выше советовали, сделать судочек или что то подобное.
Олег_UA_23
26.01.2020, 14:39
Фууух. Осилил все 10 страниц. Спасибо автору за тему. code60
самое первое фото, такой красивый аквариум
полностью поддерживаю - аквариум супер.
malutanick
08.02.2020, 00:35
Привет. Спасибо авторы за развернутый пост. Подскажите по грунту. Довольно много лет не занимался аквариумами, и уже многое забыл и отстал от жизни. Теперь вот хочу снова заняться и запустить травник на 65л. Подумываю использовать только питательный грунт, без подложки, и возможно немного белого кварца 2-3мм для небольшого участка. Посоветовали Aquael advanced soil plant. Кто что знает об этом грунте? Возможно ли его использовать как основной? нужна ли подложка и натуральный сверху? какие есть альтернативы и что лучше по качеству? Спасибо.
Red_Demon
13.02.2020, 14:52
Нужна помощь по выбору грунта, планирую новую акву с почвопокровкой (скорее всего Eleocharis sp. Mini ) не очень хочется с питательной подложкой,вода водопровод(тесты едут, пока параметры не скажу, но умаю что жесткость высокая) будет свет на диодах, СО2, удобрения. Какой грунт порекомендуете? будет ли нормальный рости развитие растения на базальте?
Растения в основном планируются медленно растущие:
Амания бонсай
Буцефаландры
Анубианс Петит
Альтернантера Рейнека Мини
Погостемон Хелфери
Эриокаулон ??
Мох Рикардия
Аммания Бонсай
Valeriy123
25.02.2020, 17:59
Очень интересная и полезная тема.
Стою перед запуском разогнанного травника, аквариум Ювель180 литров. Свет 1 Вт/л — специализированные ЛЛ (Arcadia Plant Pro 39W/850mm Т5, Arcadia Original Tropical Pro 39W/850mm Лампа T5, Aqua Medic Plant Grow 39 W/850 mm T5, вода — деминирализованный осмос, баллонная система подачи СО2 с подачей по таймеру на время включения освещения, регулярные подача удобрений и контроль параметров воды, фильтрация — внешник заточенный под механическую фильтрацию (с прогоном 6-8 объемов в час), подмена воды 2 раза в неделю по 20-25%.
По рыбе планирую штучек 25-30 красных неонов и 3-4 штучки апистограм рамирези.
Хочу посадить довольно сложные растения роталы (макранда, тигр, Валлиха…), различные погостемоны, лимнофилы, почвопокровка, пару кустиков небольших эхинодорусов (Dark Beauty, Simply Round, Frans Stoffels и думаю даже попробовать пару видов тонин и т.п.
Очень актуален вопрос с грунтом, так как есть в наличии: питательная подложка Tetra Plant Complete Substrate (около 5 литров) и 7 литров грунта JBL Manado, планирую следующее. Нижний слой подложка Тетра, вторым слоем распределить грунт JBL Manado, сверху купить 10 кг окатанного кварц (продается под названием янтарный, фракция 2-4 мм), или кварц жемчужный, фракцией 2-3 мм. Или все засыпать поверх подложки грунтом JBL Manado (без верхнего слоя кварца), но боюсь, что он будет излишне «пылить».
Ну и последний совсем ламерский вопрос, насколько возможны в аквариуме такого типа несколько L-сомиков (397, 340)
Буду благодарен за любые подсказки и рекомендации.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010