КПК

Показати повну версію : Перезапуск 450 литров.Дискусы и травушка...


Andrew1
07.04.2011, 18:40
Добрый день друзья!В этой теме я хочу попробовать рассказать,а ещё больше посоветоваться по правильному перезапуску аквариума.Т.к. хочу совместить дискусов и длинностебельку,а также более неприхотливые растения.
В этом аквариуме будет подаваться СО2,удо по Ермолаеву(спасибо большое ему за рецепт),свет у меня не сильный-6 по 36 Т8(0,58 Вт/л.).Было четыре лампы-добавил ещё две (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1383515&postcount=17).Грунт содержит Тетра Комплит Субстрат(5,8 л).
После годового содержания молоди дискуса,при Т=30-31 грд.,растения приказали долго жить:(Вид аквариума в тремя чахнущими эхинодорусами,не грел душу,и я решил всё кардинально поменять.Сменил фон,сменил грунт,докупил растения (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=1405608#post1405608).И вот первые шаги...

При запуске в фильтр были добавлены биобактерии,а также поменяна биокерамика от Флюваль.Залил воду в аквариум(2/3) 2.04,со вчерашнего дня свет включаю на четыре часа(две лампы).
Сегодня высадил растения от Kvakva.Коряжку хочу декорировать мохом.При том,что хочу несколько видов мха :).немного(на расплод :) )обещали поделиться со мной мхом Янек и slondajk.За что им отдельное спасибо.Но думаю,что придётся ещё потратится и купить мха побольше,чтоб задекорировать коряжку.code51
Выложу пару фотографий моего аквариума,с высаженными растениями.Сильно не пинайте,высадил 1,5 часа назад-ещё "не выпрямились":)Комментарии,упрёки и советы-приветствуются.code44

Прдолжение следует...
десять дней спустя.. (http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=134063&d=1302691847)

последние две фото состояние на 07.06.2011

Andrew1
07.04.2011, 18:53
Параметры воды водопроводной.Тесты Птеро.

рН-7-7,2
Gh-18
kH-16
NO3-0-1
PO4-0-1

Параметры воды в аквариуме.

на 5.04

рН-7.7-7,9
gH-14
kH-12-13
NO3-8-10
PO4-0.1

Сегодня ещё не мерил.Позже померяю.:)

Пару вопросов,стоит ли начинать подавать удо,или ещё рано?Светить далее двумя лампами,или включить ещё две?Т.к. ещё не весь свет включаю,подавать СО2 пока не стоит.Если не прав поправте.Жду советов!!!Не хочу загубить растительный(не травник) аквариум.С уважением,Андрей!!..

Andrew1
07.04.2011, 19:41
Итак,сделал замеры воды в аквариуме.

Рн-8(!)
gH-14
kH-11
NO3-8-10
PO4-0.1-0.2

Судя по тестам,удо вливать?Макро,микро...

worlon
07.04.2011, 20:17
подпишусь
а где дискусы??
температура так и останется 30 или будет поменьше??

Andrew1
07.04.2011, 20:30
Дискусы в другом аквасике(90 л.):)Ждут переселения,но пока ещё рановато...Температуру снизил до 27-и.Им в январе год "стукнул",теперь можна и убавить.:)

Predator
08.04.2011, 00:12
Необходим жесткий контроль подачи СО 2 , диски очень плохо реагируют на резкие изменения РН , поэтому оборудование должно быть надежным !

Andrew1
08.04.2011, 09:13
Будет умеренная подача газа,для начала,а там буду смотреть по самочуствию рыбы.рН-контролёра -не будет.Начинать буду с минимумаcode33

Andrew1
08.04.2011, 14:03
Итак,продолжение..
Товарищ отдал мне свой баллон с СО2(на вопрос:там точно СО2?-Фиг знает,приобрёл давно,уже и не помню...:confused:)Не думаю,что кислород.Да и баллон покрашен в чёрный цвет.Вообщем надеюсь на то,что в нём СО2 :)
Итак,намотал на вентиль фум-ленту и установил редуктор.Вариант пока что,без ел.магнитного клапана и дросселя тонкой регулировки.Остальное есть:)и состоит из:
Баллон 5-7 л(не знаю сколько,ну очень похож на мой 7-и литровый огнетушитель)+редуктор+счётчик пузырьков(обр.клапан+шприц 5 мл.)+зажим от капельницы(на всякий случай:),пока не пригодился)+веточка рябины в качестве распылителя=вот и вся система.code44Пузырьки мелкие!!!!!Вообщем классcode69
Единственное-нужно думать с ел.магн.клапаном.Откручивать и закручивать каждый день по два раза-в топку.Камоцци дороговат,а от авто-ну не знаю-нет доверия,вдруг залипнет!!!:confused:Вообщем вот пару фоток.Сегодня.Первые фото тест на лобовом стекле.Ну ,а потом установка на постоянное место.Пока подаю 2 пуз/сек...А там посмотрим:)

MasterWind
08.04.2011, 14:18
Хотелось бы таки при включенном свете на аквариум посмотреть :))))), а то баллоны, счетчики пузырьков... :))
Что до температуры, не уверен что это есть основная проблема, при 25-26 градусах, конечно, оно получше, поскольку обмен веществ в растениях ближе к нормальному и газообмен в воде здоровее, но, все-таки, не температура главная проблема. Просто она требует приложения усилий, которые при более низкой не так заметны. У меня в этом (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=45598&page=10) аквариуме температура ниже 28 вообще никогда не падает, а 30-31 — это норма и зимой при включенном свете, а летом и при кондиционере.

Славка
08.04.2011, 14:33
Как по мне так эта скала дискусам совсем не нужна:)

Andrew1
08.04.2011, 16:51
MasterWind,с меня фотограф,как...:)Да и растения ещё не адапртировались,вот распрямятся тогда и можно ловить ракурс,а сейчас...Вот пару фото...

Славка,эта скала нужна мне :),дискусы в данном аквариуме на втором месте-на первом растенияcode50
Когда дискусы были на первом месте,на аквариум не хотелось смотреть!!!А на камень будут ложить икру;),т.к. конуса в акве не будет.

Andrew1
09.04.2011, 16:58
Сегодня вот обратил внимание,что после переезда,стаурогин и бликса,всё-таки подмёрзли:(Хочется надеяться,что не пропадут,т.к. растения мне очень нравятся.code44Вот не знаю,что делать дальше...
Свет(2+4 лампы) горит шесть часов в сутки,СО2 подаю.Рыбу пока не запускаю.Вот и думаю давать удобрения или нет?Или вызову вспышку водорослей?У кого какие мысли?Вот фото растений,а также ещё одного зверя по прозвищу "ХОМКА".:)
Жду совета!!!code21:)

Andrew1
13.04.2011, 13:55
Итак,прошло десять дней со дня перезапуска.С помощью форума докупил ещё растений, вчера высадил,одни растения адаптировались,про другие этого не скажешь:(
Бликса японика и стаурогин пропадают,не пойму в чём дело:confused:Приобретал у двух разных людей.Очень нравится данное растение,но что-то не нравится ему у меня в акве.На ум приходит два варианта:
-Плохо переносит морозец при транспортировке
-Чего-то не хватает в аквариуме
На коряжку намотал риччию Амано,также высадил эх.четырёхребристый,марсилию крената,лагаросифон мадагаскарский...
Каждый день даю 10 мл.Микро по Ермолаеву,через день-макро.Сегодня получил глюконат железа,+ буду вносить калий.
Да,вчера запустил первого жителя самку макробрахиума.Бегает...
Сегодня аквариум выглядит вот так:

PUPAS
13.04.2011, 14:07
Andrew1, какое освещение в аквариуме? сколько вт ? отражатели итд?

Andrew1
13.04.2011, 14:29
Andrew1, какое освещение в аквариуме? сколько вт ? отражатели итд?

PUPAS,в шапке написано про лампы,отражателей нет!

Руслан 71
13.04.2011, 14:32
ПРОСВЕТ что у тебя за задний фон ,спасибо.

Andrew1
13.04.2011, 14:36
Чёрная самоклейка:),тоже долго мучался в выборе "синий-чёрный".Выбрал чёрный-не жалею,друзьям-аквариумистам тоже нравитсяcode44

PUPAS
13.04.2011, 14:39
Andrew1, вижу.
1. можете поверить это не 0.58 вт на литр. А около 0.4 даже меньше, можете забыть про бликсу, ситняги и прочую лабуду по типу глоссостигмы.
Через 50-60 см водяного столба, достигает дна лишь 20-25% люменов исходящих от ламп.

2. Дискусы и со2. Думаю что более 2х пузырей в секунду они не потянут. там надо начинать менее чем с одного пузыря и постепенно приучать.

3. Как по мне по растениям абсолютно не правильный подход.. это когда Желание превосходит возможности аквариума.

4. Честно, при такой посадке растений "пучками" кина не будет.

Расскажу вам секрет, почему аквариумисты по полдня с пинцетом траву сажают. Потому что в пучок (как гвоздики на базаре).. на фото слева сзади.
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=134068&d=1302691929
сажать нельзя. Растению некуда развиваться. МАксимум можно сажать 2 веточки в одну лунку. А лучше 1 ветку в одну лунку. На расстоянии 4-5 мм. Рекомендую извлечь всю длинностебельку и пересадить.


Как я делаю в своих 450л. Я подбираю те виды растений которые будут расти.. а не выживать..

PUPAS
13.04.2011, 14:48
ну.. я может не очень лояльно ответил.. но я хочу помочь )

Руслан 71
13.04.2011, 14:49
Итак,продолжение..
Товарищ отдал мне свой баллон с СО2(на вопрос:там точно СО2?-Фиг знает,приобрёл давно,уже и не помню...:confused:)Не думаю,что кислород.Да и баллон покрашен в чёрный цвет.Вообщем надеюсь на то,что в нём СО2 :)
Итак,намотал на вентиль фум-ленту и установил редуктор.Вариант пока что,без ел.магнитного клапана и дросселя тонкой регулировки.Остальное есть:)и состоит из:
Баллон 5-7 л(не знаю сколько,ну очень похож на мой 7-и литровый огнетушитель)+редуктор+счётчик пузырьков(обр.клапан+шприц 5 мл.)+зажим от капельницы(на всякий случай:),пока не пригодился)+веточка рябины в качестве распылителя=вот и вся система.code44Пузырьки мелкие!!!!!Вообщем классcode69
Единственное-нужно думать с ел.магн.клапаном.Откручивать и закручивать каждый день по два раза-в топку.Камоцци дороговат,а от авто-ну не знаю-нет доверия,вдруг залипнет!!!:confused:Вообщем вот пару фоток.Сегодня.Первые фото тест на лобовом стекле.Ну ,а потом установка на постоянное место.Пока подаю 2 пуз/сек...А там посмотрим:)

Адин из варианта клапан взять из авто газ карбюратора +блок питания 1А враене135 гр

Andrew1
13.04.2011, 14:55
PUPAS,начнём с того,что света там всё же 0,58 Вт/л.Ватты,как и литры никуда не денутся:)
По освещённости-согласен,будет меньше.Столб воды в акве 50 см.
СО2 булькаю 2 п./с.Про "любовь" дискусов к СО2-знаю,буду плавно переводить.Дискусы второстепенные хозяева-на первом месте-траваcode44
Растения садил по три(редко четыре) в пучёк,как и рекомендуют.Сажал и сам пинцетом:),спасибо за секрет:):)
Глоссу,кубу и иже с ними,содержать не пытаюсь,а вот на бликсу расчёт был.

Andrew1
13.04.2011, 14:58
Адин из варианта клапан взять из авто газ карбюратора +блок питания 1А враене135 гр

Стрёмный вариант-рисковать не хочу."Дешевле"поставить арматуру от Пневматики либо от ЧАКа.

PUPAS
13.04.2011, 15:03
Andrew1, видимо по освещению вы со мной соглашаться никак не хотите.
Вот мне понравился ответ пользователя Igla.
http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1202022&postcount=37

В аквариум светит лишь часть лампы. Остальной световой поток идет в стороны и наверх. Вы его в аквариум никак не возвращаете.. Так что я буду настаивать на своем)))

по баластам он прав. если у вас китайские баласты ферон, то лампы светят еще слабее.
у меня баласты Баг и в таблице на сайте четко написано что лампу 80 вт они запускают на 92%. То есть уже меньше положенного.

По поводу пневматики подешевле секрет рассказать?) или не надо?)

Andrew1
13.04.2011, 15:15
Почитал-довольно интересно.Но в силу конструктивных особенностей лампы Т5 ставить не буду.Отражатели хорошая штука,о них я уже задумывался.code44Но,т.к. лампы стоят довольно близко,на каждую лампу отражатель не войдёт,а ставить общий,мне кажется резона не будет.КПД поднимется не намного.
По поводу пневматики подешевле секрет рассказать?) или не надо?)
Я всегда открыт к диалогу;)

PUPAS
13.04.2011, 15:20
Andrew1, ну вот.. лампы еще и близко стоят.. тогда вообще хана..
вы просто рассчитываете на больше света чем есть на самом деле..
Посадите более простые растения.. будут себе расти и без особых наворотов.

В той пневматике о которой вы писали выше, стоит пружина. Знаю людей у которых эта пружина отказывала в любой момент, в силу того что ее уже не хватало перекрыть клапан. Ремонт, это разобрать его и растянуть пружину руками, поставив потом на место. Но это бред.. Не закроет газ ночью все дискусы сдохнут. А они же тоже денег стоят. Как по мне если брать то уже за 500 грн камоцци (или бу грн за 400 иногда проскакивают), чем ту лабуду за 200 или сколько они там.

Andrew1
13.04.2011, 15:27
Про Камоцци-я в курсе...:)Я думал,может,что новое применяют...По проще растения не хочу,засадить эхами с криптой,это уже было...И росло кстати,на четырёх лампах,очень даже ничего.В телефоне есть фото того аквасика,потом,если не забуду-покажу.code44

Вот собстна и фото.

PUPAS
13.04.2011, 15:35
Andrew1, я про новое не слышал))

Ну.. почему эхами)
валиснерия, элодея, гигрофилы 10 видов разных форм и размеров, ротала индика, перистолисниик видов 5, любелия, на передний план марселия, сагитария итд..
Я запустился месяц назад.. по нехватке растений запускался на подобных бурьянах)
Выглядит не так уж и плохо, хотя потом буду их заменять на более прихотливые.
бликса кстате пока тоже ели живая..)
http://i045.radikal.ru/1104/ce/c060ec369f5f.jpg

Andrew1
13.04.2011, 15:41
PUPAS,У тебя свет мощнее-больший выбор по растениям.Я же методом проб и ошибок буду :)Для запуска много растений нужно,вот,что не приживётся,на то место буду подбирать,что понравится.Но вот с бликсой конечно не везёт:(

MasterWind
13.04.2011, 15:46
красивенько :)), нимфея, бесспорно, украшает. А если ее не пропалывать, то ваще заколосится :))

PUPAS
13.04.2011, 15:54
Andrew1, для запуска надо быстрорастючка...у меня водоросли начались спустя 3 недели..так я и подмены делал и пару ведер травы посадил..
Лучше посадить сейас дешевый бурьян, а через месяца 2 заменять его крутую траву..уже будет какой-то баланс и картинка..
У меня при 220 вт когда-то росла бликса.. но очень медленно..а сейчас пока не хочет.. хотя я думаю что через месяц привыкнет к жесткости и пойдет в рост..

MasterWind
13.04.2011, 15:57
Быстрорастючка да, это 100%, причем, пол аквариума... многого помогает избежать. А потом потихоньку ее менять на что-то, если хочется :)). Но присутствовать она все равно должна в достаточных количествах, без нее удержать баланс...

Andrew1
13.04.2011, 16:12
красивенько :)), нимфея, бесспорно, украшает. А если ее не пропалывать, то ваще заколосится :))

Это фото аквариума,из "прошлой жизни":)Сейчас растёт в уголке Нимфея,но не такая, листья выбрасывает наверх-мне не нравится,хотя есть любители...

MasterWind
13.04.2011, 16:37
Andrew1, ну, бывает, в определенных условиях пытается... у меня росла компактно (зеленая), когда дал СО2 — рванула вверх. Оборвал раз лопухи — вернулась к прежнему состоянию и несколько месяцев уже не ломится куда не надо.

https://lh4.googleusercontent.com/_x33iNd8aISY/TTc4ClMSN-I/AAAAAAAACAo/6UuHIY-Uvyo/s640/IMG_0514c.jpg

А красная сидит и копит силы с противоположной стороны :))), не торопится собака.

https://picasaweb.google.com/lh/photo/iyFS6kfg7QR8VExp3Fvrjw?feat=directlink

Andrew1
13.04.2011, 16:40
Да я тоже пообрывал понемногу,оставил два листа на поверхности,сейчас третий раскрывается возле корневища.Ну если и он рванёт-вырву с корнем с аквы,"и скажу,що так и було":)

igoritto
14.04.2011, 08:26
Имхо причина пропадания бликсы gH-14 kH-11(высокие)+ не заряженный грунт!!!
Это было в моем случае.

Andrew1
14.04.2011, 09:00
Насчёт грунта-сомневаюсь,за сутки растение не растворится,от того,что грунт не заряжен.Грунт не заряжен-но подкормлен Тетра Субстрат Комплитcode50А вот по воде,спорить не буду,возможно...Хотелось бы услышать мнения тех у кого бликса растёт(?) в подобных параметрахcode44

igoritto
14.04.2011, 10:27
за сутки растение не растворится,от того,что грунт не заряжен но от жесткой воды может!
У меня при Gh 12 она растворялась на глазах

Skiper
14.04.2011, 11:24
Andrew1, У меня растёт при кН-3, gH-7. При высоких показателях кН действительно растворялась.
В своей практике разведения бликсы заметил следующие особенности этой травки (может кому-то поможет):
1.При кручении листа - нехватка калия.
2.При появлении белёсых листиков из розетки - нехватка железа
3.Покраснение растения - исправлял заменой лампы на 10000К. Именно зелёный цвет бликсы японики является идеальным.
4.Благотворно влияет на габитус растения обрезание воздушных корней.
Правда она у меня росла при 1 Вт на литр, хотя моя первая бликса прекрасно себя чувствовала и при 0,6-0,7 Вт на литр

QBert
14.04.2011, 12:46
gH11&kH11, базальт с тетровской подложкой, свет 0,9Вт\л - бликса растет, но очень медленно. В другом аквариуме стал делать подмены осмосом - через недельку смогу сказать результат роста бликсы.

Andrew1
14.04.2011, 16:31
Kvakva,Валера всё больше задумываюсь об усилении света.Вложил денежку,силы,время в модернизацию освещения-ан нет!!!Вижу мало...Т5 боюсь-светильник стеклянный,кулера нет возможности врезать(технологически).Может рискнуть и поставить Т5-4/80 Вт.?А также отражатели...А если светильник не выдержит-в серцах выброшу в окно с десятого этажа!!!!:mad:Либо к этим лампам(Т8),поставить отражатели...Но "пробьют" ли они столб в 50 см.?Диллема...
А насчёт осмоса,добавлял "старой" аквариумной воды при запуске+немного водопроводной+осмос...Вот и вышло с кН=16,прийти к кН=11.Сейчас буду сливать по 80 л.(размер бочки:))и заливать чистый осмос.Надеюсь уменьшу.Может ещё,что нужно?Приветствуются любые адекватные советы.Хочу травник!!!!code44

MasterWind
14.04.2011, 16:34
Отражатели однозначно :), а значит на светильник меньше тепла. 50 см — обычный столб стандартного аквариума :)), у всех пробивается...

Andrew1
14.04.2011, 16:48
Да ладно...50 см. столб воды-пробить лампами Т8-проблематично.Т5-согласен,вот только греются,заразы...:(
Аква 60 см. высотой,т.е. от грунта-до лампы (иду мерять) 60 см.Для Т8-слабовыполнимая работа....Даже с учётом отражателей...
Вопрос в том,что закажу отражатели(потрачу деньги),а освещения всё равно будет мало!!!А я хочу,чтобы росла Бликса,марсилия,ситняг,в конце концов!!!Что же делать?:(Стою перед выбором...

Skiper
14.04.2011, 16:50
Andrew1, А вот чистій осмос ни в коем случае нельзя!!!!!! Растениям обязательно нужен кальций и магний!!!!
Если Вы хотите сбить карбонатку, то делайте реминерализацию воды. Благо это дёшево стоит. После реминерализации на выходе кН будет 0, а gH в районе 7-8

Skiper
14.04.2011, 16:51
Andrew1, Делайте хороший свет на Т5 лампах...Это очень быстро окупится хорошим ростом травы и вашим душевным спокойствием :)

Andrew1
14.04.2011, 16:56
Kvakva,Валера прекращай мне "выкать":)Обижусьcode50
Если не прав-поправь...Если я осмос буду реминерализовывать,то я не скоро "опущу" кН,т.к. реминерализованный кН=4,а я волью чистый осмос кН=0(примерно).Так я скорее собью показания.Или я ошибаюсь?

MasterWind
14.04.2011, 17:02
Andrew1, марсилия и ситняг не требуют супер света :)), бликса вобщем-то тоже не говорит — при 0,5 Вт/л расти не буду :)))). А то что при том же ватт/л растения могут расти лучше — так оно понятно :)), вон, говорят что анубиас тенелюбивый, а у меня при ватт/л благоухает при высоте водного столба 25 см...
Я к тому, что к свету надо все остальное, а чем его больше, тем больше надо и тем быстрее косяки работают. А в жесткой воде еще и соли на всем выпадать будут.

Andrew1
14.04.2011, 17:15
MasterWind,Удо есть,СО2-есть,осмос есть...Остаётся свет....Есть желание,и пока что,возможности...Потом "перегорю" и всё...Не охота выкидывать деньги на ветер...Но пока с ошибками...
Люди!!!!Готов рискнуть,вмонтировать в свой стеклянный светильник Т5."Сдайте" дешёвые цены на комплектующие,и адреса!!!code21

Skiper
14.04.2011, 20:00
Andrew1, Нет ты не прав. Реминерализованный осмос даёт карбонатку = 0. Если будешь лить чистый осмос, то окуда растения будут брать строительный материал для своих листьев и запускать метаболизмы обмена веществ?. Вот интересная тема, прочитав которую у тебя отпадут многие вопросы: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=49741&page=2

Andrew1
15.04.2011, 12:13
Kvakva,читал я про осмос и раньше по ссылке.И сделал вывод такой:Если бы я залил в акву 100% воды осмотической,реминирализировать нужно обязательно!!А если мне сейчас нужно сбить кН с 11 до 4-х,я лью нереминирализированный осмос.Если я реминирализирую сейчас до кН=4,и долью в акву,то я нескоро смогу опустить кН до четырёх.Это мои "думки"...Заблуждаюсь?

SPRINTER
15.04.2011, 13:50
Какая сейчас Т воды в аквариуме?
С такими экспериментами дискусы в банке поплывут еще не скоро) Я своих пересадил месяца через 2 после запуска. В данный момент Т держу на уровне 28 +/- 1С, более высокая Т не нравится растениям, Т ниже не для дисков.
Свет покупал в aquasvet.com.ua Получилось втулить в самодельную крышку 4Х80Вт, правда греется это дело будь здоров)

Andrew1
15.04.2011, 14:33
SPRINTER,в акве 27 грд.Выдержит ли мой стеклянный светильник нагрев четырёх Т5?Не знаю...:confused:

SPRINTER
15.04.2011, 18:48
Стекло то выдержит, но будет очень горячими если оно обклеено либо покрашено, то все начнет облазить) так что про охлаждение надо будет подумать (у меня на крышке 5 кулеров, на лето еще 4 поставлю) + не факт, что у вас 80 ватки влезут, у меня влагозащитные патроны приклеены к боковым стенкам крышки.

Andrew1
15.04.2011, 19:20
Я бы монтировал без патронов.Обклеено самоклейкой.Фото есть в профиле.Тогда вариант отпадает...:(Очень жаль...Придётся поставить отражатели на существующие лампы Т8....

SPRINTER
15.04.2011, 19:45
Обдумайте возможные варианты охлаждения, может и получится. Всеравно вам придется усиливать освещение за счет ламп, иначе капризная растючка при такой Т будет чахнуть да и от СО2 будет мало толку.

Skiper
15.04.2011, 22:31
Kvakva,читал я про осмос и раньше по ссылке.И сделал вывод такой:Если бы я залил в акву 100% воды осмотической,реминирализировать нужно обязательно!!А если мне сейчас нужно сбить кН с 11 до 4-х,я лью нереминирализированный осмос.Если я реминирализирую сейчас до кН=4,и долью в акву,то я нескоро смогу опустить кН до четырёх.Это мои "думки"...Заблуждаюсь?

Андрей, реминерализуя осмос ты изменяешь только общую жесткость. Карбонатка у тебя остаются 0, как до реминерализации, так и после!!!!

Angered
16.04.2011, 08:14
Kvakva, ну это скорее зависит от хим состава того чем собственно проводится реминерализация.


Если будешь лить чистый осмос, то окуда растения будут брать строительный материал для своих листьев и запускать метаболизмы обмена веществ?.
А УДО (тех же Ермолаевских Микро) недостаточно?
Я сейчас лью при подменах 70% осмоса и 30% просто из под крана. Ну и систематически Ермолаевские микро вношу...

Andrew1
16.04.2011, 08:23
Андрей, реминерализуя осмос ты изменяешь только общую жесткость. Карбонатка у тебя остаются 0, как до реминерализации, так и после!!!!

М-даа...Дырявая моя голова...Как я читалcode47Либо я чего-то,недопонял...
Чистый осмос кН=0..1,и когда осмос минерализируют кН ставят =4..5.Значит при минерализации кН тоже растётcode44Если ошибаюсь-поправляй.:)

Andrew1
16.04.2011, 08:25
Kvakva, ну это скорее зависит от хим состава того чем собственно проводится реминерализация.



А УДО (тех же Ермолаевских Микро) недостаточно?
Я сейчас лью при подменах 70% осмоса и 30% просто из под крана. Ну и систематически Ермолаевские микро вношу...

И я лью удо по Ермолаеву,но сейчас на людвигии Бревипес наблюдаю радикулит у молодых листьев.:(

Andrew1
16.04.2011, 08:33
Обдумайте возможные варианты охлаждения, может и получится. Всеравно вам придется усиливать освещение за счет ламп, иначе капризная растючка при такой Т будет чахнуть да и от СО2 будет мало толку.

Как я уже писал-светильник стеклянный!!!!Поэтому врезать кулера возможности нет...А при нагревании,Вы пишите,что самоклейка начнёт облазить,а это меня не устраивает.Если поставить "фишмановские отражатели" под Т8?Или маловато будя?Просто больше вариантов не вижу...

Также стёкла начали обрастать зелёными водорослями,сплошным ковром,но не сильно интенсивно.

ruslikt
16.04.2011, 09:08
Andrew1, Лампы стоят очень близко друг к другу поэтому куча света уходит в никуда, твой отражатель типа самоклейки тоже никуда не годиться*угол падения равен углу отражения*поэтому лампа светит сама на себя.т8 9 серии просветят столб воды у них максимальный поток. Филипсы 965 дают очень много света.Отражатели не войдут между лампой и крышкой придется все равно переделывать.Все это мое личное мнение.

Andrew1
16.04.2011, 09:47
.т8 9 серии просветят столб воды у них максимальный поток
Где можно посмотреть?

ruslikt
16.04.2011, 10:18
Посмотрите в разделе по освещению(не умею вставлять ссылки)там полные характеристики,к тому же амания советует тоже лампы нового поколения.9 серия имеет 5 пиков,8 серия 3 пика.

Andrew1
16.04.2011, 11:52
Посмотрите в разделе по освещению(не умею вставлять ссылки)там полные характеристики,к тому же амания советует тоже лампы нового поколения.9 серия имеет 5 пиков,8 серия 3 пика.

Раздел большой...Искал,но пока безуспешно:)

ruslikt
16.04.2011, 13:47
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=57297

Andrew1
16.04.2011, 16:12
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=57297

Посмотрел...Имеются ввиду лампы Скайвайт?Даже гугл не знает:)Написал люминисцентные лампы 9 серии.Можна более конкретно?

Skiper
16.04.2011, 18:33
Kvakva, ну это скорее зависит от хим состава того чем собственно проводится реминерализация.

Насколько я знаю, под реминерализацией аквариумной воды подразумевается внесение солей хлорида кальция и сульфата магния. Дополнительно, в зависимости от потребности банки и растений добавляется и железо и другие микро в составе УДО.



А УДО (тех же Ермолаевских Микро) недостаточно?
Я сейчас лью при подменах 70% осмоса и 30% просто из под крана. Ну и систематически Ермолаевские микро вношу...

Вот я тоже раньше готовил водичку по формуле 70:30, но потом отказался от этой затеи: состав и показатели водопроводной воды разный каждый день. Один раз при смешивании у меня карбонатка была 3, а через 3 недели при такой же пропорции смешивания была 7.
Плюс при нехватки либо кальция, либо магния при минерализации всегда легко подкорректировать показатели. А когда перешёл на реминерализацию у меня на входе вода стабильно с карбонаткой 0.

ruslikt
16.04.2011, 18:34
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=31108последней ссылке расшифровка ламп.

Andrew1
16.04.2011, 19:17
ruslikt,Девятая серия-подразумевалось цветопередача 9?Правильно?
У меня стоят сейчас две Филлипс 965.Лампы хорошие!Не спорю...Но мне кажется,что не будут они "пробивать до дна",как пробивают Т5.Даже с учётом отражателя.Хотя возможно я ошибаюсь.

Из неприятного:стёкла покрылись сплошным,тонким ковром зелёных водорослей :(Завтра должны принести мне активированный уголь,и буду доставать Сайдекс.Так же на листьях эхинодоруса,растут волоски Oedogonium.
Стёкла чистить?Или пока пусть будет?А то начнёт летать повсему аквариумуcode47Осядет на растения,фильтр замусолит...

Skiper
16.04.2011, 20:21
[QUOTE=Andrew1;1421151]

Из неприятного:стёкла покрылись сплошным,тонким ковром зелёных водорослей :(Завтра должны принести мне активированный уголь,и буду доставать Сайдекс.Так же на листьях эхинодоруса,растут волоски [I]Oedogonium.[QUOTE]

А вот эта гадость растёт из-за длинного светового дня. Я так понял, что ты решил недосвет по ваттам компенсировать увеличением светового дня? ;)

Angered
16.04.2011, 20:25
Kvakva, у меня кстати переднее стекло тоже стало мутной фигней заростать (но не зеленой)
А на эхенодурусе листья старые покрылись белым налетом как буд-то песком посыпали :)

Световой день при этом около 9 часов если не ошибаюсь.

ruslikt
16.04.2011, 21:19
Andrew1, Аквариум слишком молодой чтобы сайдекс лить.Сайдекс убьет в этой ситуации все полезное а непрежившиеся растения умрут еще быстрее.

Andrew1
16.04.2011, 21:57
Kvakva,Валера,не то,чтобы аж...Вообщем две лампы светили 10 часов и с 13.00 до 19.00 включались ещё четыре.В 19.00 все лампы выключаются.Не думал,что это много.code51

ruslikt,дык буду минимальные дозы пробовать,уже заказал:),да и на всякий случай пусть будет под рукой.Установится балланс(дай-то Бог поскорее)-будет припадать пылью в тумбе:)

Так и стою на пороге грандиозного выбора.Т5-Т8.Если бы не грелись так ужасающе,не раздумывая установил в светильник.М-да...Видно придётся оставлять Т8,и "спасать" освещённость отражателями...

Skiper
17.04.2011, 12:04
ruslikt, Согласен на все 200%

Skiper
17.04.2011, 12:07
Andrew1, Сайдекс помогает только при бороде и вьетнамке. Сайдекс убъёт твою биофильтрацию. Лействительно, пока банка молодая, лучше выравнивать баланс активными подменами, а с Oedogonium многие советуют уменьшить световой день и уменьшить дозу МАКРО. Я тоже эту гадость поборол таким способом.

Skiper
17.04.2011, 12:12
Angered, С белым песком на листьях сталкивался, когда каким-то образом кальций выпадал в осадок. Я так и не понял из-за чего.

Angered
17.04.2011, 12:38
Kvakva, Вот и я не очень понимаю (вода ведь не жосткая). И налет на переднем стекле тоже на это же похож...
А поменялся всего лиш свет (Т8 на Т5) увеличилась мощность и другие лампы.

MasterWind
17.04.2011, 13:22
А на эхенодурусе листья старые покрылись белым налетом как буд-то песком посыпали.
Angered, С белым песком на листьях сталкивался, когда каким-то образом кальций выпадал в осадок. Я так и не понял из-за чего.
Обычно при высокой жесткости воды соли кальция выпадают при мощном свете. При мягкой можно предположить не сбалансированое удо-реминерализация, раз кальций выпадает. У меня в аквариуме где света ватт на литр при воде из-под крана (такой же как в других аквариумах) и фильтр, и анубиасы, и листья валлиснерии у поверхности, и коряга, покрываются солями как цементом ))). Выход — или снижать жесткость, или убавлять свет. Поскольку спектр ламп в светильнике «левый» (10 000К), а нужного спектра таких ламп нет, то выбрал второй вариант — уменьшить свет до 0,5 Вт/л, неприятно, но что делать :))

Skiper
17.04.2011, 14:16
Angered, А может это не кальций, а обычная бактериалка? Вы же сказали, что поменяли свет

worlon
17.04.2011, 14:28
я не спец, может и бред пишу, но где-то читал что при нехватке СО2 растения раскладывают что-то и получается белый осадок

Andrew1
17.04.2011, 14:35
Andrew1, Сайдекс помогает только при бороде и вьетнамке. Сайдекс убъёт твою биофильтрацию. Лействительно, пока банка молодая, лучше выравнивать баланс активными подменами, а с Oedogonium многие советуют уменьшить световой день и уменьшить дозу МАКРО. Я тоже эту гадость поборол таким способом.

Понялcode44сайдекс будет покрываться пылью в тумбе:)
Активными подменами не могу-жду соли,чтобы реминерализировать осмос.Лить водопроводную-подыму кН до 16-ти...:confused:
В теме Анархиста,о борьбе с Oedogonium,были советы о повышении макро,чтобы растения набирали массу-соответственно не давая пищи водорослям.Я-то макро даю 10мл/370 л.Разве много?Если настаиваешь-уменьше до 5 мл.Или буду давать через день.code44

MasterWind
17.04.2011, 14:46
worlon, ну так правильно, через принудиловку Со2 Вы влияете на кислотно-щелочной баланс, что там у нас происходит с солями :)), кто в химии силен. А свет стимулирует обмен веществ, и если косяки по всей биохимии, то растение или разевает рот (при достатке калия) а проглотить не может, или давится, или несварение зарабатывает (радикулит). Как ни крути — косяк баланса.

Andrew1
17.04.2011, 16:57
Ротала индийская доростает до поверхности,что радует.А не радует,что света мало.Верхние листки крупные,а нижние-мелкие.Также видно,что у людвигии и прозерпинаки,новые листья зеленеют,а старые были насыщенно-красные.:(Причина-мало света.Правильно?Или недостаток железа?
Т.к. ответа на вопрос о подмене не получил-буду сейчас,менять водопроводной 30% и 70% осмосной.Пошёл менять.code64

MasterWind
17.04.2011, 17:46
у меня тоже ротала розовая только у поверхности, и листья крупнее, разумеется, там же :))) — да, свет. Внизу затенена всяким. И людвигия Рубин рубиновая ближе к поверхности, а внизу оливковая.

Angered
17.04.2011, 17:51
Angered, А может это не кальций, а обычная бактериалка? Вы же сказали, что поменяли свет

Мне почемуто кажется что нет хотя я будучи чайником могу и ошибатся.
Налет на стекле очень твердый (даже на ощупь) и с трудом счищается при этом при чистке в воде от него такая тонкая взвесь образуется.
В общем буду наблюдать.

Angered
17.04.2011, 17:54
При мягкой можно предположить не сбалансированое удо-реминерализация, раз кальций выпадает

В том-то и дело что я реаминерализацию не делаю, остается только на УДО грешить.

MasterWind
17.04.2011, 17:58
Angered, ну почему же грешить? :))) Грешить на себя — раз кальций выпадает, значит или он избыточен, или не сбалансирован состав воды, включая УДО, чтобы он съедался. Тестить, делать предварительный расчет на основании тестов и условных норм, соотнося со светом и СО2, «калибровать» состав опытно, наблюдать, корректировать...

Skiper
17.04.2011, 18:02
Ротала индийская доростает до поверхности,что радует.А не радует,что света мало.Верхние листки крупные,а нижние-мелкие.Также видно,что у людвигии и прозерпинаки,новые листья зеленеют,а старые были насыщенно-красные.:(Причина-мало света.Правильно?Или недостаток железа?


Дело в том, что только небольшой % лучей красного спектра достигают до дна. Но красный спектр усваивается растениями на 100%. Поэтому, то что низ зелёный - это вполне нормальное явление.

Andrew1
17.04.2011, 19:35
Подменил треть воды-40л-водопровод;80л-осмос.Растения запузыряли:)
Kvakva,наводил порядок в "останках" Бликсы.Когда пересаживал-удидел,что она выпустила беленькие корниcode71,есть шанс,что сможет "восстать из пепла":)Прозерпинака,новые листья выпаскает меньшего размера,чем более старые листья.Свет,или удо,тому причина?
Буду заказывать отражатели под лампы Т8,т.к. Т5 отсоветовали.Хочу "замутить" три отражателя по 10 см,т.к. место под лампы ограничено 30-ю см.В каждый отражатель будет установлено по две лампы Т8-36 Вт.Надеюсь продавит свет до расстений.code44

Да народ,в чём вы набираете-отстаиваете осмос.У меня бочка-80 л.Так вот,задолбался я сливать шлангом воду в тазик,и заливать в аквуcode64...Понимаю,что нужна помпа...Бочка стоит возле аквариума(жена требует убрать её-я не соглашаюсь:))Нужно,чтобы помпа поднимала воду на 1,6-1,7 м.В Ароване смотрел-Китай не может поднять,Фирма кусает.Есть ли Китай,который реально сможет работать по моим параметрам?А то,заявлено одно,а по отзывам...code49

Aqua-waters
17.04.2011, 20:12
Andrew1, неужто эта помпа не поднимет на 1,7м. http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=107_68&products_id=164
Заявлено: Подъем воды на: 2.9 м.

Andrew1
17.04.2011, 20:25
Aqua-waters,не знаю!!Отзывов-то нет...Блин,дорожает Кетай однако...Есть помпы по 177 грн. подымает до 2,25 м.Правда ли это?.Нет!Вот насколько реально поднимает воду?:confused:

Aqua-waters
17.04.2011, 20:30
по идее должна!
я сам планирую для сампа помпу брать и не знаю как угадать, с одной стороны чтоб прокачивала не меньше нужного объёма, с другой стороны чем мощнее помпа тем она больше мотает электроэнергии, те же 100 вт уже не мало!

Andrew1
18.04.2011, 18:17
Вчера подменил воду,сегодня внёс утром микро 10 мл.,глюконат железа 5 мл.,а также 25 г. сернокислого калия.Сейчас приехал с рыбалки (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1424417&postcount=1444):)решил сделать тесты.Итак.

рН-7,0
кН-8
gH-12
NO3-10-13
PO4-0.1-0.3

Итого:кН удалось ещё немного понизить.Это радуетcode71
А вот нитраты-фосфаты нерадуют...:(Получается большой перекос...
Растения пузыряют:ближе к поверхности-побольше,нижние -поменьше.:)

Макро пока не вношу-борюсь с Oedogoniumcode44
О чём "поют" тесты?Что-то нужно предпринимать?

Skiper
18.04.2011, 18:39
Andrew1, да вроде тесты поют сонату. Немного понизить карбонатку и всё будет ОК!

Andrew1
18.04.2011, 18:42
Andrew1, да вроде тесты поют сонату. Немного понизить карбонатку и всё будет ОК!

Валера,дык уже почти полная бочка,через день два снова подменю треть.
Меня смущает пропорция нитрат-фосфат...Вроде должно быть 10:1.А у меня фосфора вроде,как маловато?:confused:

Skiper
18.04.2011, 18:49
Andrew1, Андрей, я держу соотношение 15:1 и косяки посещали меня редко ТТТ. Вот в твоём случае лучше держать и нитраты, и фосфаты на пониженном уровне до тех пор, пока не нарастёт растительная масса, которая сможет подъедать излишки и не давать кушать водорослям.

Galashev.Sergey
18.04.2011, 19:45
О чём "поют" тесты?Отличная тема...с удовольствием почитал! На мой взгляд,для улучшения роста травки,в первую очередь свет( несмотря на его увеличение,зеленка со стекла уйдет) и еще, имея под рукой осмос,я бы снизил жесткость воды(общую и карбонатную)...тогда бликса, из капризной травки превратится в "трудновыводимый сорняк"....Соотношение нитрат/фосфат-не критично(главное,что они есть)....

Andrew1
18.04.2011, 20:01
Galashev.Sergey,пытаюсь свет добавить:Т5 не могу-греются,вентиляции нет-светильник стекло.Хочу отражатели вар.Игла.Вот корявый рисунок.Фишман говорит-нерентабельно,по моей просьбе попробует спроэктировать трапеции.Жду результат.
Водичку снижаю плавно:)Третью часть через день-два.Доведу до кН=4,успокоюсь.code44
Забыл рисунок прилепить:)

Galashev.Sergey
18.04.2011, 21:25
Хочу отражатели вар.Игла. Себе делал из зеркальных реечных потолков,на изготовление одного отражателя-примерно полчаса....конечно это не парабола,но эффект хороший
http://i056.radikal.ru/1104/04/40905cdbd8cdt.jpg (http://i056.radikal.ru/1104/04/40905cdbd8cd.jpg)
отражатели-дело нужное,но при высокой температуре воды,дополнительная мощность ламп,все-же не помешает(я бы добавил еще ламп,или задумался как установить Т5)
Водичку снижаю плавно:)Третью часть через день-два.Доведу до кН=4,успокоюсь)А у вас нет желания(в будущем) полностью перейти на осмос,с довнесением химии под требуемые параметры(не так это и сложно)...Зато есть преимущество перед смешиванием осмос/водопровод: во первых, избавиться от"выходок водоканала",во вторых, достаточно четкие,а главное контролируемые параметры воды(под любые требования травки)...

Andrew1
18.04.2011, 21:36
Galashev.Sergey
Себе делал из зеркальных реечных потолков
Не встречал таких:confused:
я бы добавил еще ламп,или задумался как установить Т5
Добавить планирую одну(две,если "влезет") TL-S.Ну никак,без гипер-супер вентиляции не обойтись,буду добиваться отражателямиcode44,что вытяну,то вытяну...
А у вас нет желания(в будущем) полностью перейти на осмос,с довнесением химии под требуемые параметры
Желание есть,и уже заказал соли для минерализации,но пока треть водопровод,2/3-осмос.Да и бочка 80 л.,а менять надо 120(30%)

Galashev.Sergey
18.04.2011, 22:06
Не встречал таких:confused:
В любом магазине строй материалов должны быть.http://www.pol-v-dom.ru/images/razd/imgb_2275.jpg

MasterWind
18.04.2011, 22:23
Andrew1, у меня ощущение, что Вы себе придумали какую-то иллюзию и не хотите с ней расстаться :)). По поводу разницы температур Т8 и Т5. Она есть, но не настолько разительная, чтобы тратиться на ушедший век с Т8, отказывая Т5, которым на смену уже поджимают новое поколение :))))

Galashev.Sergey
18.04.2011, 22:40
По поводу разницы температур Т8 и Т5. Она есть, но не настолько разительная, чтобы тратиться на ушедший век с Т8, отказывая Т5, которым на смену уже поджимают новое поколение :))))Я тоже так считаю...

MasterWind
18.04.2011, 22:49
Galashev.Sergey, да тут и считать вобщем-то не надо :) — у меня было три аквариума с лампами Т8, сейчас есть один с Т8 — жду когда ПРА сдохнут или вдруг лишние деньги появятся — распотрошу крышку и переделаю на Т5, и есть два аквариума с Т5. И это закрытые крышки, а не подвесной светильник, свободно обдуваемый воздухом :))). Ну на градус-два температура воды может подняться при большом количестве ламп.

Andrew1
18.04.2011, 22:57
MasterWind,Летом вода в акве нагревается у меня до 32-х гр!!!Это при Т8 code44Если без вентиляции,да Т5.Сколько выйдет?Дискусы конечно обрадуются,а вот трава и остальное население-возможно code49

Конечно мне было бы оптимальнее,поставить четыре лампы Т5-80 Вт,на всю длину аквариума,но...

MasterWind
18.04.2011, 23:01
Andrew1, выйдет как у меня :)) — 32 градуса по Цельсию :))))), конкретно вот в этом (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=45598&page=11) аквариуме. Пошел посмотрел сейчас (обычно не смотрю) — 30 градусов :))).
Без глухой крышки, сомневаюсь что Вы заметите по воде разницу температур от Т5 и Т8.

Andrew1
18.04.2011, 23:06
Без глухой крышки, сомневаюсь что Вы заметите по воде разницу температур от Т5 и Т8.

Не совсем понял?Крышка у меня закрытая-не подвес...Это Вы имеете ввиду?

MasterWind
18.04.2011, 23:10
Andrew1, да. Если подвес, то разницы никакой по температуре, если крышка, то 1-2 градуса. Я когда в 300-литровом заменил Т8 на Т5, температура воды поднялась на 1-2 градуса. Но надо учитывать, что если Т8-х было 3 лампы, то Т5 стало 6. :))) Поэтому, температура поднялась не от Т5 как таковых. Хотя Т5 и горячее слегка чем Т8 :))
Да, отражатели, разумеется, были в любом случае :))

Andrew1
18.04.2011, 23:22
Ну дык летом подымится температура до 35-и.И к чему я тогда начинал "заморочки" с травником?:)Снова будут только дискусы.При температуре летом-32,остальное время-31,вся трава ушла...в...на..и т.д.Буду,как старуха у разбитого корыта;)
Если б я мог установить-потестить,и если не подошло-вернуть...Но кто ж на такое пойдёт?:)А потратить деньги на лампы,ЭПРА,отражатели,а потом поставить назад Т8,это мазохизм.code44
Ушёл спать

MasterWind
18.04.2011, 23:29
Andrew1, вот эта суета вокруг Т8-Т5 в народе называется «с дерьма пенку сдувать» :))). Сравните просто плюсы и минусы. Вариант «бэз отражателя» не рассматривается в принципе, бо... как бы мягче :)) — можно свечками по периметру освещать — эффект тот же, даже интима больше.
Цветопередача и светоотдача Т5 ламп выше чем у Т8 — несомненный плюс. Срок работы Т5 вдвое дольше чем Т8 ламп — плюс? Плюс. Цена сейчас примерно одинаковая :)). На ту же длину трубки мощность (яркость) Т5 лампы вдвое или более больше чем у Т8 лампы. Плюс? Плюс.
Единственный минус — незначительное повышение температуры :)). Именно незначительное. Неужели никак нельзя преодолеть эту проблему? Поставить те же кулеры? Из-за пары градусов температуры обрубать себе все плюсы — ну прикольно, право слово :)))).

Angered
19.04.2011, 00:11
Единственный минус — незначительное повышение температуры ). Именно незначительное. Неужели никак нельзя преодолеть эту проблему? Поставить те же кулеры? Из-за пары градусов температуры обрубать себе все плюсы — ну прикольно, право слово

Я тоже кстати так же думал. :)
Но вот мой нюансик :)
Аквариум стоит в спальне поэтому кулеры не очень-то желательны. Сейчас в спальне 24-25 в акве стабильно 28 при работе 2 ламп из 4х.
Начинаю задумыватся как оно будет летом... :)
Я конечно чокнутый могу и холодильник купить :) но...
Вместе с тем если быть объективным я не знаю была ли температура с Т8 меньше... возможно и нет.
Однако у меня Т5 подогревают аквариум на 4 градуса и это факт который надо учитывать.

MasterWind
19.04.2011, 00:16
Angered, ну, Т8 тоже не остужают :)))), я и говорю — в сравнении с Т8, Т5 поднимут температуру на 1-2 градуса — это так критично что надо лишаться всех остальных плюсов? Да никогда вы не осветите одну и ту же площадь Т-8-ми хотя бы приблизительно вровень с Т5-ми, это просто нереально. Там где Т8 дадут максимум 0,7 вт/л, прижавшись друг к другу как родные :)) (куда тепло пойдет?), Т5-е дадут 1,2-1,4 Вт/л. При увеличении температуры всего на 1-2 градуса и сроком смены ламп в 2 раза дольше :)))

Angered
19.04.2011, 00:17
Ну дык летом подымится температура до 35-и.И к чему я тогда начинал "заморочки" с травником?

Если говорить об оптимальном температурном режиме для травника (например тех же 24-26) то при летней температуре за бортом более 30 будет уже без разницы какие лампы :)
Ну насколько можно сбить тем же обдувом?
Поставте кондиционер в комнате и не морочте голову :) (по цене получится тоже самое что холодильник для аквариума :) а может и дешевле :))
Я бы так послупил еще этим летом если бы жена была не против (причем категорически).

Angered
19.04.2011, 00:18
MasterWind, дык согласен. я об этом чуть ниже написал что если на улице будет за 30 то уже разницы не будет. :)

MasterWind
19.04.2011, 00:22
Angered, правильно поставленные кулеры опустят температуру, судя по обсуждению темы на форуме, на 4-6 градусов вроде.
Значительно выше уже писал — у меня в большом аквариуме средне-годовая температура +28-30. Летом там работает кондиционер :))))). Без него была бы под 40 — верхний этаж угловой квартиры, с ориентацией дома восток-запад, торец — юг... микроволновка :)), Растения и их набор ты видел сам не на фото :)).

Angered
19.04.2011, 07:11
MasterWind, видел (кстати зеленая нимфея которую я тогда брал это какая? как правильно называется? :))
Ну а я наверное разорюсь на холодильник.... Кондишен уже теперь поставит не получится даже если жена согласится.

Galashev.Sergey
19.04.2011, 07:25
Испарительное охлаждение-очень сильная штука....кулерами,легко можно опустить температуру в акве,значительно ниже комнатной....при возможности регулировать обороты,можно сделать работу этих кулеров бесшумной...Обдув поверхности воды имеет еще один плюс-на лампах и отражателях не скапливается конденсат(который при высыхании снижает освещенность)....Я за Т5 лампы(где ЭПРЫ вынесены за пределы крышки)+отражатели+кулера....один раз потратиться,сделать по уму,и забыть....:)

MasterWind
19.04.2011, 11:41
Angered, Nymphaea sp. «Tiger lotus» green

Andrew1
19.04.2011, 12:54
Опять вы меня подталкиваете на подвиги с лампами Т5:)Люди лампы т5,а к ним ЭПРА не стоят 100 грн.,чтобы потом снять их поматериться и закинуть подальше!!!Сейчас в акве 27 грд. летом подымется до 30-32 +1..2 грд. и растениям кирдык.
КАК ВРЕЗАТЬ КУЛЕРА В СТЕКЛЯННУЮ КРЫШКУ?Это нужно как-то выфрезировывать...Это в теории!В практике:борт крышки состоит из двух стёкол 4мм(наружнее) и 6мм(внутреннее).В сумме 10 мм!!!!Далее...
Стекло имеет свойство стареть,т.е. оно теряет со временем свои свойства,становится более хрупким.Если при сверлении-фрезировании(в теории,т.к. в городе о таких услугах не слыхал;сам бывший стекольщик:)),оно лопнет!!!Придётся выкидывать,и делать новый светильник.А на это я не пойду.Вот такой круговорот...

Да и в финансовом плане:на лампы уйдёт 350-400 грн.,ЭПРА(2*80 Вт.,две штуки)-520-670 грн.Отражатели от 200 грн.Итого...Мама дорогая!!!!

MasterWind
19.04.2011, 13:14
Andrew1, :))))
Первое что на ум пришло — вот странный человек... А следом — да мы все такие, каждый в своем и по-своему :))).
В чем странность... вот человек говорит, что хочет травник. Взрослый человек :)). Он понимает, что для этого надо соблюсти некие условия, знает какие. Наверное, догадывается, что травник — это не аквариум с какой-то травой, которая выжила так выжила, не выжила — другую посадим :))). То есть, главная здесь — трава, значит все усилия человека в устройстве и содержании травника — на траву — она диктует, человек исполняет :)), иначе травка покидает место.
И стоит это всё вобщем-то денег... можно потратиться на удобрения а потом разочароваться, можно купить «не тот» редуктор, да много что можно. Даже можно иметь и удерживать этот самый травник, а потом аномальное лето с 2,5 месяцами жары за 40 — и капец твоему травнику (у некоторых моих знакомых с отличными Травниками пустыня в итоге после прошлого лета — и рыбы сдохли).
То есть — это время и деньги. Реальные деньги.
И вдруг, во всем этом, человек говорит — блин, вот крышка стеклянная... Ну, примерно, работает грузчиком, имея высшее образование, ему предлагают работу по специальности с оплатой значительно выше, условия благоприятные, командировки не напряжные в экзотические страны, а человек, почесав репу, говорит: блин... это ж постричься надо... как-то впадлу — я постригусь как дурак, заплачу мастеру, без кудрей останусь, а потом вдруг триппер в Таиланде подхвачу или характерами не сойдусь с начальством? И шо?
Ну переделайте свою небезопасную стеклянную крышку :))), она ж, как таковая, не много денег стоит.
Ладно, я заканчиваю перетирать эту тему :)), дурной разговор.

Andrew1
19.04.2011, 13:26
MasterWind,Ну значит не будет травника,в общем понимании этого слова: с глоссой,тониной и пр. прихотливыми растениями.Светильник переделывать не намерен.Будут установлены отражатели,и всё...
Не пугайте меня экзотическими странами:),я там бываю периодически...

MasterWind
19.04.2011, 13:30
Andrew1, :)))

Skiper
19.04.2011, 13:49
MasterWind,Ну значит не будет травника,в общем понимании этого слова: с глоссой,тониной и пр. прихотливыми растениями.Светильник переделывать не намерен.Будут установлены отражатели,и всё...
Не пугайте меня экзотическими странами:),я там бываю периодически...

Надеюсь привозишь оттуда только сувениры:):):)

Galashev.Sergey
19.04.2011, 13:56
летом подымется до 30-32 +1..2 грд. и растениям кирдык.У меня и сейчас температура в акве ниже 30-31гр не опускается(но травка рада)...уж если и повышается температура(как например в прошлом году)устанавливаю кулера временно,над кормушками(все руки не доходят установить кулера штатно)....так и в вашем случае можно,заменить задний борт крышки(на не стеклянный) и врезать кулера....


Да и в финансовом плане:на лампы уйдёт 350-400 грн.,ЭПРА(2*80 Вт.,две штуки)-520-670 грн.Отражатели от 200 грн.Итого...Мама дорогая!!!!Возможно поискав внимательнее,можно и по дешевле купить....В любом случае,такой свет хоть и обходится дорого,зато прослужит в несколько раз дольше,чем Т8....Просто посчитайте,сколько раз(например за три года)придется сменить лампыТ8(я думаю не меньше 3-4раз)....а если их установлено 8...или 10.....умножаем....30ламп..!)))Так,что по деньгам неизвестно что получается дороже(сразу отдать сумму,или растянуть ее на время..)

Andrew1
19.04.2011, 20:47
Kvakva,Валера ты это на что намекаешь?!!code64

Galashev.Sergey,
можно,заменить задний борт крышки(на не стекляный) и врезать кулера....
Вы не поверите,но эта "мысля" осенила меня,когда от безделия ждал дочку с танцевcode44Но вот,"соединить" пластик и стекло-ОЧЕНЬ СЛОЖНО(практически нереально:был опыт-пласт. патроны на стекляную основу-поотпадало)
Возможно поискав внимательнее,можно и по дешевле купить....Посмотрел цены в Аквасвет.От этого и отталкивался..Скажите,где смотреть!
.Просто посчитайте,сколько раз(например за три года)придется сменить лампыТ8
У меня самая дорогая лампа т8-Филлипс 965 стоит 65 грн.Остальные того меньше...Но,конечно исходя из общей суммы мощностей т8-проигрывает!!!
Я хочу нормального света для растений,но потратить довольно немалую сумму на "авось"(чем в последнее время и занимаюсь :))уже стрёмно!!!
А выкинуть в мусор светильник продуманный и "вылелеенный"-не поднимется рука!!!!

MasterWind
19.04.2011, 20:54
Воистину :))) где сокровище ваше, там будет и сердце ваше (http://biblia.org.ua/bibliya/mf.html#ch06)...

Angered
19.04.2011, 21:45
Andrew1, вы уж опеределитесь вам шашечки или ехать :)
Я согласен с MasterWind
Что касается крышки...
Поняв что мне нужен свет и поскольку у меня руки из Ж я просто заказа ее тут на форуме. Без кулеров на 4 лампы Т5 крышка из пластика вышла она мне в 1000 грн. Лампы 3 шт по 115 и одна денерли за 300 с чемто..
Как говорится любишь кататся люби и саночки возить.
Впрочем решать действительно вам :)

ЗЫ. MasterWind, спасибо за название (делаю перепись в акве) :)

Ak bars
20.04.2011, 07:54
Здравствуйте, немало написано, но больше разговора о лампах. а вот конкретики[ мало. Действительно если нужен свет, то вы хозяин-барин вам решать какой он будет но если учесть во что вам обойдётся с переделкой светильника то поверьте вы новый (продуманный и "вылелеенный") сделанный своими руками будете любить ещё больше. И интересно про дискусов, как они себя чувствуют?:) Да и свой шкурный интерес не пробовали кабомбу в этих условиях? У меня что то не хочет расти...

Andrew1
20.04.2011, 11:04
Решать конечно же мне:).И я всем благодарен за критику и поддержку,т.к. в споре рождается истина!Много почерпнул для себя,взвесил "за" и "против".
По освещению вы подсказывали-я прислушивалсяcode44,но не на всё я готов.Начал с того,что хотел установить отражатели.Потом зашёл разговор про т5!Споры-доводы,в итоге я решил рискнуть,но потом отзывы о нагреве ламп вновь внесли сомнения в душу:)Нужна установка кулеров,это врезать в светильник-никак.Пошли разговоры о замене светильника.Следующий шаг о замене аквариума?:)Я на это не согласен!!!

Ak bars,дискусы ещё не переселены,в акве пока только две стурисомы и макробрахиумы.Кабомбу не пробовалcode44.

Galashev.Sergey
20.04.2011, 12:54
не пробовали кабомбу в этих условиях? У меня что то не хочет расти...Кабомба любит свет,а высокая температура ей нипочем.....растет хорошо,недавно выбросил всю,надоело подстригать....

Andrew1
20.04.2011, 13:03
Запустил в аквариум фауну:6-дискусов(в планах продажа двух),3-SAE,3-стурисомы и штук 15 макробрахиумов.Чёрный неон и боции-макраканта ждут в отсаднике нового хозяина.:)
Рыба чуствует себя нормально.Диски правда попрятались-отходят от стресса.СО2 пока перекрыл-буду плавно переводитьcode44

MasterWind
20.04.2011, 13:43
Galashev.Sergey, не фуркату хоть? :024:

Aqua-waters
20.04.2011, 13:49
ну наконец-то, к 10 странице мы добрались до фауны вашего аквариума :)
ждём новых фотографий!

Galashev.Sergey
20.04.2011, 13:56
Galashev.Sergey, не фуркату хоть? :024:Вот такую...
http://s005.radikal.ru/i209/1104/a8/c03cbf9466e2t.jpg (http://s005.radikal.ru/i209/1104/a8/c03cbf9466e2.jpg)
Сначала кустилась под прямым светом(красненькая,пушистенькая)....потом в угол(тенек) пересадил....стала не такая яркая,но росла быстро....

Skiper
20.04.2011, 15:45
Galashev.Sergey, красивая ароматика, хоть и зелёная!

Galashev.Sergey
20.04.2011, 18:56
красивая ароматика, хоть и зелёная!Лампы,установленные в акве-115 см,а длинна аквы-150...углы темные....Одно время и ароматика и кабомба были в центре...красненькие....теперь их место заняли другие травины(для меня более интересные)...Например как на последнем фото(майяка,ротала валлиха,тонина....ну про бликсу,даже разговора нет)....
http://s61.radikal.ru/i174/1104/1c/7c14584dd69at.jpg (http://s61.radikal.ru/i174/1104/1c/7c14584dd69a.jpg)
Андрей,извиняюсь за фотки в вашей теме....просто может они подтолкнут вас к установке нормального освещения:) (я ведь раньше ой как мучался со слабыми лампами(и как следствие с водорослями))

Skiper
20.04.2011, 20:35
Galashev.Sergey,:009::009:
У меня тоже Валлиха хорошо растёт, но её едят САЕ :( Наваерное изведу её из своей банки

MasterWind
20.04.2011, 20:57
Kvakva, лучше САЕ :))), эти гады у меня мох сожрали, слил... САЕ. Обычная живородка типа молли делает то же самое, не портя растения.

Andrew1
20.04.2011, 23:08
Aqua-waters ,будут фото-пускай освоятсяcode44

Galashev.Sergey,змей-искуситель:)Я в растройстве чуств-вообщем я уже и сам не знаю,что я хочу...:(Думал сегодня как приспособить кулера внутри крышки.Сделав что-то на подобии кронштейна,который крепится на ребро жёсткости.В задней стенке крышки вырезаны слева и справа техн.отверстия под шланги.Спереди панели всегда приоткрыты,потому как если закрыть по смотровому стеклу начинает струиться конденсат.Так вот,о чём я?Ах,да!Если на заднем ребре установить сева и справа по кулеру.Этого хватит?или два кулера мало?
А таким фото я всегда рад!!!Есть к чему стремиться!Дискуса надо было в полный рост фотать,а нет-только плавником дразниться;)

Возможно поискав внимательнее,можно и по дешевле купить....
Можно конкретнее?:confused:

Galashev.Sergey
21.04.2011, 07:24
Можно конкретнее?:confused:Я имел ввиду,что совсем необязательно покупать дорогие,фирменные лампы для аквариумов(типа JBL )...они конечно хороши,но и цена в три-четыре раза выше.....Вполне подойдут более бюджетные лампы типа осрам 865/965...Т5 лампы и эпры мощностью 80 вт-тоже редкость...для вашей длинны вполне подходят лампы 54вт/115см и двойные эпры(если не искать их с диммером,то цена вполне нормальная)....про отражатели вам уже написал(можно самому сделать)....А с кулером вы здорово придумали(двух,для охлаждения-вполне хватит)...
Дискуса надо было в полный рост фотать,а нет-только плавником дразнитьсяЕсли вы так настаиваете...мой любимчик-сингапурский красноточечный змей(около 8 мес)...
http://i048.radikal.ru/1104/63/56a565716014t.jpg (http://i048.radikal.ru/1104/63/56a565716014.jpg)

Andrew1
21.04.2011, 12:45
Galashev.Sergey,я не имел ввиду не аквариумные лампы,а полуаквариумные таже Скай вайт 144,5 см т5 стоит 99,коп.
Далее 115 см. лампы в акву 150 см.-думаю не стоит,т.к. сейчас стоят 120 см.-углы тёмные.И что-то я насчитал на четыре лампы а нужно пять.Хотя думаю можно поставить 4 т5,и одну(на зад) т8.
Эти цены смотрел в Аквасвет.Если есть более дешёвые-прошу написать в личку.Буду признателен!!!code44

ruslikt
21.04.2011, 12:51
Andrew1, http://www.majster.lviv.ua/catalog.php?id=368

Andrew1
21.04.2011, 12:56
ruslikt,Я не вижу ламп т5!Или я неправильно смотрю:confused:

Вчера бродил со спиннингом по Бугу,и т.к. был не рыбный день,посматривал по сторонам,на наличие коряг-веток.Коряг красивых ветвистых не видел,и уже подходя к машине,увидел ветвистую веточку лежавшую в воде.На месте пооткусывал кусачками ненужные веточки,остальное кунул в багажник:).Приехав домой пошёл на тех.этаж и там очищал от коры на протяжении двух часов.Потом пришёл домой,заслуженно взял из холодильника 0,5 Балтики 7,и коротал время за компом.Сегодня решил коряжку сделать более пышной,путём загибания веточек над паром.Вот,что из этого получилось:

Да,в акву помещать сейчас не собираюсь!Это так сказать пристрелка на будущее..

Из нехорошего: начали зеленеть верхушки роталы индийской.Под поверхностью воды.Ниже такого нет.

Galashev.Sergey
21.04.2011, 17:49
Далее 115 см. лампы в акву 150 см.-думаю не стоит,т.к. сейчас стоят 120 см.-углы тёмные.Конечно,если есть возможность ставить лампы во всю длинну аквы-отлично(у меня такой возможности небыло,ставил 115см вразбежку,все равно углы темноваты)....
И что-то я насчитал на четыре лампы а нужно пять.А то и шесть:)
Эти цены смотрел в Аквасвет.Если есть более дешёвые-прошу написать в личку.Буду признателен!!!code44К сожалению живу у черта на куличках:)....поэтому сам покупал лампы через интернет(за 2000км)....

MasterWind
21.04.2011, 17:52
Andrew1, Вам например сюда:
http://www.aquaforum.ua/member.php?u=5493
:))

Andrew1
22.04.2011, 11:05
Galashev.Sergey,А то и шесть
Да ну,на 370 литров нетто....

MasterWind,у Олега брал когда-то лампы Т8 филлипсы 965-е.Спрошу по ценам,если дешевле-тады бум братьcode51

Galashev.Sergey
22.04.2011, 11:38
Да ну,на 370 литров нетто....
Не настаиваю....когда-то установил 4х54вт(216вт)на свои чистые 370л....трава еле-еле....добавил еще парочку таких ламп...стало 6х54(324вт,причем на длинне в 115см)....с удовольствием добавил бы еще парочку(но пихать больше некуда....крышка заводская,отверстия для кормления не позволяют)....У моего друга на 450(при той-же высоте в 60см) литровый аквас установлены 8х54вт....травка-заглядение(краснющая,жирнющая....)

Andrew1
22.04.2011, 12:07
Galashev.Sergey, Хотя думаю можно поставить 4 т5,и одну(на зад) т8

Как я уже писал выше.Лампы т8 и дросселя у меня есть-покупать не нужно.Взади будет стоять т8,и т.к. она 120 см.Возле неё планирую приткнуть кулера.Такие замыслы.
Написал Чаку насчёт ламп.Жду ответ.

Andrew1
27.04.2011, 16:25
Итак,после долгих мучений и раздумий,я решил ставить свет т5.Искал и на форуме и в интенрнет-магазинах.Дешевле всего оказалось в Вемасе,но ЭПРА сейчас нет в наличии.Ожидают в начале второй декады мая.Так что,две недели придётся подождать,и снова модернизация освещения:)
Сегодня пришли соли для минерализации осмоса.Следующая замена будет "безрадикулитная":)Так же пришла помпа (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=28_158&products_id=152),теперь надеюсь заливка с бочки в акву будет прощеcode58
Лью каждый день микро по 10 мл.,а через день макро-тоже 10 мл."пушок" присутствует,также зеленеет смотровое стекло.Дискусы "сидят" в эхинодорусах до сих пор стрессуют.Этот стресс-очень меня выводит из себя code22Самые активные в акве-макробрахиумы:)Вот такие новостиcode44

Сергей М.
27.04.2011, 16:51
Дискусы "сидят" в эхинодорусах до сих пор стрессуют.Этот стресс-очень меня выводит из себя code22Самые активные в акве-макробрахиумы:)Вот такие новостиcode44
Andrew1, вот именно по этой причине....как бы дискусам не поплохело....стремаюсь лить удобрения. Пусть уж лучше растёт то, что растёт без удо. Но это имхо.

MasterWind
27.04.2011, 16:54
вам не кажется, что отношение к дискусам несколько преувеличенно иногда, излишне гипертрофировано? :))))

Andrew1
27.04.2011, 17:01
Сергей М., А чем удо может навредить дискам?Углекислота при передозе-ДА!А вот удо...Чесно,не встречал такой инфы...

Сергей М.
27.04.2011, 18:08
А чем удо может навредить дискам?
Andrew1, сорри...ну значит я не понял. Сейчас поднял пару страниц и догнал тему, что дискусы стрессуют, т.к. они только неделю назад посажены в аквариум. Я то подумал, что из-за этого.

Лью каждый день микро по 10 мл.,а через день макро-тоже 10 мл."пушок" присутствует,также зеленеет смотровое стекло.Дискусы "сидят" в эхинодорусах до сих пор стрессуют.Этот стресс-очень меня выводит из себя code22Самые активные в акве-макробрахиумы:)Вот такие новостиcode44

Сергей М.
27.04.2011, 18:19
вам не кажется, что отношение к дискусам несколько преувеличенно иногда, излишне гипертрофировано? :))))
MasterWind, если это в мой адрес, то возможно и так. Хотя бывает и пофигизм. При отключении энергии на 8-12час. даже фильтры не вскрываю, а делаю внеочередную подмену воды 30% и всё....и не боюсь, а микро-макро лить боюсь. Ну это лично мой бзик....значит мне пышный сад не так и важен.

Andrew1
27.04.2011, 19:09
Сергей М., Дискусы у меня и раньше были не храброго десятка.Возможно,причина в моей чересчур активной дочкеcode44Когда вижу как дискусов кормят с руки-для меня это фантастика:)Раньше давал корм в кормушку-вся семья сидела в течении 10-15 минут,не шевелясь.Иначе в диски "в кусты":)Это очень напрягает.Когда я их брал,я и расчитывал,что через год они будут украшением в аквариуме с растениями,а не с эхами-инвалидами.Было восемь.Два продал.Продаю ещё два.Четыре мне хватит с головой!!!:)Где-то так...

MasterWind
27.04.2011, 19:22
Сергей М., не конкретно в Ваш :), это тенденция, не общая, но, скажем так, одно из течений :)), некая партийность что ли — общность идеологий. Я почему сказал — видел людей и аквариумы с дискусами, где владельцы не заморачиваются особо — все живы-здоровы и нерестятся. С собаками-кошками та же фигня :)).

YUSIK
27.04.2011, 19:54
Привет! Классный аквариум!
По поводу пушка и озеленения стекла: попробуй сделать перерыв в подаче УДО, похоже, что растения не успевают "кушать". Я у себя подобное дело заметил, перестал добавлять УДО, растения хорошо растут, стекло почище стало. Естественно фосфаты с железом по тестам упали.
А рыбка у тебя явно для людей спокойных, и не шумных. Мне больше в обстановку вписываются барбусята, шустрые, игривые, и не поймешь по ним - испугались, или просто рванули стайкой...
По поводу освещения:
Если есть возможность просто разведи лампы максимум к краям крышки, таким образом улучшится освещение углов аквариума.
А так все супер. Не спеши и не делай резких движений, (у тебя дискусы) Москва не сразу строилась. По тихоньку все будет. Главное не накручивать себя, а ставить перед собой цели и постепенно идти к ним. Я давно понял, что есть люди, у которых желания совпадают с возможностями, Я рад за них, но у меня скромные возможности, поэтому делаю все в меру своих возможностей. Тоже мало света, но по тихоньку, по одной штучке, поставлю себе Т5 с отражателями, и пусть на установку хорошего освещения уйдет месяц другой, но оно все равно будет, зачем терзать себя тем, что не можешь сразу все поставить...

Andrew1
27.04.2011, 20:56
YUSIK, вот (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1383515&postcount=17) как выглядит светильник после недавней модернизации.Ну а теперь грядёт модернизация №2:)Барбусов если чесно не люблю,ну как исключение вишнёвые:)
В акве приоритет на 80%-растение,и лишь 20%-рыба.Удо прекратить подавать не самая хорошая мысль(как мне объяснили опытные ффорумчане).Подаётся минимальная доза.
Главное свет,на данном этапеcode44Я не могу менять по одной лампе,выйдет много хлопотней:)

Aqua-waters
27.04.2011, 21:00
Andrew1, 4 диска на такой аквас маловато, хотя бы 6 оставьте, я конечно понимаю что траве 80% отдаётся, но всё же они друг друга только дополняют!

Andrew1
27.04.2011, 21:06
Aqua-waters, гадят они тоже здорово.Поэтому и четырёх с головой хватит.

Angered
27.04.2011, 22:36
Так же пришла помпа,
Я так понял она с дефектом была? Надо было им возвращать. Пускай меняют.

SPRINTER
27.04.2011, 23:00
Aqua-waters, гадят они тоже здорово.Поэтому и четырёх с головой хватит.
Нормально они гадят и 6 будет в самый раз. Если оставлять, то 2 пары, но это не решит проблемы постоянных конфликтов на границе территорий. 6 и более самый оптимальный вариант.

Сергей М.
28.04.2011, 00:22
Andrew1, я тоже согласен, что 4 дискуса - это не есть хорошо. Могут вообще поделить аквариум пополам, но не факт, что парами. Скорее всего, два будут плавать по всему аквариуму, а два будут держать свою половину друг от друга. Красота ещё та будет. А могут вообще одного затюкать....и будет стоять он в углу на "радость" хозяину.
В общем дело хозяйское, конечно, но на такой объём 8-10 крупных (от 16см. и выше) самое то, а уж про подростков вообще молчу (имхо).

YUSIK
28.04.2011, 02:31
Я не о лампах, а о лампочках...
ЭПРА уже есть, стоят, только лампочки менять...
Еще люди советуют записывать даты установок лампочек, что бы вовремя их менять. (ресурс у них ограничен)

Skiper
28.04.2011, 10:22
Andrew1, Поздравляю со светом!!!! Ты пошел по правильному путиcode44

Andrew1
28.04.2011, 14:00
Angered,У меня второй заказ в Ароване,и второй раз "косяки":)Написал на соседнем (http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=12957&st=680&start=680) форуме,советы там ещё те...Возвращать гемморно,да и помпа нужна:задолбался тазиками воду из бочки в акву заливать:)А теперь в розетку втыкнул вилку,и смотришь как осмотическая водица в акву льётся равномерно,а не тазиком "бултых"code44

SPRINTER,Сергей М. у меня выражен один самец,а остальные похожи на самок:)Тюкали они как раз двоих,которых я продал(парень не хотел больших,а именно моих нещасных.Они были соразмерны его дискусам)Пока в акве "сидят в лопухах" шестеро-будет "покупец"-оставлю четверо.Вот...
YUSIK,Ах вот оно что...Не так понялcode60

Kvakva,Ох Валера,и тернистый этот путь!!!!:)

Angered
28.04.2011, 20:10
Andrew1, у меня тоже было два заказа и оба с косяками.

Написал на соседнем форуме,советы там ещё те..
Угу, там и увидел собственно :) (чуть выше мои претензии).
Я после косяков заказывал еще два раза но через представителя в своем городе (самое смешное что привози он даже то что стоит на сатйе как "нет в наличии") при таком способе хоть есть кого "за горло подержать" :).

Andrew1
28.04.2011, 20:26
Andrew1, у меня тоже было два заказа и оба с косяками.


Угу, там и увидел собственно :) (чуть выше мои претензии).
Я после косяков заказывал еще два раза но через представителя в своем городе (самое смешное что привози он даже то что стоит на сатйе как "нет в наличии") при таком способе хоть есть кого "за горло подержать" :).

Читал я твои претензии :)Обоснованныеcode44Да я не против заказов в Ароване,вот только два раза,и два раза неприятности...
Теперь предлагают помпу выслать на обмен :)А это время и лишняя трата времени.На рынке смотрел-нету даже похожих!!!Неужели снять с другой помпы и передать мне(что как бы и должно быть) не проще?Написать поставщику на предмет замены(о такой мелочи,поставщик даже не будет задумываться ИМХО),и со следующим поступлением товара передадут сальник!!!

Angered
28.04.2011, 21:28
Andrew1, мдяяя....
Суть проблемы в том что у Атмана отсутствует сервисный и гарантийный центр в Украине. Поэтому никто и не будет заморачиватся с резинкой.
Есть контакты Атмана в китае http://www.atman.com.ua/feedback.html
Напиши им на мыло и спроси по поводу резинки. Вероятность того что ответят очень велика.

Andrew1
28.04.2011, 21:56
Angered, У меня ,с английским неважно...А уж про китайский вообще молчу!!!!

Angered
28.04.2011, 23:21
Andrew1, у меня та же фигня :) но переводчики рулят :)

Andrew1
29.04.2011, 16:06
Итак,я решил идти ещё глобальнее,буду делать светильник-подвес:)Ездил к товарищу в рекламную фирму,смотреть нет ли чего под материал годный для светильника.ПВХ хлипенький,жесть-она и есть жесть,а вот был алюм.композит(точно не помню название)с двух сторон алюм.,а середина пвх.Вот оно!!!!То что надо!!!!Но оказывается в наличии только остатки с вырезанной ВЕНЕРОЙ Милосской:)(что только не заказывают рекламщикам:))Заказывать нужно только лист,а он поразмерам 3 с... *1,5 метра.Короче я в расстройстве...Давай расспрашивать про возможные варианты,и тут товарищ вспомнил,что сосед жестянщик ездил в сторону... и там есть какой-то цех,где можно купить нержавейку.
Вообщем воодушевился я,приехал,нашёл!:)С проходной вышел вахтёр,я объяснил ситуацию.Пришёл "кто-то" из цеха,и я опять объяснил,что хочу нерж для светильника.На что мне объяснили,что есть нерж толщиной 0,5 мм.Я засомневался,но мне сказали сделают каркас,укрепят и т.д.Но всё это после праздников,т.е. во вторник:)Жду вторника,сказали,что сделают ровно,красиво и т.д.Светильник планирую делать на подобии БОБЫ88.


Сегодня диски вышли из лопуховcode71code71code71Голод не тётка,особенно когда в кормушке трубочник:)

MasterWind
29.04.2011, 17:05
Andrew1, ну вот :)) о чем и говорили «большевики» :))

Andrew1
29.04.2011, 18:58
MasterWind,"большевики" вы мои,начать задумку одно,а вот исполнить.code44

Итак,произвёл в очередной раз подмену воды.Растения пузыряют!!!Впервые реминерализированным осмосом,а не "голым" как ранее:)Меняться вода в будущем будет следующим образом:1/3-водопровод и 2/3-реминерализированный осмос.Думаю параметры будут нормальные.
Впервые воду из бочки подавал в акву помпой.Помпа без сальника,но для моих целей годится.Напор хороший.
После подмены "всыпал" под струю от фильтра 25 г. калия сернокислого и влил 10 мл. микро.Макро и глюконат железа пока неподаю.Пора стрич Роталу индийскую:),буду засаживать территорию по максимуму,чтобы победить водоросли.Завтра проверю тестами параметры в акве.Как я понимаю мерять нужно через пару часов после включения света.(свет с 12.00-1930)

Аква на данный момент.Не пинайте за качество,только после подмены.:)

MasterWind
29.04.2011, 19:01
Andrew1, дык... :))

YUSIK
01.05.2011, 23:53
И.... где результаты тестов?

Andrew1
02.05.2011, 15:14
YUSIK,раньше не мог.Покупали товарищу машину,потом обмывали.Вообщем не до тестов было!:)
Вот замеры сегодняшние:
-рН-7.0-7.1
-gH-12
-кН-7
-NO3-20-22(макро не вношу!!!!)
-РО4-0.1-0.2

Выросли нитраты,не пойму откуда.Каждый день вношу микро,сегодня также влил 10 мл. глюконата железа.Макро как писал выше-не вношу.Откуда такой перекос...:confused:

YUSIK
02.05.2011, 21:28
Добавь быстрорастючки, понизишь нитраты...code44

Andrew1
02.05.2011, 21:35
Ну насчёт быстрорастючки я знаю.Но на данном этапе добавлять не буду,света маловато для неё.Да и как по мне,растений хватает.Подмена получалась практически 1,5-2 раза в неделю по 30%.Корм-немного трубака,а сегодня дал фаршаcode44Креветки довольны были!!!:)
Сегодня подстриг Роталу индийскую,высадил с боков аквы,но как я уже писал-света там мало,и рости она там не будет.

Фотограф из меня-никудышний...

YUSIK
03.05.2011, 17:17
Людвигия не привередливая к освещению, у меня Людвигия "СП", так она под пистией так разростается, что спасает только боковое освещение. Щас от нее избавляюсь по тихоньку....
В начале, пока аквариум не устоялся все методы хороши. Можно сейчас высадить, а со временем заменить на другую травку. Главное результат!

Andrew1
03.05.2011, 19:53
Ну,у меня Людвигия бревипес,и она к свету более прихотливаяcode44К тому же-сколько у тебя высота аквы?Вот!А у меня 60 см.И лампы над водой в 8-9 см.
Как говорится лёд тронулся:заказал отражатели у Фишмана,а так же послезавтра обещали сделать светильник с нержавейки.Жду!!!:)

Skiper
05.05.2011, 20:37
Как говорится лёд тронулся:заказал отражатели у Фишмана,а так же послезавтра обещали сделать светильник с нержавейки.Жду!!!:)

А как я жду:)

Andrew1
13.05.2011, 19:06
Сегодня выклюнулись в акве личинки дискусов и стурисом:)Стурисомы и раньше выклёвывались,а дискусы впервые.Зрелище ещё то!Интересно,доживут ли до малька,или нет...Сегодня Фишман должен был выслать мои отражатели.Со светильником сложнее...
Заказал по типу БОБЫ88,но там так напортачили.Форма не сохранена.Заклёпок до едрени-фени.Вообщим когда увидел-был шок.Начальник цеха,и сам сказал,что не хотел,чтобы у него дома висело такое "изделие":)Договорились сделать в форме призмы.У них сейчас запарка,поэтому не могу торопить...Жду вообщем.
А так всё по-прежнему.Подмена воды,внесение УДО(микро,также последние три дня вношу и макро) и подача СО2.Время освещения не увеличивал.

Andrew1
26.05.2011, 20:45
Итак,после долгих ожиданий есть в наличии отражатели и сегодня забрал светильник.Завтра должны приехать с Киева ЭПРА и лампы.Практически месяц коту под хвост,но теперь наконец-то "лёд тронулся"code71code71code71code71
По акве:растения покрываются коричневых налётом,только под самым верхом зелёные и сочные.Свет увеличил на час.Вношу микро и макро...Вообщем все надежды на свет с лампами т5!!!

YUSIK
26.05.2011, 21:09
Не забываем, что такой форсаж требует поддержки СО2, а то будет как всегда...

Andrew1
26.05.2011, 22:02
YUSIK, Откуда ты взял,что у меня нету СО2?:)В шапке писал,что булькаю 2 п/сек.code44

YUSIK
27.05.2011, 02:39
Перед тем как ляпнуть какую нибудь глупость, стараюсь ее проверить, что бы казаться меньшим глупцом. Перед тем как написать предыдущий пост, нашел в шапке о СО2.
НО, цитата:
"Свет увеличил на час.Вношу микро и макро...Вообщем все надежды на свет с лампами т5!!!"
О СО2 ни слова!. К стати лампы Т5 действительно дадут эффект. Придется световой день уменьшать, растения и так будут благодарны. Проверено и доказано, жаль только что не мной...

Andrew1
27.05.2011, 09:43
Приехали лампы и ЭПРА!!!code71code71code71Осталось всё это собрать "до кучи"...:)Также не решил,на что подвешивать светильник.Вообщем в раздумьях...

YUSIK,СО2 булькается от запуска в 12.00 открываю и в 18.00 закрываю.Свет горит 2 лампы с 12.15 до 19.30.Плюс включаются ещё четыре лампы с 13.15 по 19.00.
На т5 тоже буду подключать 2+4 лампы.СО2 буду увеличивать (посмотрю как дискусы будут себя чуствовать,чтоб не перевернуть их)По удо:экспериментальным путёмcode44

Andrew1
27.05.2011, 16:57
Померял водичку на нитраты-фосфаты:
-нитраты около 30 мг/л(!)
-фосфаты 0,1 мг/л
Завтра подмена воды,не понимаю почему такой перекос.:confused:Налёт бурых задолбал!!!

Начал делать "вымученный" подвес :) (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=1472839#post1472839)

YUSIK
07.06.2011, 03:50
Я так понял, что "вымученнный" это не в смысле намутил, а в смысле " Я намучился, что бы его иметь"?! Да... это и есть реалии нашего времени. Если что то хочешь сделать, то сделай это сам. В крайнем случае можешь поручить другим, но потом переделать сам... Грустно, но такова жизнь...
К стати а как с температурой??? у меня в трех аквасах 28-29 градусов....
Лампы установил? Какой световой день при Т5?

Руслан 71
07.06.2011, 11:20
Померял водичку на нитраты-фосфаты:
-нитраты около 30 мг/л(!)
-фосфаты 0,1 мг/л
Завтра подмена воды,не понимаю почему такой перекос.:confused:Налёт бурых задолбал!!!

Начал делать "вымученный" подвес :) (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=1472839#post1472839)

У меня таже картина репина ......... Толька NO3 20 тест правда птеро чтоб вычислит цве нужно прибавить фантазию.

Andrew1
07.06.2011, 13:53
Руслан 71, цвет тестов действительно сличать адекватно не представляется возможным.Подключал в помощь супругу и сына-к одному мнению не пришли!!!code44

Руслан 71
07.06.2011, 15:57
А как собираетесь фосваты подымать очень интересно .Потаму как может нарушится кругооборот.

Andrew1
07.06.2011, 17:24
Ну,я в этом не спец.Но думается мне нужно "бадяжить" монофосфатный р-р,и вносить отдельно.А вот дозировку нужно узнавать у "спецов аквариумного дела" :)
Кстати закончил подвес,позже выложу фотки конечного результата,в соответствующей теме (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=93018) code44

Andrew1
07.06.2011, 19:43
Поставил новый подвес с лампами т5,растения запузыряли!!!code44Как никогда раньше :)Вот теперь можно подбирать растения,тёмных углов нет.
Буду покупать попрошайничать и т.д.:)Вот фото с новым подвесом-растениям нравится.
Буду понемногу увеличивать дозировку УДО,посмотрю как отреагирует :)

Andrew1
07.06.2011, 20:26
" Я намучился, что бы его иметь"?!


Не увидил сразу сорри...

Так и было..


Лампы установил? Какой световой день при Т5?

Лампы стоят сегодня первый день работы.Светят пока восем часов.Планирую ступенчатое освещение с перерывом на пару часов.Ещё не решил когда буду вкл.-отключать.:)

vansoul
08.06.2011, 14:26
Andrew1, извиняюсь, может Вы уже писали, но все же хочу спросить, какая у Вас высота аквариума ?

Andrew1
08.06.2011, 14:27
vansoul, стекло 60 см. столб воды 50 см.

Andrew1
10.06.2011, 18:27
Сделал тесты на нитраты и фосфаты.Немного огорошен...
-нитраты-30-35(!)
-фосфаты-0,2-0,4 мг/л.

Завтра подмена воды,часть нитратов уйдёт.Возникают мысли сделать р-р фосфата калия.И вливать его и микро(макро пока не давать),также через день глюконат железа.

Как приготовить р-р фосфата калия,и ориентировочная дозировка какая должна быть?
У кого какие мнения по этому поводу?

GOREZ
10.06.2011, 20:24
Сделал тесты на нитраты и фосфаты.Немного огорошен...
-нитраты-30-35(!)
-фосфаты-0,2-0,4 мг/л.

Завтра подмена воды,часть нитратов уйдёт.Возникают мысли сделать р-р фосфата калия.И вливать его и микро(макро пока не давать),также через день глюконат железа.

Как приготовить р-р фосфата калия,и ориентировочная дозировка какая должна быть?
У кого какие мнения по этому поводу?
"Верной дорогой идете, товарищ":):):)
29 гр. KH2PO4 на литр, и используя мой корректирующий калькулятор (в подписи:)) выровняйте NO3:PO4 до 15:1, в дальнейшем старайтесь держать 10:1 - 15:1.
Рекомендуемый постоянный уровень NO3 - 10-15 мг/л, PO4 - 1-1,5 мг/л
ИМХО
Уточнить можно по ноль5ноль58три598семь :)

Andrew1
10.06.2011, 20:38
GOREZ, не совсем понял.Я пользуюсь самомесом по Ермолаеву.В калькуляторе ака PAN.Как расчитать?Литраж 390 л чистыми.Свет 1,23 Вт/л.Сейчас вношу каждый день 15 мл. микро 10 мл. макро.Глюконат железа через день по7-8 мл.,на объём в 390 л code44Запутался я в калькуляторе...code21

Если б ещё калькулятор по Ермолаеву сделать!!!Было бы супер!

GOREZ
10.06.2011, 20:55
Andrew1, Проще было-бы по телефону, но попытаюсь... :)
Вам нужно, если я правильно понял :)
а) снизить нитрат.
Решение - подмены.
б) выровнять пропорцию NO3:PO4 до 15:1
Решение
после подмены меряем нитрат, допустим он 20.
20:15=1,33 фосфата нам нужно
меряем фосфат, допустим он 0,1
вводим в калькулятор (нижний, корректирующий) объем воды в акве (390), нужную концентрацию фосфата (1,33), имеющуюся концентрацию (0,1) и получим объем удо (29 гр. KH2PO4 на литр), который необходимо влить в акву для выравнивания NO3:PO4 до 15:1
Надеюсь, обьяснил :)
Уточнить можно по ноль5ноль58три598семь :)

А УДО Ермолаева, наверное новое? :)

Andrew1
10.06.2011, 21:03
GOREZ, спасибо!Удо по Ермолаеву!Месил сам.По рецепту с форума...Попробую ещё раз.Не всё калькуляторы открываются(может глюк?).Ежели,не пойму перезвоню!

GOREZ
10.06.2011, 21:05
GOREZ...
Если б ещё калькулятор по Ермолаеву сделать!!!Было бы супер!

Не вопрос:), но калькулятор делался под заказ, сомневаюсь, что Ермолаев в нем заинтересован:) Остальное в личку...:)

GOREZ
10.06.2011, 21:06
GOREZ, спасибо!Удо по Ермолаеву!Месил сам.По рецепту с форума...Попробую ещё раз.Не всё калькуляторы открываются(может глюк?).Ежели,не пойму перезвоню!
Вам нужна 5-я бета.

Andrew1
10.06.2011, 21:15
GOREZ, огромное спасибо,буду "химичить"!!

Andrew1
12.06.2011, 23:37
Итак вчера была подмена воды,а также стрижка-пересадка.Сегодня сделал замеры параметров воды.По результатам тестов получилось:
рН-7,0-7,1
NO3-30
PO4-0,2-0,4
кН-8
gH-13

Чтобы выровнять перекос по нитрат/фосфату добавил 29гр. фосфата калия.Завтра посмотрю,что покажет тест на фосфаты code44

Эхи разрядил,чтобы дискусы меньше прятались.Сегодня они как не нормальные:при быстром движении "тикают" и таранят стекло:(Надеюсь это пройдёт,т.к. надоел аквариум с дискусами которых видно только во время кормления,либо нереста...

Mustafa
13.06.2011, 01:19
Итак вчера была подмена воды,а также стрижка-пересадка.Сегодня сделал замеры параметров воды.По результатам тестов получилось:
рН-7,0-7,1
NO3-30
PO4-0,2-0,4
кН-8
gH-13

Чтобы выровнять перекос по нитрат/фосфату добавил 29гр. фосфата калия.Завтра посмотрю,что покажет тест на фосфаты code44


а я бы ничего не трогал и не досыпал. фосфаты есть -и хорошо.
Вас что-то сильно беспокоит? водорослевая вспышка? не надо мешать аквариуму жить.

примеч. возможно Вы знаете ,но на всякий случай- глюканат железа давать когда рН уже сбит.


Чтобы выровнять перекос по нитрат/фосфату добавил 29гр. фосфата калия.

29гр? Вы не обсчитались? лень проверять ,но как-то уж большая цифра....

Завтра посмотрю,что покажет тест на фосфаты code44

нитраты-фосфаты потребляются в течении считаных минут-десятков минут. был у меня как-то случай,тестил .крепко тагда озадачился...

GOREZ
13.06.2011, 02:17
Чтобы выровнять перекос по нитрат/фосфату добавил 29гр. фосфата калия.Завтра посмотрю,что покажет тест на фосфаты code44

Может, 29 мл. раствора фосфата 20,3 г/л?
Андрей, ты ничего не перепутал?
После подмены нитрат 30? Нифига себе...
Лучше перезвони, разберемся...

Andrew1
13.06.2011, 11:42
Сделал повторные замеры только что.Вот фото.Переборщил я с фосфатами :(
Набираю воду для подмены.К вечеру бочонок наберу,буду вымывать фосфаты.В спешке напутал :011:

YUSIK
15.06.2011, 02:31
Вот и на СТО мне постоянно говорят:
-Не мешай технике работать!
Наверное потому у меня машинка уже четыре года каждый день бегает....
А если серьезно, то и в правду - зачем эти лишние и не понятные движения??? Молодой аквас, в котором реально не стабилизированные процессы, и такие эксперименты... может стоит подождать с экспериментами? Или четко слушать людей знающих?

Andrew1
15.06.2011, 10:09
YUSIK, мы говорим о разных вещах.Если б я всё сделал правильно,не было бы никаких проблем.А так как я поспешил(читал между строк,и слушал в пол-уха),теперь делаю интенсивные подмены!
Но считаю мои "телодвижения" правильными!На ошибках учатся!Я никогда не стесняюсь спросить совета у продвинутых мастеров!Нужно стремиться к лучшему!
А не сидеть ничего не делая,для развития своего детища.

Вот и на СТО мне постоянно говорят:
-Не мешай технике работать!
Наверное потому у меня машинка уже четыре года каждый день бегает....

Можно поставить её в гараж,стоянку и т.д.Она ломаться не будет!Факт!code44
У меня третий год бегает,так и что теперь?

По-теме:третий раз сменил воду в акве.Сливаю по 70%.Ещё буду сливать,зато нитраты убрал!code44

miro777
15.06.2011, 10:32
зато нитраты убрал!code44

Я так понял, нитраты понизили подменами и поддерживаете в разумных пределах. Не обнулили? А то......

Andrew1
15.06.2011, 12:30
miro777,для меня сейчас главное сбить фосфаты.Как собью,начну вновь подавать макро.Сейчас не подаю...

Skiper
15.06.2011, 13:09
Andrew1, как давно я небыл в теме и так много произошло. Поздравляю с новым светильником!
По поводу твоей проблемы с фосфатно-нитратными вспышками. Сбивай фосфаты осторожно, т.к. из фосфатной недоимки аквариум выходит медленнее и с бОльшими проблемами, чем из нитратной.
Ты фосфаты, нитраты и калий вносишь раздельно?

Andrew1
15.06.2011, 14:26
Ты фосфаты, нитраты и калий вносишь раздельно?

Валера,вношу в комплексе по Ермолаеву code44На старте вносил калий+макро.Сейчас только макро+микро,иногда глюконат железа...

Три раза менял по 70% воды.Тесты на сейчас
-фосфаты-5мг/л
-нитраты- 5 мг/л

Сейчас солью ещё процентов 60-70,и буду доливать реминирализированный осмос.Пора возвращаться к прежним параметрам...

Руслан 71
16.06.2011, 09:02
Интиресная история .

Andrew1
26.06.2011, 09:21
Сегодня замерял тесты после подмен,для вымывания фосфора:
РО4-2-3
NO3-25-30
kH-10
Макро вношу 10 мл. на акву,микро 10-12.Через день глюконат железа по 5 мл. на объём.
Буду стараться опустить щёлочность до 4-6 градусов.(вернее стараться будет сын с супругой,т.к. я уезжаю "в тёплые края")
Также сейчас круглосуточная подача СО2 code44Подаю как и раньше 2 пуз/с.Дроп жёлтый.Дискусы чуствуют себя нормально code44

GOREZ
26.06.2011, 09:59
Andrew1, наконец-то:)
ИМХО, что нитрата, что фосфата много...
Я бы дозировку по макро уменьшил в 2 раза:), а то и в 3...
По поводу круглосуточной подачи СО2 - все правильно:), только маловато :)...
Но экспериментировать лучше по приезду:)
Заметил, что при включении продувки воздухом в темное время аква намного стабильнее, а при повышенной температуре (дискусы:)) это просто необходимо (и бактерии только "спасибо" скажут:)).
Выветривание СО2 - незначительно, ПШ выше на 0,1-0,2 чем без продувки.
Успехов!

Andrew1
26.06.2011, 10:26
GOREZ, Виталик,да я не пойму откуда такие нитраты берутся?Только подменами вымыл практически весь нитрат,и снова "здрасте"...Макро тогда будем вливать 5 мл.,а микро с глюконатом оставить как есть?
Компрессор конечно имеется,но его не хочу ставить по причине "заляпывания отражателей с лампами":)
Успехов!
А вот это действительно не помешает!!code44Спасибо!!!code33

GOREZ
26.06.2011, 10:36
[B]...да я не пойму откуда такие нитраты берутся?Только подменами вымыл практически весь нитрат,и снова "здрасте"...Макро тогда будем вливать 5 мл.,а микро с глюконатом оставить как есть? ....

А диски у тебя писи-какают?:):):)
Или ты их не кормишь?:):):) То-то же.
Только диски больше азотом "делают"... Фосфор нужно будет мониторить.
Микро пока оставь как есть. Вернешся - убавишь тоже, но смотреть нужно будет "в оба".
Я уменьшил микро в 4, железо в 2. Разницы - НИКАКОЙ:confused:
Сам в шоке...
Компрессор конечно имеется,но его не хочу ставить по причине "заляпывания отражателей с лампами"
Кусок стекла над распылителем - и проблемы нет:)
Раз в 2-3 дня средством для ванны натрешь и ОК! Промывать только не забудь:).

Andrew1
26.06.2011, 15:47
На последок пару фоток:левый угол аквариума мне нравиться,а про правый такого сказать не могу...И жители акваса,т.е. моя "головная боль" :)