PDA

Просмотр полной версии : Помогите с вибором!!!


EGOIST
24.04.2011, 16:37
Добрый день!

У меня есть СО2 огнетушитель, вчера договорился про его заправку, перепаковку, аттестацию и замену вентиля.
Вот сейчас сижу и думаю что использовать в системе СО2.
Изначально планировал поставить Аквариумный редуктор и не парится но посмотрел на форуме мало кто ними пользуется, опыта пользования тоже найти не удалось, вот и возник вопрос.
Вопрос следующий что посоветуете использовать:
Аквариумний редуктор
http://cdn2.shopium.ua/d/krokodila/c/t/c14c46eb-3af3-4ff3-841f-29650d5cbb36/big.jpg
или углекислотный редуктор + тонкая настройка+ электро клапан
http://i20.fastpic.ru/big/2011/0424/01/413efbb66a4db50407fa8fdbf43d6f01.jpg

Что дешевле по цене ?? я знаю что Аквариумный редуктор - 320-300 грн.
а если действовать по второй схеме то во сколько это обойдется ??

red1157
24.04.2011, 16:45
Возьмите не кислородный, а именно углекислотный редуктор, например УР6-6-ДМ - стоит примерно 160 - 200 грн, у него два манометра, работает чудесно и не только у меня, есть предохранительный клапан, зачем платить больше??
П.С. он у вас кстати на втором фото, почему вы решили , что это кислородный??

EGOIST
24.04.2011, 16:52
А просто УР6-6-ДМ можно будет настроить подачу СО2 в аквариум без клапана тонкой регулировке, в смысле можно ли его так подкрутить что бы он булькал 2-3 бульки в секунду ???

kapriznyi
24.04.2011, 17:13
ні. там так точно не відрегулюєш

EGOIST
24.04.2011, 17:19
ні. там так точно не відрегулюєш

а Это значит что надо сразу с редуктором покупать и вот такую штуку
http://sazin.pp.net.ua/-010-1.jpg
а это уже дороже чем просто купить аквариумный редуктор =(((

Может кто то заниматься СО2 системами и может продать
Редуктор и все остальное в сборе напишите цены ??

Шаман
24.04.2011, 20:22
Крышки, свет. ЭПРА, лампы т5;т8 Sylvania 15-80Wt Grolux & Aquastar, системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Зовут Олег.
Или посмотрите в теме продам - готовые системы СО2

nestar
24.04.2011, 21:16
Ну "такую штуку", по крайней мере большую ее часть всеравно покупать надо, а чем перекрывать газ наночь, например. А вот то, что под номером 8 на предыд картинке, при налич акваредуктора, врод не надо. Если ошибаюсь - поправьте, это мне тоже оч интересно.

EGOIST
25.04.2011, 18:00
Ну "такую штуку", по крайней мере большую ее часть всеравно покупать надо, а чем перекрывать газ наночь, например. А вот то, что под номером 8 на предыд картинке, при налич акваредуктора, врод не надо. Если ошибаюсь - поправьте, это мне тоже оч интересно.

а если СО2 на ночь не отключать то что лучше и дешевле ??

Fishborn
25.04.2011, 19:01
Я тоже думал не отключать СО на ночь, но в перед включением света рыба вся под верхом, хотя подавал 1 бул в 2 сек.
Выходов было несколько:
1) Выключать на ночь подачу СО2
2) Делать прерывистый метод освещения (включат свет в 7-00 а не в 13-00)
3) Включать на ночь аэрацию не выключая СО
Остановился на том, чтобы отключать на ночь СО и включать на ночь аэрацию. Подтолкнуло принять такое решение и ЭТО (http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/o2-role.html)
Пока далаю включение-выключение вручную.

EGOIST
25.04.2011, 20:10
Я тоже думал не отключать СО на ночь, но в перед включением света рыба вся под верхом, хотя подавал 1 бул в 2 сек.
Выходов было несколько:
1) Выключать на ночь подачу СО2
2) Делать прерывистый метод освещения (включат свет в 7-00 а не в 13-00)
3) Включать на ночь аэрацию не выключая СО
Остановился на том, чтобы отключать на ночь СО и включать на ночь аэрацию. Подтолкнуло принять такое решение и ЭТО (http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/o2-role.html)
Пока далаю включение-выключение вручную.

Так что все таки лучше сразу покупать Угле кислородный редуктор с арматурой для тонкой регулировки и электро клапаном что бы потом не иметь проблем, да ???

nestar
25.04.2011, 23:02
Как по мне, то варианта два: 1) акваредуктор + ЭМклапан; 2) углекислотный редукт+ЭМклапан+дроссель тонкой регулировки. Если точно знаешь, что будет токо один аквас, то первый вариант, если даже будет чуть дороже (не факт), но на один узел(= два уплотнения) меньше = надежнее (по кр.мере менее геморно). Личное ИМХО.

Fishborn
26.04.2011, 08:15
Как по мне, то варианта два: 1) акваредуктор + ЭМклапан; 2) углекислотный редукт+ЭМклапан+дроссель тонкой регулировки. Если точно знаешь, что будет токо один аквас, то первый вариант, если даже будет чуть дороже (не факт), но на один узел(= два уплотнения) меньше = надежнее (по кр.мере менее геморно). Личное ИМХО.

С редуктода выходит уже небольшое давление от 0 до 3 атм(бар) (в пивного предохранительный клапан срабатывает при 3 бар), так что с герметичностью соединений с помощью фумы можно боротся на УРА. И редуктор типа пивной-углекислотный с двумя манометрами, что тоже удобно ИМХО. НЕаквариумный рудуктор +дросель( тонкая регулировка)<,= Акватиумный редуктор по цене, и на случай поломки неаквариумный проще в ремонте.

EGOIST
26.04.2011, 21:10
Ну вот и все по сути с выбором я уже определился но это не мой выбор а сложившийся обстоятельства и финансовое положение.
Сездил в офис Comozzi спросил по поводу арматуры и электро клапана сказали где то 500 грн. что дороговато для меня.
Потому принял решение купить Аквариумный редуктор
http://cdn2.shopium.ua/d/krokodila/c/s/59dad03f-42d3-4a40-9710-5d731107eebe.jpg

Баллон тоже сделал на кислородном заводе с аттестацией и вентилем он мне обошелся 110 грн + заправка 25.20 грн.

Теперь другая проблема - чем уплотнить гайку редуктора и резьбу вентиля, хотя не редукторе есть прокладка но он все равно пускает потому буду искать способ уплотнить все это дело, у кого есть советы чем и как это можно сделать с удовольствием выслушаю ,

Sem
26.04.2011, 21:22
Вот на на кислородном заводе все и сделают как правильно.

EGOIST
26.04.2011, 21:24
все и сделают как правильно.

неохота еще раз перется с полным баллоном через весь киев в переполнены маршрутках, да и робота такая что выравтся нельзя благо сегодня взял отгул что бы решить проблемы с баллоном

Шаман
26.04.2011, 21:58
Ну вот и все по сути с выбором я уже определился но это не мой выбор а сложившийся обстоятельства и финансовое положение.
Сездил в офис Comozzi спросил по поводу арматуры и электро клапана сказали где то 500 грн. что дороговато для меня.
Потому принял решение купить Аквариумный редуктор
http://cdn2.shopium.ua/d/krokodila/c/s/59dad03f-42d3-4a40-9710-5d731107eebe.jpg

Баллон тоже сделал на кислородном заводе с аттестацией и вентилем он мне обошелся 110 грн + заправка 25.20 грн.

Теперь другая проблема - чем уплотнить гайку редуктора и резьбу вентиля, хотя не редукторе есть прокладка но он все равно пускает потому буду искать способ уплотнить все это дело, у кого есть советы чем и как это можно сделать с удовольствием выслушаю ,
Все просто зажимаеться рукой, только гайку к болону немного подтянуть ключом, том уплотнительное кольцо есть. Отркрыли балон и в воде проверили гдне травит, или в ваной или в ведре.
Очень удобный девайс а особенно если на постояную подачу.

EGOIST
26.04.2011, 22:05
Все просто зажимаеться рукой, только гайку к болону немного подтянуть ключом, том уплотнительное кольцо есть. Отркрыли балон и в воде проверили гдне травит, или в ваной или в ведре.
Очень удобный девайс а особенно если на постояную подачу.

Все в роди бы так и сделал но наченает сильно пропускать когда отрываю вентиль на баллоне, пропускает там где Гайка редуктора соединяется с редуктором

Шаман
27.04.2011, 06:16
Все в роди бы так и сделал но наченает сильно пропускать когда отрываю вентиль на баллоне, пропускает там где Гайка редуктора соединяется с редуктором

Зажимайте ключом окуратно, только через плоток или тряпку чтобы гайку не пережать.

Fishborn
27.04.2011, 09:19
Все в роди бы так и сделал но наченает сильно пропускать когда отрываю вентиль на баллоне, пропускает там где Гайка редуктора соединяется с редуктором

Я такое проходил. Попробуй фумой уплотнить резьбовое соединение. Намотай ленту фум на резьбу вентиля по часовой стрелке. если это не поможет подмотай немного пакли, а потом сверху опять фумы, предварительно очистив резьбу от старой фумы. Это может быть при несовпадении профиля резьбы.

gazken
27.04.2011, 17:59
EGOIST, как вам в обще этот редуктор я тоже над таким задумался.

EGOIST
27.04.2011, 19:03
Я такое проходил. Попробуй фумой уплотнить резьбовое соединение. Намотай ленту фум на резьбу вентиля по часовой стрелке. если это не поможет подмотай немного пакли, а потом сверху опять фумы, предварительно очистив резьбу от старой фумы. Это может быть при несовпадении профиля резьбы.

Спасибо за единственный дельный совет конкретно по моему вопросу, респект и уважуха =)

EGOIST
27.04.2011, 19:03
как вам в обще этот редуктор я тоже над таким задумался.

пока что про впечатления рано говорить попользуюсь недельку - вторую потом отпишусь.

EGOIST
27.04.2011, 19:17
И так наконец то я опять добрался до форума.
Всем спасибо за ответы сегодня на роботе связался с продавцом и он мне рассказал последовательность действий при сборе и прикручивании редуктора,
Я пришедший с роботы домой первым делом начал крутить редуктор так как мне сегодня объясняли: Сначала роз крутил его до - накидной гайки + переходника+ редуктора.
Дальше вставил переходник с уплотнительной шайбой в накидную гайку и руками прикрутил эти две детали к вентилю до упора, потом НЕМНОГО поджал ключе.
Дальше взял вам редуктор и закрутил его на переходник.
Осторожно открыл кран на баллоне услышал небольшой пшыкккк ( не такие как вчера я слышал.......=))) ) и не редукторе стрелка поднялась в верх до отметки 1100-1200 psi (не знаю правда сколько это в Атмосферах) (а вчера было больше - видать много газу стравил )
Прикрутил силиконовый шланг и начал потихоньку откручивать вентиль на редукторе - на счетчике пузырьков пошли бульки УРА!!!!
Фото всей системы!!!
http://i20.fastpic.ru/thumb/2011/0427/67/249e87491821d75618bd404b00193067.jpeg (http://fastpic.ru/view/20/2011/0427/249e87491821d75618bd404b00193067.jpg.html)http://i20.fastpic.ru/thumb/2011/0427/37/5954b4dc652ea13241746434c604c737.jpeg (http://fastpic.ru/view/20/2011/0427/5954b4dc652ea13241746434c604c737.jpg.html)http://i20.fastpic.ru/thumb/2011/0427/23/e47422155396a21679cb154da603a323.jpeg (http://fastpic.ru/view/20/2011/0427/e47422155396a21679cb154da603a323.jpg.html)

gazken
27.04.2011, 19:40
EGOIST, Еще вопрос по резьбе на редукторе. У Вас резьба на баллоне большая или маленькая?

EGOIST
27.04.2011, 20:00
Еще вопрос по резьбе на редукторе. У Вас резьба на баллоне большая или маленькая?
Я не понимаю сильно в этом но мне кажется что большая мерял 20 мм.
Там стоит вентиль КВ-1М
http://www.cryocom.ru/usl/i/kv1m1s.jpg http://www.cryocom.ru/usl/i/kv1m2s.jpg http://www.cryocom.ru/usl/i/kv1m3s.jpg

gazken
27.04.2011, 20:59
Я не понимаю сильно в этом но мне кажется что большая мерял 20 мм.
Там стоит вентиль КВ-1М
У меня такой же,, Вы его ставили через переходник или на прямую?

EGOIST
27.04.2011, 21:04
У меня такой же,, Вы его ставили через переходник или на прямую?
на прямую вот на этом фото все видно
http://i20.fastpic.ru/thumb/2011/0427/67/249e87491821d75618bd404b00193067.jpeg

gazken
27.04.2011, 22:44
EGOIST, И еще , извините за настойчивость))) за сколько взяли новый вентиль?

EGOIST
28.04.2011, 07:20
И еще , извините за настойчивость))) за сколько взяли новый вентиль?
а вот этого я не знаю я все далал на кислородном заводе за перепаковку замену вентиля и аттестацию я отдал 110 грн. + заправка 25.20 грн.
если что обращайтесь дам телефон человека который мне все это делал =)

Fishborn
28.04.2011, 09:10
Я не понимаю сильно в этом но мне кажется что большая мерял 20 мм.
Там стоит вентиль КВ-1М
http://www.cryocom.ru/usl/i/kv1m1s.jpg http://www.cryocom.ru/usl/i/kv1m2s.jpg http://www.cryocom.ru/usl/i/kv1m3s.jpg

На таких вентелях наружный диаметр резбы под редуктор 21,8мм - Сп. 21,8х14 нит. На 1”

gazken
28.04.2011, 10:17
а вот этого я не знаю я все далал на кислородном заводе за перепаковку замену вентиля и аттестацию я отдал 110 грн. + заправка 25.20 грн.
если что обращайтесь дам телефон человека который мне все это делал =)

Спасибо но я немного далековато от вас живу ну гдето 600 км.)))

gazken
10.05.2011, 11:59
Ну как полет проходит???

EGOIST
11.05.2011, 20:02
Ну как полет проходит???

В роди все нормально, единственная проблема возникла при первой попытке прикрутить редуктор к баллону но потом с помощь консультации продавца все получилось сейчас нормально пользуюсь, регулировка точная, погрешностей пока не заметил если что то замечу отпишусь

Fishborn
11.05.2011, 21:15
EGOIST, Как включаешь-отключаешь СО2?

EGOIST
11.05.2011, 21:19
EGOIST, Как включаешь-отключаешь СО2?

вручную с данным редуктором по другому нельзя а жаль (((

Fishborn
12.05.2011, 20:01
вручную с данным редуктором по другому нельзя а жаль (((

В смысле закрываешь вентиль на балоне? а почему нельзя с данным редуктором? После редуктора нельзя поставить эл. магнитный клапан?

EGOIST
13.05.2011, 07:30
закрываешь вентиль на балоне? нет - закрываю вентиль на редукторе, на баллоне всегда открыт.

После редуктора нельзя поставить эл. магнитный клапан? нет нельзя данный редуктор будет все равно пропускать СО2 и потом когда электро клапан отрежется то избыток давления попадет в акву - это в лутшем случаи а если долго не включать то может и разорвать соединение между редуктором и электро клапаном =(

Fishborn
13.05.2011, 20:46
нет - закрываю вентиль на редукторе, на баллоне всегда открыт.

И каждый раз настраиваешь по-новому?

нет нельзя данный редуктор будет все равно пропускать СО2 и потом когда электро клапан отрежется то избыток давления попадет в акву - это в лутшем случаи а если долго не включать то может и разорвать соединение между редуктором и электро клапаном =(

мне казалось, что на выходе с акваредуктора минивальное давление, или на твой дифузор нужно подавать большое давление чтобы оно продавило через мембрану? При минимуме он работает? Канечно плохо что нету манометра на выходе... можно было оперировать какими-то цифрами....

EGOIST
13.05.2011, 21:57
И каждый раз настраиваешь по-новому?
да а что там настраевать крутанул посмотрел что бы пузыри шли не сильно быстро ни и не сильно медлен я уже глаз наметал


При минимуме он работает?
я СО2 распыляю через аератор (сам вытягивает газ с баллона =)) .....) он разбивает на очень меленькие пузырьки, есть у меня правда и стеклянный диффузор но он мне как то не очень нравится пузыри побольше - растворяется меньше, да и ставить его надо во зли течения воды а то так в обще мало растворяется, а вот аератор совсем другая штука включил на пару минут дал нормальное количество пузырьков и весь аквариум полный мелких пузырьков СО2 - главное потом не забыть кран прикрутить а то можно газировку сделать =)

gazken
24.05.2011, 15:35
EGOIST, купил такой как у Вас на eBay в круговую с доставкой вышло 220 грн. приехал за 1,5 недели.
Завтра заберу баллон с заправки и попробую юзать))))

EGOIST
24.05.2011, 21:38
EGOIST, купил такой как у Вас на eBay в круговую с доставкой вышло 220 грн. приехал за 1,5 недели.
Завтра заберу баллон с заправки и попробую юзать))))

отпишысь как работает

gazken
28.05.2011, 08:56
Купил установил ДОВОЛЕН!!! Работает стабильно мне нравится , на ночь не выключаю. И самое главние на мой взгляд что нет лишних соединений.

отключение co2 на ночь
Что касается вопроса выключать подачу CO2 на ночь или нет, то здесь есть два мнения. Одни источники утверждают что этого делать не нужно. Считают что если в аквариуме до 1200 литров нормально буферизированная вода (с dKH=2-4), и он не перенаселен рыбами, содержание кислорода к утру остается достаточно высоким (8мг/л), а pH более-менее стабилен. Использование подачи CO2 по ADA при помощи диффузора имеет свои особенности, позволяет отключать подачу газа на ночь без опасений, и дает неожиданно хороший эффект¬!
Растения потребляют CO2 только во время фотосинтеза, поэтому подача газа ночью просто не нужна. Максимальный фотосинтез происходит утром, когда в воде много свободного CO2, а уровень O2 и солнечной иррадиации наиболее низкие [см. Comparison…], поэтому важно утром перед включением света насытить воду углекислотой включив подачу CO2 за 1-2 часа ДО включения света. При Ступенчатом методе освещения¬ активность Rubisco¬ значительно больше и потребность в CO2 утром ниже чем при равномерном и потребление CO2 эффективнее, поэтому включать подачу CO2 за 1-2 часа до включения света не нужно. [см. GENERAL LIGHTING REQUIREMENTS FOR PHOTOSYNTHESIS, Donald R. Geiger, раздел Metabolic flexibility]
Обычно выбор делается на основании личных предпочтений. Если подавать CO2 методом распыления¬ на ночь ее отключают, если же методом растворения (в канистровый фильтр) то нет, позволяя сэкономить на стеклянном диффузоре и убрать один прибор из аквариума, значительно сократить расход газа, и сделать обслуживание системы проще. Распыление может давать несколько лучший вид растений и очень хорошо очищает воду от взвеси. В любом случае одним из решающих факторов стабильности аквариума является стабильность подачи CO2. Оба варианта работают хорошо.

Информация взята с http://amania.110mb.com/index.html

EGOIST
29.05.2011, 22:38
я на ночь выключаю СО2 и включаю компрессор, тем самым и газ экономлю да и не надо он растениям ночью они все равно не фотосинтезируют без света ))

red1157
30.05.2011, 09:53
я на ночь выключаю СО2 и включаю компрессор, тем самым и газ экономлю да и не надо он растениям ночью они все равно не фотосинтезируют без света ))

Тем самым вы рН дергаете в разные стороны.
На счет ручного вкл / выкл все же подумайте на счет эл. магнитного клапана, ставится он на ЛЮБУЮ систему, включая вашу.

gazken
30.05.2011, 13:44
На счет ручного вкл / выкл все же подумайте на счет эл. магнитного клапана, ставится он на ЛЮБУЮ систему, включая вашу.

НЕ СОГЛАСЕН!!!! В обычной системе клапан стоит между краном тонкой и редуктором что не даёт удар в акву а тут выходит после регулировки и вывод такой что не выйдет.

EGOIST
30.05.2011, 16:29
Мне тоже продавец редуктора сказал что на него нельзя поставить электро клапан потому что или шланг разорвет либо в акву будет сразу выброс всего накопившегося газа. так что пока буду вручную закручивать и откручивать.