Увійти

Показати повну версію : Помогите определить что это


Den
24.04.2011, 21:19
Здравствуйте.
Был аквариум, росла борода, но с помощью подмен воды удавалось ее контролировать. Вот только растения не росли.
Старое освещения накрылось и я решил добавить лампу, заменить старые.
Было одна гро люкс 30вт, одна аквастар 30 вт, одна сан гло 30 вт, и китайская MJ зеленоватая. Теперь освещение выглядит так:
Sun GLO 30 ВТ - 1шт
Gro-LUX 30 ВТ - 2шт
Aquastar 30 ВТ - 1шт
Итого: 120 Вт
Свет стал гораздо ярче, учитывая то, что теперь лампы стоят над водой, а не за стеклом, как раньше.
Ну думаю, теперь куплю дополнительно растений, корягу мопани и удобрений, типа растения пойдут в рост, буду чаше подменивать воду, а там и водоросли пропадут и будет типа чудо :)
А теперь по этапам:
1. Переделка освещения - ничего не замечено.
2. Через недели три коряга + альтернатера + анубиас + забыл название :) + удобрение в виде таблеток под корни. Всего таблеток 5. Удобрение Sera Florenette A.
3. Через неделю поперли криптокорины, новые растения прижились.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64683&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64683') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64684&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64684') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64685&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64685')
4. Еще через неделю три таблетки под корни.
5. Увеличение роста водорослей.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64688&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64688')
А теперь все выглядит вот так (прошло где-то полтора месяца)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64692&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64692') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64691&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64691') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64690&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64690') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64687&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64687')

Вот так растут растения

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64689&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64689')

Через 4 дня после чистки стекла оно стает такое

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64686&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64686') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64693&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=64693')

Что это за водоросли? Борода? Вьетнамка?

Теперь параметры
Подмены 10 % 1-2 раза в неделю.
Температура 25 градусов
Свет 11 часов в сутки
Грунт простой базальтовая крошка и мрамор (доставал с аквариума и бросал в уксусную эсенцию, почему-то не пузыряет, хотя пузырял не сильно когда только засыпал.)
Помпа FAN-3 Чистка редкая, как забьется.
Размеры аквариума 102 длина, 35 глубина, 57 высота, водяной столб 47 см. Итого около 160 литров.
Вода (из того что есть):
Лью с водопровода сразу в аквариум

PH
в акве где-то 7,8
в кране 7,0

KH
в акве 9
в кране 11

GH
в акве 13
в кране 11

Надеюсь на помощь мудрых и опытных. Заранее спасибо :)

Makclaj
24.04.2011, 21:35
та же проблема была - впихнул кучу ламп, лил удо, делал подмены, сифонил грунт, поставил флейту.... и полный НОЛЬ! даже местами стало хуже!

А потом мужичёк на птичке сказал поставить лампы жёлтого спектра, с температурой около 3500 К. Обьяснив это тем что при этом свете растения себя чувствуют хорошо и не дают поселится на себе водорослям!

После этого совета я отключил все лампы свыше 4500К и уменьшив с 1 ватта\литр до 0,5 ватта\литр, пока всем очень даже хорошо! кроме водорослей!

+ 20% подмены + УДО еженедельно и сифонка грунта.

ПС: Водоросли продолжают небольшими колониями расти на стёклах. Но травка чистая!

Надеюсь и Вам поможет этот совет. Удачи в этой не лёгкой борьбе.

Den
27.04.2011, 23:17
Помогите пожалуйста хотя-бы определить что это за водоросли

fishmen
27.04.2011, 23:33
Den, фото не видно....

Den
28.04.2011, 16:32
Огооо. Поставил альбом личный :)
Уже сделал публичным.
Теперь видно? Если нет, то загружу куда-то по прямой ссылке.
О, теперь жду ответов :)

Александр Сапелкин
28.04.2011, 17:20
необходимы гигиенические мероприятия.
это скорее всего вьетнамка.
1. мыть фильтр не когда забьется, а как только видно падение напора.
2. просифонить грунт
3. подмены воды 25% через день. это пока. когда наладится можно 2 раза в неделю.
4. для уничтожения водорослей которые уже есть можно использовать сайдекс или перекись водорода. второе доступнее. 3%-ная 100 миллилитров на 200 литров при включенном свете. и смотрите. через день - водоросли посветлеют, через пару дней отвалятся. подмениваем воду, не забываем об этом.
5. после всего вышенаписаного. для такого уровня освещения мало растений и они медленные. садим динностебельку красивыми групками. амбулию, но она крупновата, гетерантеру - это нежное, но когда разрастется будет очень красиво, ротала круглолистая ну и еще много всего есть. анубиасам и криптокаринам ваши старания со всетом до лампочки.
в принципе если уж делать хотя бы средний свет как у вас, т онеобходимо, сам Бог велел, позабтится о растениях. они должны быть.

Makclaj
28.04.2011, 18:12
необходимы гигиенические мероприятия.

О да, мой совет совсем не про это)

Александр Сапелкин
28.04.2011, 18:27
О да, мой совет совсем не про это)
у растений два пика потребления по спектру. теплый в районе 3,5 тыс градусов по кельвину (долгое время только им и пользовался) и фиолетовый за 8 тысячами (могу быть несколько неточен в цифрах). ставить 6000 - разводить водоросли. ставить нужно либо комбинацию теплых и почти фиолетовых, либо специальные (для растений) у которых несколько пиков.

Den
28.04.2011, 23:47
мыть фильтр не когда забьется, а как только видно падение напора.

Я это и имел ввиду :)
просифонить грунт

Сифонка 1-2 раза в неделю

можно использовать сайдекс или перекись водорода.

А не сделаю ли я этим что-то не хорошее? Везде рекомендуют биологический способ борьбы, или тут уже поздно?

И по поводу перекиси. Как она повлияет на растения на рыб и на фильтр? Я боюсь за своих 22 неона, торакатумов и сомов кукушек. )?

И на сколько такие параметры воды благоприятны для растений. Читал, что проще подобрать растения под параметры, чем их изменить. Если можно уточнить какие наиболее подойдут для этой воды. Спасибо.

Александр Сапелкин
29.04.2011, 09:00
Den у вас очень слабые подмены воды. уж лучше один раз в неделю, но хотя бы 40%. это раз.
а какой режим кормления? чем и как часто? сомы большие любители порыться в грунте. так что таблетки для подкормки корней давно могут быть в основном вырыты.
перекись нужна что бы уничтожить те милые заросли водорослей, что у вас есть. можете поступить как некоторые советуют - выбросить все что обросло водорослями. так лучше? в тех дозировках что я написал ничего не будет с вашими неонами. для фильтра безопасно. еще раз - перекись это разовое-двуразовое мероприятие, а не постоянное средство.
ничего не поможет, если не убрать причину появления водорослей.
причина у вас слабая гигиена на фоне слишком малой посадки и яркого света.
не понял про "такие параметры воды".
какие такие? мраморная крошка в качестве грунта? вы там малави и танганьику собирались содержать? у вас рН 7,8 именно поэтому.
вы поставили 120 Вт на 160 литров, так засадите динностебелькой. криптокорины и анубиасы очень красивы, но медленные и они не помощники в приведении к балансу. у вас голый аквариум. зачем было тратиться, ставить лампы да еще и специальные и не садить растения? непонятно для кого тогда этот праздник... :)

Den
29.04.2011, 23:33
а какой режим кормления? чем и как часто?

раз два раза в день, мороженные корма

не понял про "такие параметры воды".


Я имел ввиду PH KH GH. Других тестов пока нет.
Просто я в этих цифрах мало разбираюсь. Тоесть на сколько критичны такие показатели?

у вас рН 7,8 именно поэтому.

В аквариуме уже 7,2 примерно, а в кране 7,0

вы там малави и танганьику собирались содержать?

А вот когда запускал, то надо было почитать про грунт, а теперь перезапускать не хочется.

непонятно для кого тогда этот праздник...

Видимо для въетнамки. :) Только вот растения расти не хотят. Элодея и та пропадает. Сначала стоит на месте, потом попрет, потом новые листья пожелтеют и остановится, и так пока не сгниет.

Александр Сапелкин
30.04.2011, 14:45
ослабляйте свет или садите траву.
слой грунта должен быть хотя бы 5-6 см что бы могли нормально укореняться.
примерный список растений для вашего света и параметров воды (с учетом того что можно вначале, когда наладится список можно будет расширить):
людвигия рубин
людвигия репенс
людвигия бревипес
людвигия овалис
лимнофила ароматика
лимнофила сидячецветковая
лимнофила водная
лимнофила розанервиг
бакопа каролинская
бакопа австралийская
ротала круглолистная
гигрофила каримбоза
гигрофила каримбоза компакт
гигрофила синема
дидиплис диандра
альтернантера рейнеки
криптокорины
хемиантус микрантемоидес

fishmen
30.04.2011, 21:13
Александр Сапелкин, с частью списка поспорил-бы.... Однозначно одно - растений ооочень мало, и стоит добавлять такие, которые будут мега-поглотителями всевозможных элементов :) - гигрофилы, валиснерия, элодеи, роталлы-бакопы :), эхи, и т.д., но никак не крипты и хемиантусы.

Den
30.04.2011, 22:53
Ну чтож, спасибо большое всем.
Будем пробовать.
Правильно ли я понял?
Лью сразу 80 мл перекиси водорода 3% утром.
Свет горит целый день.
Покупаю рекомендованные Вами растения и засаживаю.
1. Нужно ли после перекиси усиливать подмены или просто делать 25% через день?
2. Когда куплю растения, при посадке ложить таблетку под корень?
3. Когда после этого всего вносить удобрения и какие? (Уже куплены Sera таблетки и жидкие)

По возможности выложу фотки результатов.

fishmen
30.04.2011, 23:03
Den, Den , Den не стоит торопиться....
почитай, взвесь, прими решение...
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=24431 ....
как пример...

ОАН
30.04.2011, 23:16
По фото, врядли это вьетнамка..., скорей всего, такие водоросли результат некачественной воды ,всё таки весна и наши очистныё не справляются с водоподготовкой должным образом так же может быть вспышка водорослей и от переизбытка удо. Я бы на Вашем месте не торопился с частыми подменами , сделал бы освещение 8 часов и не на полную мощь, температуру 24-25, убрать течение (от фильтра или компресора - ели вьетнамка то для неё это смерть)...и понаблюдать с месячишко... Аквариум не любит резких движений, тут тонкая грань есть между помощью ему и нанесением вреда. Ну а если случай критичный, то может дешевле перезапустить аквас по новой,потому как при непрофесиональном лечении аквариума как правило все равно есть потери и рыб и растений.Взвести свои желания, возможности и умения, и возможно вам дешевле будет вместо потраченных ликарств купить новые растения . Удачи!

Den
30.04.2011, 23:25
fishmen

Та не, я еще читаю, просто спрашиваю правильно ли понял. Сначала надо растения найти. Бегать по рынку и покупать в десяти местах не буду, с заразой всякой.
Да и дороговато сразу покупать кучу. Купил бы у кого-то с форума сразу несколько видов после прополки.

Александр Сапелкин
05.05.2011, 18:34
но никак не крипты и хемиантусы.
крипты указал как подходящие для условий. а то что они медленные я писал раньше.
толку от эхов никакого. много места. скорость роста так себе - не конкуренты они динностебельке. насчет хемиантуса готов поспорить. все таки быстрое растение.
а про валиснерию уже как-то и забыл))))))
хороший вариант еще - гетерантера остролистная. и красиво и толк будет

Александр Сапелкин
05.05.2011, 18:41
Den, сначала посадите больше растений.
и делайте подмены. это важно. и не слушайте тех, кто советует сначала быть поаккуратнее с аквариумом, а потом предлагает перезапуск.
аквариум почти всегда можно вытянуть. подбором соответствующей растительности и режима.
не играйтесь с удобрениями. они вам пока не нужны (достаточное питание поступит с подмениваемой водой).
по поводу покупки растений я бы себя мог предложить, но это будет не очень красиво. обратитесь к Мише Погребискому или Рыбачку. у них найдете растения для ваших условий. ничего сложного только не берите для начала.

перекись потом. не нужно сразу. это уже как метод "добить водоросли танцем"

Александр Сапелкин
05.05.2011, 19:46
Аквариум не любит резких движений, тут тонкая грань есть
тонкая грань - это равновесие в аквариуме. а у человека этого равновесия нет. и его аквариум требует вмешательства, но не перезапуска

saturn
10.05.2011, 09:00
пол ведра роголистника тоже думаю почуть должно помочь, мне помог

Den
13.05.2011, 19:39
Водоросли замедлили рост после увеличения объема и регулярности подмен и сифонки. Старые водоросли остались. Перекись еще не лил.
Всем спасибо за советы. Боремся. О результатах отпишусь если что :)

Рыбачок
20.05.2011, 11:14
Den, как вам уже написали, у вас отличный свет, но с ним нужно поакуратнее, и кормить растения тоже придется при таких параметрах, Александр Сапелкин все верно изложил , при хорошем свете нужно его кому-то потреблять, и его аквариумы тому пример - элитные растения, требовательные к свету, пока предлагаю такой метод:
Сифонка и подмена воды до 40% от объема с чисткой фильтра, стекол (максимально убрать ненужную органику).
Садим бронебойные к химии растения - эхинодорусы и т.д.(есть большая вероятность что они начнут бурный рост еще на этапе лечения, отбирая лишние калории у водорослей).
Применяем Сайдекс, в вашем случае 25-30 мл/100л акв. воды 3-5 дней с утра натощак(прибиваем водоросли).
На 5-й день до150 мл перекиси (контрольный выстрел для нитчатки), можно даже перед выключением света.
Покупаем таймер, регулируем подачу света, 3,5-4 часа утром перерыв 5-6 часов, 3,5-4 часа вечером (не больше!).
На 7-й день подмена воды до 40% от объема, вносим нитрифицирующие бактерии в грунт и фильтр (по необходимости).с 7-го дня начинайте подачу СО2, иначе про таком свете, снова получите водоросли.
На 10-й день видим отваливание нарастаний и устаканивание системы.
На 14-й день снова подмена воды до 40% от объема, досаживаете нежную, но быстрорастущую длинностебельку, (гетерантера, перистолистники, и т.д.) удобрение в виде грунтового геля под корни всем уже растущим растениям.
Через неделю - подмена, удобрение в виде грунтового геля под корни свежепосаженной растючке.
на 30-й день после лечения, можно и нужно, с вашим светом, начинать добавлять комплекс жидких удо (микро, макро, железо) и очень осторожно увеличивать продолжительность светового дня, например, до 5ч утром перерыв 5-6 часов, 5ч вечером (не больше!).
Если хотите, чтобы метод сработал, каждый пункт нужно соблюсти неукоснительно.

васяЯ
20.05.2011, 13:28
Den,
Применяем Сайдекс, в вашем случае 25-30 мл/100л акв. воды 3-5 дней с утра натощак(прибиваем водоросли).

На 7-й день подмена воды до 40% от объема, вносим бактерии в грунт и фильтр.


откуда вносим бактерии?? и зачем?? при таких дозировках сайдекса после трех дней применения ОМЧ возрастает процентов на 20, а за пять дней их количество превысит более чем на 50% от количества м/о до внесения сайдекса.....

Рыбачок
20.05.2011, 14:08
васяЯ, нитрифицирующие бактерии в грунт и фильтр могут понадобиться в случае срыва баланса (помутнения воды), да и для профилактики "дисбактериоза" после убойной химии не помешают, хотя у каждого свои методы. Вы после антибиотиков не принимаете препараты, восстанавливающие микрофлору кишечника?

васяЯ
20.05.2011, 14:12
Рыбачок, не сравнивайте антибиотики и сайдекс, нитрификаторы не гибнут при воздействии сайдекса (30мл/100л каждый днь в течении 5 дней) в отличии от м/о толщи воды (хотя и они востанавливают, а затем увеличивают свою численность)

Рыбачок
20.05.2011, 14:31
васяЯ, а хрен его знает, я бы лучше перестраховался. Хотя...
Будем считать это опцией (не обязательно к выполнению).

васяЯ
20.05.2011, 18:12
Рыбачок, помутнение воды и рост концентрации со2 в аквариме на фоне литья айдекса есть следствие жизнедеятельности м/о... а GDA сайдекс бьет, но эта сволочь быстро отвоевывает свои позиции.... у меня как мера контроля численности этой гадости стоит смена ламп (на отдельных выключателях, помимо основного света) красная ЛЛ/синяя ЛЛ/ваапще без света....включаю ту или иную лампу не задумываясь (без какой либо системы) когда это бяки нету включаю красную/синюю, когда появляется синюю или оставляя только основной свет....как то так с переменным успехом, то она меня то я ее)))

Den
23.05.2011, 17:17
Большое спасибо, но СО2 у меня нет и на баламуту из дрожжей времени не хватает.

По поводу света.
Стоят
Sun GLO 30 ВТ - 1шт
Gro-LUX 30 ВТ - 2шт
Aquastar 30 ВТ - 1шт

Может что-то изменить или сан гло убрать?
Как лучше скомбинировать свет? Стекло то тоже коричневатым и зеленоватым налетом покрывается.

И не много ли сайдекса 25-30 мл, а потом еще и перекись?

васяЯ
23.05.2011, 17:26
Den, я вам могу сказать только на счет сайдекса; скажите у вас какие показатели в аквариуме?? хотя бы рН и растения перечислите

Den
23.05.2011, 17:38
PH
в акве где-то 7,8
в кране 7,0

KH
в акве 9
в кране 11

GH
в акве 13
в кране 11

Анубиас, элодея, криптокорины, папоротник. И те что сфотографированы в начале темы. Названия знаю не все.

К тому же аквариум заселен не очень слабо

Рыбачок
23.05.2011, 17:42
СО2 у меня нет и на баламуту из дрожжей времени не хватает - вот вам и результат.
Нельзя просто добавить света, вы подняли планку, значит посадите того, кто все это будет потреблять (фотосинтезировать) и подавайте ему в необходимом количестве питание (CO2 + УДО).
Второй вариант - опустить планку - оставьте 2 лампы

васяЯ
23.05.2011, 17:58
Den, можно пользовать сайдекс с таким пыхом))) просифоньте, уберите водоросли какие можете механически, стекла почистите (оставьте заросший участок для контроля), внешник если есть отключите и промойте; и смело лейте по 30/100 два дня, желательно после обеда, не забудьте про аэрацию (сомы первыми чуют недостаток кислорода) и замеряйте пых утром вечером

Den
24.05.2011, 10:54
to: Рыбачок

На СО2 пока денег нет. А если пока оставить две лампы, то какие из перечисленных?
С тем учетом, что gro-lux светит сама по себе тускло. Может sun glo выкрутить или пусть светит аквастар и гро люкс, пока СО2 еще не куплено?

Рыбачок
24.05.2011, 13:57
пусть светит аквастар и гро люкс, пока СО2 еще не куплено на время лечения, потом можно добавить sun glo вместо аквастара, но не больше 2-х ламп без подачи СO2!

Den
24.05.2011, 18:33
Ок,
Пока что убрал две лампы.
а удобрения использовать после лечения? С тем учетом что CO2 отсутствует?

И вопрос для общего развития. Реально ли вообще сделать травник без подачи co2, ну конечно без требовательных растений и не такой серьезный. А садить что-то вроде элодеи и роголистника, там валиснерии какой-то.
Или они тоже не будут нормально расти?

васяЯ
24.05.2011, 20:10
Ок,
Пока что убрал две лампы.
а удобрения использовать после лечения? С тем учетом что CO2 отсутствует?

И вопрос для общего развития. Реально ли вообще сделать травник без подачи co2, ну конечно без требовательных растений и не такой серьезный. А садить что-то вроде элодеи и роголистника, там валиснерии какой-то.
Или они тоже не будут нормально расти?

у меня без со2 все нормально растет, (правда и население....на 300 литров не меньше 300 гупиков)

Рыбачок
24.05.2011, 22:22
Den, вам нужно определиться.
Свет - основоположный фактор, от него и пляшем.
Есть неразогнанные травники
- 2 лампы 10 ч в день,
стандартная доза удо микро при подменах (можно заменить хорошим количеством рыбного населения),
подмена воды не меньше 40%, раз в неделю.
Все растет (80% успешно) кроме прихотливых к свету и воде.
Набейте руку на простых,
а когда будете ведрами косить,
попробуйте разогнать - добавить света + CO2 + удо = разгон.
Еще может понадобиться водоподготовка.
Только так, все вместе, а не по отдельности!

GOREZ
24.05.2011, 22:40
у растений два пика потребления по спектру. теплый в районе 3,5 тыс градусов по кельвину (долгое время только им и пользовался) и фиолетовый за 8 тысячами (могу быть несколько неточен в цифрах). ставить 6000 - разводить водоросли. ставить нужно либо комбинацию теплых и почти фиолетовых, либо специальные (для растений) у которых несколько пиков.
Александр Сапелкин, правда?
А я, чайник, почти все лампы поставил 6400:), только в 1 из 11 есть гролюкс и 830:)
И вырастить водоросли ну никак не получается:)
Иногда, когда внешник перемыть забываю, то вылезут пару волосков, а больше - не растут и все:)
Мифы аквариуМистики я Вам транслировать не рекомендую :)
С Вашими то знаниями и опытом. Не к лицу.

васяЯ
24.05.2011, 22:48
Сайдекс - восстановитель
альдегиды могут проявлять и окислительные и востановительные свойства, каким изменениям в среде аквариума подвергается альдегид определить очень ОЧЕНЬ сложно, так же и как сам ГА количественно определить в акве; так что ваше мнение только предположение; как вы считаете что он будет восстанавливать??

GOREZ
24.05.2011, 22:53
Имхо, флуд:)

васяЯ
24.05.2011, 23:00
васяЯ, дискуссии не получится:)
Я писал не про альдегиды вообще, а только про сайдекс. Рас:)
ИМХО присутствует. Дфа:)
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81+-+%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE% D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=#sclient=psy&hl=ru&lr=&newwindow=1&source=hp&q=%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81+-+%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE% D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&aq=f&aqi=&aql=&oq=%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81+-+%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE% D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&pbx=1&fp=6bfc9cea7cddb9cb

а сайдекс по вашему не альдегид?)))))), а ссылка .......http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%FC%E4%E5%E3%E8%E4%FB посмотрите там есть химические свойства;

GOREZ
24.05.2011, 23:10
Имхо, бесполезный флуд

васяЯ
24.05.2011, 23:24
Да не получится дискуссии:)
Практика редко обманывает:), после внесения сайдекса кислород в акве стремится к нулю, перекиси - наоборот:)
И мне глубоко по барабану, кто окислитель, кто восстановитель:)
Я знаю, что если при сайдексе не включишь продувку - рыба ляжет, включишь очень сильную - сайдекс не сработает.
И это - ВАЖНО, а вся ваша химическая теория - НЕТ.
ИМХО.

а как вы определяли концентрацию кислорода, как концентрацию перекиси??? вы только предполагаете, делая выводы из наблюдений

ладно, немножко с другой стороны; падает концентрация кислорода, возрастает концентрация перекией, следовательно окисляемые свойства воды падают...... это можно проверить; вы проверяли????

и если вам по барабану то зачем утверждать что сайдекс восстановитель???

следуя вашей логике кислород окислет альдегид, до...кислот (или сразу до со2?) значит рН падает сразу как сайдекс начал окисляться.... вы замеряли рН срды например через 30 минут после внеения, через 12 часов? через сутки???

у вас теория) у нас опыт и работа с выводами и исследованиями, из которых следует что при возрастании ОМЧ (на фоне внесения сайдекса) возрастает потребление кислорода и возрастает концентрация СО2; рыба чуствует кислородное голодание

ЗЫ какая то ваша практика несерьезная, сводится к наблюдениям, но это "ВАЖНО" (с)

GOREZ
24.05.2011, 23:43
Имхо, дважды флуд:)

васяЯ
25.05.2011, 00:06
кем и почему))) микроорганизмами, которые дышат кислородом и выдыхают со2.....

да мне ничего не надо от вас слышать))) просто интересны ваши предположения))) то сайдекс востановитель, то вам это по барабану
И мне глубоко по барабану, кто окислитель, кто восстановитель:)
, да видать вам все по барабануДа мне по барабану ваши концентрации
, и опыты садистские с гупями предлагаете

ЗЫ ой ИМХОвый вы человек))))

GOREZ
25.05.2011, 00:07
офф

GOREZ
25.05.2011, 00:17
офф

васяЯ
25.05.2011, 00:17
действительно что я прицепился к этому слову?)))) ведь он может и те и те свойства проявлять;


а вот на счет флуда не совсем согласен, ведь то что писал про сайдекс верно; а сайдекс у нас тут как альгицид, так что в тему)))

ЗЫ а если бы я написал какую то неточность про ваш калькулятор? ну недописал там или еще что то подобное....вашу реакцию я на такие неточности уже читал:):):) а тут тема моей дипломной и вы такие вещи пишите))) так что надо постараться всегда быть корректными по отношению друг другу и стараться помагать а мы по большому счету ругаемся

васяЯ
25.05.2011, 00:22
В реминерализированом осмосе отстояном:patstalom::patstalom::patstalom:


а у вас в аквариуме на осмосе отстояном нету бактерий?)))) тут уж не вам под столом валяться надо:)

кстати с регулярным внесением сайдекса 30/100 количество микроорганизмов возрастает:013:

GOREZ
25.05.2011, 00:25
офф

васяЯ
25.05.2011, 00:40
GOREZ, так верхняя цитата была к внесению ГА в аквариум, ну и на теле гупех тоже будут м/о но при разовом внесении они погибнут а из спор нарасти как быстро успеют это вопрос, надо проверять.... можно даже без гупей провести опыт; если грубо то по перманганатной окисляемости проверить воду до внесение га и после через например час два три; еще возможны варианты.... рН среды - при кислой молекулы га проникают в клетку, при рН больше семи (7.5) альдоль (олигомер га) будет реагировать с клеточной стенкой...... погибнет или нет от чего рыпк....... проверять, ставить опыт.......

васяЯ
25.05.2011, 00:48
GOREZ, я понял вас, вы ведете к тому что в осмосе ничего не будет кроме га и о2 и га прореагирует с кислородом..... а почему и нет, я не отрицаю этого, но я не берусь утверждать что га в общей акве га только окисляется; и какая такая моя теория?
кстати вы делали опыт с гупями? о может мне прям ща его сделать?? 4 гуппи 2 литра воды, никаких компресоров травы, 1 мл га добавить надо....6 гупей, не буду отлавливать еще двух (или простая вода не пойдет? они там уже 5 дней без подмен)

GOREZ
25.05.2011, 00:51
офф

васяЯ
25.05.2011, 00:52
ндя...........страный вы человек, видать крепок барабан

GOREZ
25.05.2011, 00:54
офф

Den
25.05.2011, 11:22
Ээээ, я же только спросил :))) Но познавательно :)))

Я теперь сам запутался какую дозу и по какой схеме лить этот сайдекс. Уже выдвинули столько вариантов.))))

Рыбачок
25.05.2011, 12:39
Den, вариант был только один 30 мл/100 л аквариумной воды

васяЯ
25.05.2011, 16:51
Den, я же писал вам уже, разово 30/100, черз три дня налейте еще 15-20/100, если туго совсем то также 30/100

Artemij
25.05.2011, 18:22
Я одно посоветую! Теодоксусы!!!! У меня только они справились с водорослями и налётами...

EVGENIYS
25.05.2011, 20:21
теодоксусы гда. не убют, мне кажется с Вашим уровнем опыта лучшим выходом будет полностью перезапустить (с добавлением большего кол-ва травы) аквас перемыть все и если со2 нету то утановить освещ. не более 0,6Вт, борода и другие водоросли кроме гда, Вы выведете подменеми правильным освещ. а с гда. профи(это не я) мучаются по пол года.

Den
31.05.2011, 11:50
Свет уменьшен до 60 ватт (две лампы) на 160 л. Сифонка вечером, чистка фильтра, коряги. Сайдекс первый день утром 45 мл/160 л, второй день утром 45мл/160л, еще изменений нет, наблюдаем.

васяЯ
01.06.2011, 04:36
Den, ждите денек другой

Den
01.06.2011, 11:10
На второй день вечером инфузорная вспышка. Торакатумы и кукушки перестали кушать и стали сидеть в одном месте, поэтому были отсажены в другую емкость с нормальной водой. Меченосцы, молинезии, неоны, тернеции, гурами ведут себя нормально. Кончики въетнамки незначительно в некоторых местах побурели. Растения пока чувствуют себя нормально.

Третий день утром 40мл/160л. Наблюдаем дальше.

Рыбачок
01.06.2011, 11:29
Den, если помутнение не будет прогрессировать после сегодняшнего,
лейте еще 2 дня, потом разово дозу перекиси, через некоторое время промыть фильтр и подмена 40%,
если муть усилится, Сайдекс больше не лейте, разово дозу перекиси, через некоторое время промыть фильтр и подмена 40%.

cruiser
01.06.2011, 12:46
Кончики въетнамки незначительно в некоторых местах побурели.


На тех фото, что в самом первом посту - не вьетнамка. Похоже на обычную бороду.

васяЯ
01.06.2011, 13:37
ща рН начнет падать потихому и со2 расти

Den
01.06.2011, 14:03
Сейчас PH 7.5

Den
04.06.2011, 13:07
Помутнение уменьшилось. Четвертый и пятый день вносил по 40 мл. Водоросли побурели еще больше и частично по отпадали с оборудования. Погибла элодея, правда она была новая, еще без корней. От папоротника остались только новые побеги. Некоторые кончики криптокорин как будто кто-то пообрезал покругу. РН 7,5

Den
04.06.2011, 16:29
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69029&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69029')

Фотка анубиаса на третий день применения сайдекса

Den
04.06.2011, 16:45
Фото криптокорин на шестой день. Водорослей уже не много и они заметно подросли
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69031&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69031') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69030&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69030')

Пробую лить перекись 100 мл на 160 л.

васяЯ
05.06.2011, 00:00
ой зря вы так.....дайте передохнуть
фото анубасика повергло в шок))))

Den
05.06.2011, 11:48
На фотке я показывал побурение водорослей, а листок стал так выглядеть еще намного раньше чем я применял сайдекс. Неужели он испортился из-за водорослей? Новые листья пока нормальные

васяЯ
05.06.2011, 15:54
я бы переждал, через день бы сайдекс лил, глядишь некоторые растения не погибли бы (элодея не в счет)))

GOREZ
05.06.2011, 16:17
офф

Den
05.06.2011, 17:39
Сразу по экстриму?

Все растения выстояли. Кроме элодеи и старых листьев только посаженного папоротника (за 4 дня до сайдекса).

и через 2-3 дня аква чистая. ...
У меня через неделю только начали очищаться растения. И то при этих дозах.
И фильтр хорошо крутит.

И рекомендации по удалению сильно зараженных листьев Вы нигде не встречали?
Встречал. Индикатор тоже должен быть.

GOREZ
05.06.2011, 18:26
офф

Den
05.06.2011, 22:12
Думаю при моем количестве растений, циркуляция максимальная, по крайней мере та, что может выдать почищенный FAN-3

Александр Сапелкин
05.06.2011, 23:25
Что же Вы, все время не на то внимание обращаете
Да вы уже человека запутали в "доску"!
акквариуМистики)))))))))))))
шо он там лечит и что настраивает при таком количестве растений
фугу-югу что ли?
Den, вы сами почитайте и попытайтесь понять о чем речь. а то вам тут насоветуют. ну от чего вы лечитие аквариум с тремя травинками????????????????????????????????????????
бредятина
пойдите на пруд нарвите роголистника, промойте хорошо, кинте в свой аквариум. хоть почуствуете как оно растет что ему нужно.
химические методы борьбы с водорослями применяют уже тогда, когда аквариум налажен или а качестве профилактике на старте. когда нужно сделать последний или первый удар. а что делает вы?

Александр Сапелкин
06.06.2011, 00:09
Мдя, немного забыл, господин GOREZЦ, по поводу темепратуры ламп, если у вас так все хорошо получилось, это еще не значит, что все на самом деле идеально. никто не говорил о весе этого фактора, и то что он у вас не сыграл роль, не значит, что у других будет также. вы меня понимаете? цветовая температура может быть не главный и даже не второстепенный фактор. но это не означает, что этого фактора нет!
а вообще, если вы были бы представителем Касты любознательных вы бы скорее позвонили на подписанный внмзу номер и попытались выяснить почему так я написал. но вы чайник, проходящий круги на пути к Профи. Удачи.

Кстати, оставьте в покое мое слово аквариуМистика. вы в него вкладываете слабый смысл.

GOREZ
06.06.2011, 00:46
Что же Вы, все время не на то внимание обращаете :(
Да вы уже человека запутали в "доску"!
акквариуМистики)))))))))))))
шо он там лечит и что настраивает при таком количестве растений
фугу-югу что ли?
Den, вы сами почитайте и попытайтесь понять о чем речь. а то вам тут насоветуют. ну от чего вы лечитие аквариум с тремя травинками????????????????????????????????????????
бредятина
пойдите на пруд нарвите роголистника, промойте хорошо, кинте в свой аквариум. хоть почуствуете как оно растет что ему нужно.
химические методы борьбы с водорослями применяют уже тогда, когда аквариум налажен или а качестве профилактике на старте. когда нужно сделать последний или первый удар. а что делает вы?
Уважаемый, если у вас склероз, напомню, именно вы первый упомянули сайдекс -
4. для уничтожения водорослей которые уже есть можно использовать сайдекс или перекись водорода. второе доступнее. 3%-ная 100 миллилитров на 200 литров при включенном свете. и смотрите. через день - водоросли посветлеют, через пару дней отвалятся. подмениваем воду, не забываем об этом.
Затем были даны рекомендации по дозировке -

Применяем Сайдекс, в вашем случае 25-30 мл/100л акв. воды 3-5 дней с утра натощак(прибиваем водоросли).

Я лишь пытался скорректировать дозировку

У меня 1 внесение сайдекса 20 на 100 утром + водоворот - и через 2-3 дня аква чистая.
Сразу по экстриму? Не понимаю, зачем 5 дней лить... Водоросли начинают умирать на 2-3 день после внесения.
Нет, чтобы вчитаться и попробовать -... есть один ключевой моментик, не упоминаемый никем.:) Это ЦИРКУЛЯЦИЯ ВОДЫ, причем по допустимому максимуму! У меня 1 внесение сайдекса 20 на 100 утром + водоворот - и через 2-3 дня аква чистая. ...

А в ответ - бредятина.
Это не бредятина, а попытка откорректировать бредятину.

Александр Сапелкин
06.06.2011, 00:55
GOREZ, не несите чушь. и не пытайтесь выкрутиться непонятно из чего. я писал о сайдексе как о мере добивания. но не в условиях аквариума с пятью криптокаринами. в первую очередь нужно было наладить баланс. наладил - до пяти криптокорин.
а вообще речь не об этом.
просто пишут много разного... порой не понимаю, то ли негде померяться, то ли негде себя проявить...

GOREZ
06.06.2011, 01:22
а вообще, если вы были бы представителем Касты любознательных вы бы скорее позвонили на подписанный внмзу номер и попытались выяснить почему так я написал. но вы чайник, проходящий круги на пути к Профи. Удачи.
Господин code49, кто вам давал право называть меня "чайником"?
Кстати, оставьте в покое мое слово аквариуМистика. вы в него вкладываете слабый смысл.
У вас уже мания величия? Тогда пора к code18 :):):)
GOREZ, не несите чушь. и не пытайтесь выкрутиться непонятно из чего. я писал о сайдексе как о мере добивания. но не в условиях аквариума с пятью криптокаринами. в первую очередь нужно было наладить баланс. наладил - до пяти криптокорин.

А я где-то писал обратное? нет.
Вот вы-то и не выкручивайтесь, и, желательно, читать научитесь:):):)
Гуру местного разлива:):):)

Den
06.06.2011, 10:13
пойдите на пруд нарвите роголистника, промойте хорошо, кинте в свой аквариум. хоть почуствуете как оно растет что ему нужно.
химические методы борьбы с водорослями применяют уже тогда, когда аквариум налажен или а качестве профилактике на старте. когда нужно сделать последний или первый удар. а что делает вы?

Ну тогда пусть это и будет профилактика на старте. Без перезапуска. Без кипячения грунта, без посадки растений в чистый грунт. Рыбы отсажены в 60 литровую бочку. Вода постоянно подменивается там. Если я засажу растениями, то, наверно все таки они лучше приживутся, нежели в только запущенном аквариуме. Тогда что лучше, сайдекс или полный перезапуск? При условии что водоросли забивали самые неприхотливые растения, и росли уже и на оборудовании и на грунте. Причина, надеюсь найдена, свет уменьшен, бражка есть, растения будут садится, кормить осторожно, подмены большего объема. Комплекс мер в аквариум без водорослей.

Den
06.06.2011, 12:37
Для чего форум? Мне кажется, для того, чтобы люди могли совершенствовать свои знания в определенных темах. Новичок только регистрируется, спрашивает совет. Самый банальный. 90% того, что ответ будет звучать примерно так: "А ты зайди в гугл, а ты почитай, а там год назад где-то тема зарыта". Ну кроме конечно отдельных случаев. Потом кто-то все таки ответит, тот который знает все. Потом подключится другой знающий. Переругаются между собой с применением терминов, разложат состав фильтра, грунта, коряги, скелета рыбы, какашки до молекулы. А новичек все равно ничего не понял. Ему же написали что-то типа такого:" Применяй в банке микро и макро УДО, свет столько-то кельвинов". Пол часа надо потратить чтобы новичку узнать что УДО - это удобрения. И попробуй напиши вместо "растения" "водоросли". Сложно это все понять человеку, который не сталкивался ни разу с конкретной темой. Нюансов много. Про сайдекс я узнал недели три назад. Ни СО2 ни бражек у меня никогда не было. Но спасибо всем кто вникал и пытался помочь, много полезной информации я узнал. Особая благодарность Рыбачку, за хорошую консультацию вне форума. Короче прекратите нападать друг на друга.

Только не делайте из этого поста портянку-цитатник, с последующим раскладыванием слов на "моллекулы" :)

Рыбачок
06.06.2011, 13:38
Den, водичку подменивали уже?
Как ведут себя водоросли?
Свет наладили?
Через пару дней пора обсаживаться и запускать брагу!

Den
06.06.2011, 14:42
Сегодня буду подменивать, возвращать рыб на место. Свет по таймеру. Водоросли бурые, с оборудования почти отпали, с растений частично, брага почти собрана.

GOREZ
06.06.2011, 17:44
оффтоп

Den
06.06.2011, 22:27
разогнанная аква с капризной травой + куча геморроя с УДО, СО2 и т.д.

А подскажите, акву с брагой можно считать разогнанной? А если будут эхи, анубы, крипты, папоротники и т.д., то может ли брага помешать? Это же все-таки не баллон с СО2.

Рыбачок
06.06.2011, 22:42
Den, мне не мешает, свою банку разогнанной не считаю, т.к. опять упираемся в количество света. При двух работающих лампах имеем 0,5 ватт/литр - откуда разгон? эхи, анубы, крипты, папоротники и т.д. будут счастливы, может ли брага помешать? - брага в вашем случае нужна для пролонгации толчка от действия Сайдекса, нельзя просто подменить воду с большим количеством углекислоты на "пустую" воду, растения снова остановятся в росте, вы только дали им преимущество, им сейчас нужен хороший трамплин и количественное преобладание над водорослями, пора выводить резервные войска, садить много растений, о чем писал Александр Сапелкин, чтобы закрепить успех.

GOREZ
06.06.2011, 23:57
офф

михаиха
07.06.2011, 08:22
Den, А каково соотношение нитрат/фосфат у вас?

Den
07.06.2011, 10:06
начнем лить УДО. Понравиться, упремся в СО2, косяк, поставим 2 бутылки браги, супер, снова косяк, добавим свет, отлично, но снова косяк, снова СО2, ставим баллон и т д. А вот это уже разгон с геморроем...

Ну а если вовремя остановиться, подпитывать бражкой эти крипты, эхи. Вот понравилось и больше не разгонять? Вывести на определенный режим и больше не повышать его.



михаиха, нитраты могу померять, а теста на PO4 в данный момент, к сожалению, нет.

Den
07.06.2011, 10:15
При двух работающих лампах имеем 0,5 ватт/литр
to: Рыбачок
У меня выходит 0,38 ватт/литр, не будет маловато если будет брага?

Рыбачок
07.06.2011, 10:39
определяться нужно сразу, что хочешь получить в итоге золотые слова, нужно решить для себя, в будущем, конечно, сколько времени уделять этому. Медленный аквариум - один график ухода (1-2 раза в неделю), разогнанный - ежедневный уход.
Вывести на определенный режим и больше не повышать его да, можно, у меня именно так, брагой тяжело передозировать СО2, а свет 0,5-0,7 ватт на литр дает системе стабильность, а Вам время.
Я, например, могу не подменивать воду 2 недели, не лить никаких удо несколько месяцев, не ставить брагу месяцами - все будет и так хорошо рости, и не будет дисбаланса. А могу подменивать воду еженедельно до 50%, лить понемногу микро, макро, железо, распылять СО2, будет расти веселее и сочнее, но это все равно будет неразогнанная система, т.к. свет лимитирует скорость процессов.

михаиха
07.06.2011, 11:18
Den, Вы обязательно должны знать соотношение этих элементов.Если вы выскочили из Редфилда то вам,по большому счёту не помогут ни сайдексы-шмайдексы и ни какой спектр.А если соотношение в норме , и протиста процветает,тогда ищите проблему в газе.

Рыбачок
07.06.2011, 11:28
У меня выходит 0,38 ватт/литр, не будет маловато если будет брага? анубам и криптам хватит, а для остальных добавьте отражатели или светоотражающую пленку над лампами.

Den
07.06.2011, 11:41
михаиха: Буду на рынке куплю тест, померяю. Стоп, в каком газе проблема?

михаиха
07.06.2011, 12:01
СО2 естественно.

Den
07.06.2011, 12:08
СО2 у меня еще не стоит и не стояло

михаиха
07.06.2011, 12:11
С таким светом это на врядли газ - смотрите соотношение.

Андрей 72
11.06.2011, 13:03
Что это ? кладофора?

васяЯ
11.06.2011, 13:40
Андрей 72, возможно кладофоровые или эдогониевые, но в аквариумах кладофоровые в большинстве своем не прикреплены к субстрату.... для точного определения желателен микроскоп, но надо ли так точно определять что это? видно что зеленые нитчатые)

GOREZ
11.06.2011, 16:25
оффтоп

_Alexey_
12.06.2011, 03:05
И рекомендации по удалению сильно зараженных листьев Вы нигде не встречали? Тот лист анубиаса НИКОГДА нормальным не станет...
Выстрелить в него кубиком перекиси с расстояния 5-7 см. и у него есть шанс 50/50 code44

GOREZ
12.06.2011, 14:20
оффтоп

fishmen
12.06.2011, 14:27
Выстрелить в него кубиком перекиси с расстояния 5-7 см. и у него есть шанс 50/50 code44
Стрелял в такое перекисью и Сайдексом из шприца, локально, после Сайдекса пропадает чуть быстрее.

Андрей 72
12.06.2011, 14:36
но в аквариумах кладофоровые в большинстве своем не прикреплены к субстрату....
Ещё есть на некоторых улитках,попробую сфоткать...

но надо ли так точно определять что это? видно что зеленые нитчатые)
Просто интересно было узнать,что это такое...

Андрей 72
12.06.2011, 15:15
Вот ещё

васяЯ
12.06.2011, 19:06
Андрей 72, нити одиноные или ветвящиеся?

GOREZ
12.06.2011, 19:16
офф

Андрей 72
12.06.2011, 19:20
Помоему одиночные

васяЯ
12.06.2011, 20:02
Андрей 72, кладофоровые в большинстве ветвящиеся, эдогониевые в большинстве одиночные нити; дальнейшее можно определить при микроскопии

Андрей 72
12.06.2011, 20:32
А вот и на улитках.Самое интересное,что на первом фото,это самый большой куст,ему примерно 1 год

васяЯ
12.06.2011, 20:42
Андрей 72, прикольные фотки

GOREZ
12.06.2011, 22:30
офф

васяЯ
12.06.2011, 23:44
GOREZ, вы если такой умный то скажите что это за кладофора у андрея??? и еще читайте внимательнее, никто никого не вводит в заблуждение, что бы дать точный ответ относиться ли данная водоросль к эдогониевым, то надо микроскоп чтобы определить наличие колпачков присущих этому порядку.

Den
13.06.2011, 00:52
По аквариуму, растения посажены, брага запущена.
А пока не по теме.
Дали мне риччию, часть положил в акву, а остальное в искусственное озеро.
Это же нитчатка?
Смотрите какую вырастил.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69912&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69912')

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69911&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69911')

За неделю. Уметь надо :) :) :) Могу поделится:)

GOREZ
13.06.2011, 00:57
офф

васяЯ
13.06.2011, 01:38
GOREZ, вопрос задан четкий и ясный, про борьбу с ней человек не интересовался! еще ра повторюсь читаем внимательнее!!! и я не могу, в отличии от некоторых, со 100% уверенностью ответить на его вопросы, что это за водоросль.дайте водоросль и микроскоп, до порядка определю 100%. Пока вы лезете со своими предложениями что ему надо делать.


Den, отличные экземплярчики!! поздравляю))) я такую же выращивал чтобы потом убить сайдексом, но не в таких масштабах

Den
13.06.2011, 01:57
Не пропадает вот это. Вьетнамка?

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69918&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69918')


Растения. Еще нужно добавлять.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69916&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69916')

Вот тот анубиас, что раньше фоткал.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69917&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69917')

Брага 4 ст ложки сахара в теплую воду, дрожжи саф-момент. Ветка рябины. Пузыряет так, что по всему аквариуму мелкие пузырьки. Это нормально? Ничего что так резко запустил?

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69914&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69914') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69913&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69913')

Просто играть стала в порядке и вот эти пузыри именно из нее.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69915&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69915')

васяЯ
13.06.2011, 07:28
Den, она родимая

GOREZ
13.06.2011, 10:38
GOREZ, вопрос задан четкий и ясный, про борьбу с ней человек не интересовался! еще ра повторюсь читаем внимательнее!!! и я не могу, в отличии от некоторых, со 100% уверенностью ответить на его вопросы, что это за водоросль.дайте водоросль и микроскоп, до порядка определю 100%. Пока вы лезете со своими предложениями что ему надо делать.


Извините, уважаемый теоретик, продолжайте в том же духе...
Дискутировать с вами более не намерен, ибо бесполезно это занятие...
Тем более в такой манере ведения беседы...
Удачи!

Рыбачок
13.06.2011, 12:30
Den,
корягу, если есть возможность, изымите и погрузите в ведро(миску) с раствором Сайдекса от 10 мл/10 л воды, нужно менять ванны ежедневно 3 дня.
Анубиас - молодца!
Брага сейчас только плюс, у вас уже есть растения, которые будут потреблять CO2 и быстро расти, не оставляя водораслям шанса.
В таком режиме установка быстро истощится. Через пару дней, когда резко уменьшится количество выходящего газа, замутите бражку по новой, вода 36 градусов, дрожжей совсем немножко - на кончик чайной ложки - дольше проработает. Так же можно в дальнейшем заварить желатин или крохмал, для замедления реакции.

Den
13.06.2011, 13:41
Рыбачок
Когда заливаются дрожжи, сахар в бутылке должен быть растворен или нет?

Так же можно в дальнейшем заварить желатин или крохмал, для замедления реакции.

а когда его и сколько бросать?

Den
13.06.2011, 13:49
корягу, если есть возможность, изымите и погрузите в ведро(миску) с раствором Сайдекса от 10 мл/10 л воды

А если ее просто обдать кипятком?

Рыбачок
13.06.2011, 14:24
Den, сахар не растворять!
Кипяток вряд ли погубит споры вьетнами и прочего внутри коряги.

Андрей 72
13.06.2011, 15:52
GOREZ, васяЯ, мне действительно,просто интересно,что это за вид водорослей и всё.Они у меня живут с момента запуска этого аквариума и пока ещё не надоели,да и вид не портят
.Этот акв. эксперементальный,без оборудования,на земле.

Den
20.06.2011, 00:56
Травка понемногу добавляется.
Из-за отсутствия особого опыта прошу подсказать, что сделано не правильно или высажено не так как положено? Будем исправлять.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6148&pictureid=70742&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6148&pictureid=70742') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6148&pictureid=70741&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6148&pictureid=70741')

И почему растение начинает резкий рост, а потом останавливается надолго пока не пропадет. При этом новые не выросшие полностью листья имеют не полную окраску. Такое было и раньше до применения сайдекса. Вот фото.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6148&pictureid=70740&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6148&pictureid=70740') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6148&pictureid=70739&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6148&pictureid=70739')

Den
20.06.2011, 09:32
Сейчас все растения резко приостановили рост

Den
20.06.2011, 11:08
Гель под корни введен. Подмены и свет стабильные.

Den
29.06.2011, 00:30
Снова пошла борода и вьетнамка. Буду удалять механически, добавлять маленькую дозу микро и макро, промывать фильтр, доселять туда бактерии. Растения вроде растут нормально.

Рыбачок
29.06.2011, 15:08
Den, перед всеми этими процедурами, залейте ка еще день-два Сайдекс, растения это переживут, только фильтр хорошенько промойте сначала и просифоньте грунт.
Есть подозрение, что ввиду большого количества водорослей, первый курс Сайдекса убил только верхний их слой.

васяЯ
30.06.2011, 06:39
Рыбачок, согласен

Den, исчо разик траваните их, но без энтузиазма)

Den
30.06.2011, 11:07
Теперь я уже боюсь за растения. Денежки на травку ушли плюс добрые форумчане поделились. Жалко. Какую бы дозу теперь лейнуть без последствий для растений? Спасибо.

Рыбачок
30.06.2011, 19:05
Доза от 20 мл/100 л акв воды будет действовать, меньше - нет смысла. За 2-3 дня растения не пострадают, скорее наоборот.

васяЯ
03.07.2011, 09:24
Рыбачок, ну почему не будет..... мы своими добавлениями сайдекса выравняли окисляемость воды, т.е. последующие добавления препарата не будут тратиться на ОВР а пойдут в дело............ если большая подмена воды была, то полностью согласен.... и растения.......валька на второй день "соплями" плавала по аквусу

Den
03.07.2011, 15:01
Подмен уже было около 4 х по 40 % :)

Рыбачок
04.07.2011, 11:38
Den, по опыту, водораслям нельзя давать передышки, до полной победы, так что не затягивайте, чем раньше бахнете Сайдекс, тем меньше растениям ждать, как только уйдут водоросли, растения получат полноценное питание

Den
05.07.2011, 11:24
Сайдекс еще не вносил. Добавил микро-макро. Вьетнамка почти пропала, есть очень мелкие волоски бороды. Они тоже постепенно пропадают. Думаю контрольный выстрел не должен помешать.
Сайдекс пока не применяю, потому что приношу растения из разных аквариумов. Когда полностью все скомплектуется, можно тогда лить :) Хотя думаю уже время :)

Johhny
12.07.2011, 11:19
Всем привет.
Дабы не создавать новую тему решил запостить здесь.
Проблема с растениями уже на протяжении 5-4 месяцев а точнее с водорослями на них.Выкладываю фото и параметры "банки" и свет есть в профиле.
Ни как не могу с этим побороться.Растения какие то слабые,чахлые(особенно лимонник).Есть удобрение для них от Сера но эффекта "нуль".Окраска блекла-желтая и стебли у длинно-растущих узкие.

Рыбачок
12.07.2011, 12:08
Johhny, походу, у Вас другие водоросли, от переэкспозиции.
из вашего профиля
"Продолжительность светового дня 12-14 "
Сократите световой день до 8 часов, а еще лучше устроить раздельный световой день - 4 ч утром - 5 часов перерыв- 4 ч вечером
и будет вам счастье!

Johhny
12.07.2011, 18:33
"Продолжительность светового дня 12-14 "

уже не так долго 10 максимум,на протяжении 3 месяцев

Рыбачок
13.07.2011, 12:03
Johhny, а ксенококусу это не объяснить.
можно добавить макро, но при наличии водораслей в банке, я бы не рискнул. Сперва нужно уменьшить свет, уйдут обрастания - можно подкармливать растения

Johhny
13.07.2011, 12:23
ясно,, ""будем посмотреть"" :) и будем подождать :)

Аквалюбитель
16.07.2011, 08:42
Привет всем! Помогите идентифицировать это чудо.

Johhny
16.07.2011, 11:38
Похоже на мох яванский,
а рыба,кто-то из живородок.

Аквалюбитель
16.07.2011, 18:35
Johhny, у меня "мутные " сосмнения что это мох! Как убедиться что это не низщее растение? С рыбульками вопросов нет.Заранее благодарен.

Johhny
16.07.2011, 21:23
Если вы когда либо содержали его то ни с чем впредь не перепутаете,если нет,то вот в помощь инструкция (http://www.google.com/search?q=%D0%BC%D0%BE%D1%85+%D1%8F%D0%B2%D0%B0%D0% BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&hl=en&newwindow=1&safe=active&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch&ei=6NYhTpiDAYresgazz6WlAg&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CAsQ_AUoAQ&biw=1680&bih=904)

Hippo
16.07.2011, 21:39
Аквалюбитель, это больше похоже на остатки кладофоры (http://www.ekzotika.com/plant51) (шарообразная колония водорослей). Хотя, не уверен.

http://s51.radikal.ru/i131/1004/11/16d7ef386479t.jpg (http://www.aqa.ru/forum/radikalphoto.php?id=http://s51.radikal.ru/i131/1004/11/16d7ef386479t.jpg) Источник фото (http://www.aqa.ru/forum/vt157710)

Я когда-то держал в акве такой шарик ... потом выкинул ... и около полугодагода бролся с этой заразой. Причем, появлялась в самых разнообразных местах и очень быстро прогрессировала. Новые колонии были примерно такого же вида и не стремились образовать шарик, а напротив - разрастались вширь.
Выбирал вручную + сайдекс помог.

Аквалюбитель
16.07.2011, 23:29
Hippo,
Johhny, спасибо за советы. Выкинул я их от греха подальше!

Den
18.07.2011, 00:56
Выкладываю фото, чего удалось добиться благодаря форумчанам, советов в этом посту а также благодаря разделу "Отдам в хорошие руки".
Спасибо, всем кто писал в ветке, за советы.
Особая благодарность:

Рыбачок (Растения, УДО)
Grey (Растения, селёдкообразный SAE)
Евгеша (Снежинки, Пецилии)
S@nyok (Растения)
ilanat (Снежинки лира, травка)
Ragnar (мешок травы)
И еще с Позняков (травка) ник не помню :)

Ну и всем другим.

Конечно это еще не супер стабильный идеал и еще есть много вопросов, но смотря фото в первом посту...

Фото аквариума до создания ветки

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69206&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69206')

И после

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6148&pictureid=73341&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6148&pictureid=73341') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6148&pictureid=73342&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6148&pictureid=73342')

Аквалюбитель
18.07.2011, 08:54
Клёво!

Рыбачок
22.07.2011, 09:59
Den, прогресс налицо! Так держать!

вячеслав78
08.08.2011, 20:37
Александр Сапелкин, прочитал ваш рецепт по уничтожению бороды и возник вопрос-перекись вносить разово или каждый деньн по схеме сайдекса

Den
09.08.2011, 00:15
Рыбачок писал:
Сифонка и подмена воды до 40% от объема с чисткой фильтра, стекол (максимально убрать ненужную органику).
Садим бронебойные к химии растения - эхинодорусы и т.д.(есть большая вероятность что они начнут бурный рост еще на этапе лечения, отбирая лишние калории у водорослей).
Применяем Сайдекс, в вашем случае 25-30 мл/100л акв. воды 3-5 дней с утра натощак(прибиваем водоросли).
На 5-й день до150 мл перекиси (контрольный выстрел для нитчатки), можно даже перед выключением света.
Покупаем таймер, регулируем подачу света, 3,5-4 часа утром перерыв 5-6 часов, 3,5-4 часа вечером (не больше!).
На 7-й день подмена воды до 40% от объема, вносим нитрифицирующие бактерии в грунт и фильтр (по необходимости).с 7-го дня начинайте подачу СО2, иначе про таком свете, снова получите водоросли.
На 10-й день видим отваливание нарастаний и устаканивание системы.
На 14-й день снова подмена воды до 40% от объема, досаживаете нежную, но быстрорастущую длинностебельку, (гетерантера, перистолистники, и т.д.) удобрение в виде грунтового геля под корни всем уже растущим растениям.
Через неделю - подмена, удобрение в виде грунтового геля под корни свежепосаженной растючке.
на 30-й день после лечения, можно и нужно, с вашим светом, начинать добавлять комплекс жидких удо (микро, макро, железо) и очень осторожно увеличивать продолжительность светового дня, например, до 5ч утром перерыв 5-6 часов, 5ч вечером (не больше!).

Если хотите, чтобы метод сработал, каждый пункт нужно соблюсти неукоснительно.

Александр Сапелкин писал:

еще раз - перекись это разовое-двуразовое мероприятие, а не постоянное средство.
ничего не поможет, если не убрать причину появления водорослей.

Я вносил один раз после курса сайдекса.

aka_john
27.10.2011, 10:09
Den,
Рыбачок,
Спасибо вам за содержательную статью, по вашим советам и опыту борюсь с водорослями только не сайдексом а альбуцидом (одно и тоже насколько я понял)
Есть пару вопросов:
1. На конец второго дня появилась муть в воде как бактериальная вспышка. Читал что такое может быть. Это нормально? И где граница? Если вспышка будет продолжаться?
2. По поводу перекиси. Это обычная перекись водорода с аптеки? Сколько процентов? И как ее добавлять? Просто лить в акву под струю фильтра? А Рыбы не погорят? И сколько надо на 150 литров воды?
3. Сифонку надо делать ежедневно? если да, то требуется подмена воды. Пусть не 40% но 10-15 как минимум.
На данный момент
1. Первый день. Подзамена 40% с сифонкой и чисткой фильтра
2. Второй-Третий день утро применения альбуцида 15 млг/100 литров+уменьшение светового дня с 8-00 до 12-00 и с 17-00 до 21-00 итого 8 часов.

Спасибо за совет.....

Den
31.10.2011, 23:52
К сожалению, что такое альбуцид не знаю. Знаю, что сайдекс - это глутаровый альдегид.
Бактериальная вспышка появится, так как химия убивает биофильтрацию.

Читайте тему. В случае сайдекса было так:
Den На второй день вечером инфузорная вспышка. Торакатумы и кукушки перестали кушать и стали сидеть в одном месте, поэтому были отсажены в другую емкость с нормальной водой. Меченосцы, молинезии, неоны, тернеции, гурами ведут себя нормально. Кончики въетнамки незначительно в некоторых местах побурели. Растения пока чувствуют себя нормально.

Третий день утром 40мл/160л. Наблюдаем дальше.

Рыбачок Den, если помутнение не будет прогрессировать после сегодняшнего,
лейте еще 2 дня, потом разово дозу перекиси, через некоторое время промыть фильтр и подмена 40%,
если муть усилится, Сайдекс больше не лейте, разово дозу перекиси, через некоторое время промыть фильтр и подмена 40%.

Den
01.11.2011, 00:09
Перекись 3% в аптеке. Можно и под струю. Не погорят.
Лил ее после процедуры с сайдексом.

Фото криптокорин на шестой день. Водорослей уже не много и они заметно подросли
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69031&thumb=1 (http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69031) http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69030&thumb=1 (http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5665&pictureid=69030)

Пробую лить перекись 100 мл на 160 л.


Во время борьбы я не подменивал и не сифонил. Сифонка и подмена происходила до и после цикла борьбы.
К тому же не расчитывайте, что водоросли пропадут сразу через неделю. Вот закончите лечение, потом еще пару подмен, и результат будет.
На протяжении этой темы последовательно описаны все мои действия. Но они касаются сайдекса. Про дозировку и время применения альбуцида не могу знать.
Надеюсь по поводу этого ответят более компетентные в этом плане форумчане

aka_john
01.11.2011, 09:19
Den, Спасибо за ответ. После применения перекиси посыпалась полностью вся валиснерия и другие мелколисные растения (применял всего 80 мл на 150 жидкости). Выбросил всю полностью. Остались почти только корешки.
Водоросли на данный момент конечно посветлели. В некоторых местах даже отпали. Но в моем случае, конечно, растения тоже очень сильно пострадали.
Будем наблюдать дальше.

Den
02.11.2011, 00:31
Подозреваю что сыпанье растений - результат действия альбуцида.

Я конечно не химик и испытания не проводил, но почему-то кажется, что сайдекс и альбуцид - это немного разные вещи. Один из них глутаровый альдегид, а другой сульфацил натрия. В интернете не смог найти о практике применения именно альбуцида против водорослей. И почему-то аквариумисты не покупают глазные капли по 5 грн, а именно берут пятилитровые канистры жидкости для дезинфекции эндоскопов по 350 грн. Одной такой канистры хватит на обработку 50-ти двухсот-литровых аквариумов.
ИМХО.

aka_john
02.11.2011, 09:12
Den, Простите пожалуйста. Вот это я лохонулся. не АЛЬБУЦИД а АЛЬГИЦИД!!!
Опечаточка вышла. Применял альгицид.

Den
04.11.2011, 22:30
:))))) Ничего, бывает)) Все равно имел практику только с сайдексом. Не могу знать концентраций. У меня из растений пропала только элодея, которая и так уже начинала портится. Все остальные растения выжили полностью. Наоборот поперли после него. Как успехи на данный момент?

aka_john
05.11.2011, 09:34
Den, Посыпались растюшки у меня именно от перекиси. 5 дней применения альгицида, особо не влияли на растения. Скорее на водоросли. Именно водоросли побелели и начали отпадать.
На данный момент вчера первый после лечения раз добавит удо и микро. Делал уже 3 подмены. Свет 0,5-0,7/литр. 2 дня как пустил СО2. Растения пока приживаются после пересадки. Отпадают поврежденные и старые листья. Очень медленно идут молодые побеги. Пока только видна гибель водорослей. А вспышки роста растений не видно. Но думаю, пока рановато.