Песок ворошить не ворожить???

[Lghomer]

Озадачен вроде как такой простой процедуре - ворошить песок. Конкретной инфы не нашел вот и спрашиваю ваше мнение. В ДСБ, это все понятно, этим делом заняты червячки-паучки, Шимек пишет, что его песок букашки полностью перелопачивают за 3-ри дня, но у нас-то таких трудяг и в таком колл-ве нема ... Да-и крипт мы поднимаем со дна. Другие говорят, что ворошить желательно, переодичность хз., что конкретно это даст то-же хз. Мужики - кто в теме??? Или имеет свое мнение и аргументы.

- какая тактика этого дела?
- насколько глубоко?
- периодичность?
- надо-ли-вообще это???

Я-тупо привязал столовую вилку к скребку и погнал нитку от песка отшкрябывать :024: - эффект есть, много собрал в сачек, много стримы намотали, много в перелив-мешок ушло, песок теперь опять белый :024: Но-я на старте - вот нитка и прет.

[oLegacy]

Я тоже эту тему мониторил ))

Советовали немного ворошить песок чтобы было что покушать нефотосинтетикам. Но рекомендовали это делать очень осторожно.
Вот это "очень осторожно" уже настораживает. Ну а про мою беду с криптом уже все знают... причина моей эпидемии - сильно ворошил песок и поднял то ли бродяжек, то ли цисты. Но рыб обсыпало мгновенно!

Зачем еще ворошить песок я не знаю. Но если говорят, что надо - значит они что-то знают )) По этому я сначала взял стромбусов 3 штуки, а потом докупил еще 2. Итого 5 тромбусов на 300 литров. Ворошат песочек хорошо, вечно в нем закапываются. ИМХО, этого достаточно :)

[Lghomer]

Итого 5 тромбусов на 300 литров. Ворошат песочек хорошо, вечно в нем закапываются. Аналогично и у меня 5-ть штукав на 300 л. (стромбусов), но в песке они редкие гости - все по камням шастают.

[stas Alpin]

Ворошить песок?????!!!! Ужас. Как такое вообще могло в голову прийти?
Нинадо ничего ворошить!! В песке живет множество микроорганизмов: черви, ракообразные, молюски, бактерии в конце концов. Как только вы ворошите песок - нарушаются тонкие ниточки пищевых связей и гибнет множество живых существ. Не стоит думать, что денитрификационные процессы идут где-то глубоко. Он могут протекать совсем близко к поверхности песка: нитрификационные и денитрификационные батерии являются практически соседями, а экспорт вещества помогают осуществлять те-же черви, ракообразные, молюски...
Если, конечно, запуск производился на СРК - счастья не будет. Песок правильно так и не заселится и проблемы с болезнями в аквариуме будут постоянно.
Саша, сходи еще раз к Логинову в гости:) и просто понаблюдай за жизнью в грунте: увидишь дикое множество ходов, домиков, которые нельзя рушить.

[Lghomer]

Саша, сходи еще раз к Логинову в гости и просто понаблюдай за жизнью в грунте: увидишь дикое множество ходов, домиков, которые нельзя рушить.Та меня оттуда скоро будут выгонять :024:.
Это мы говорим о нормальном ДСБ - червячки, ходы и т.д. - тут понятно, я-же упомянул Шимека сюда можно зачислить наших опытных и успешных моряков, чьи аквасы пример для подражания - когда нормально ЖК заложено, когда они внесли флору в песок - а когда ЖК как кот наплакал или как у Олега СРК??? Хде тех жучков паучков набрать??? Купить, украсть, добыть??? :) Я-то-хоть на море поеду с ситом - бокоплавов насею или ваще хоть ведро песка с моря могу в банку насыпать - он самый что-ни-наесть живой с колес :024:. Но не у всех-же такая возможность есть.

Вот и встречается инфа - ворошить песок - чаще ее встречаю на стартах.

[stas Alpin]

Забыть надо слово ДСБ. Любой слой песка - живой. Даже 5-см. А где взять жучков, червячков? Да купить парочку хороших, качественных ЖК и воткнуть их в грунт. Затрата - невелика. а польза большая будет.

[oLegacy]

К сведению, у меня полно жучков-червячков! ))) Правда мой Хелмон уже 2 недели ими успешно питается... так что им осталось недолго :)
Я еще когда решетку ставил, пришлось передвинуть камень с Паразоантусами. Так под ним этих червей оказалось, как дождевых в саду под доской, - целое кодло.
А в остальном со Стасом я согласен.

[Анатолий]

Я тоже против "тотального" ворошения песка...Однако,что хотелось бы сказать по этому поводу.В некоторых руководствах есть указания,заключающиеся в том,что кораллы могут извлекать из воды фекальные вещества и различные частицы органического происхождения,которые образуются при разложении,(остатки корма)а также бактерии,имеющие к этому процессу прямое отношение.Кроме этого,здесь присутствует и детрит,являющийся тоже в определенной степени кормовым объектом .Потому,по мнению авторов,периодическое легкое ворошение верхнего слоя грунта является допустимым,так как именно там больше всего бактерий. ИМХО,вопрос об именно таком воздействии на песок, остается открытым.Я в своем аквариуме эту процедуру
провожу лишь при какой-либо конкретной необходимости,т.е. не целенаправленно,поскольку слишком большое кол-во взвешенного детрита может отрицательно повлиять на самочувствие беспов.Каких-либо отклонений в поведении и состоянии беспозвоночных не замечал.

[Mistreated_]

При запуске бывает так, что есть места, где песок берется каменным коржом. Вот такой корж сам не растворится. Его можно чем-нибудь острым немного покоцать, потом он уже рассыпется.

[Biocon]

заведите губана, а лучше двух! и песчаные бури каждые пол часа гарантировано!

[Анатолий]

заведите губана, а лучше двух! и песчаные бури каждые пол часа гарантировано!

Песчаные бури-прекрасное подспорье для нитки,любит она их,и благодаря им еще больше благоденствует.Так что дружно пошли ворошить песок....:)

[Domino1972]

Если у Вас не ДСБ или аква на старте и ЖК не менее 50% то ворошить очень желательно, диатомы и циано пройдут гораздо быстрее (минимум в два раза). Если у Вас ЖК мало - трогать не моги без убойного пенника и водорослевика, нитчатка будет главной проблемой не одну неделю, как и сказал Анатолий. На 128 л аквы заложил 6 кг СРК и 11 кг ЖК, плюс живой песок 9,2 кг (3-4 см получилось). Ковырял песок как только появился первый налёт диатом. Атака была быстрой и мощной, даже камни меняли цвет на глазах с розового на тёмно-жёлтый и коричневый, каролина почти исчезла под слоем диатом.. (ЖК был уже очень хорошо передержан). Включил УФ, ворошил песок, световой день держал 16 часов, заложил 125 грамм угля. Бедствие продолжалось аж.... 3 дня. На 4-й всё рассосалось. Камни посветлели, песок стал снова белым.Пузырьки в нём, правда ещЁ неделю пузырились. Прогрессия закончилась дней за 6 полностью. Стромбусы через 3 дня научились лазать по камням, ловя остатки диатом. А циано и нитчатки так и не увидел в этой акве. купил скребок для стёкол... на кой я его купил??? Стёкла чистые, так и висит в углу, чищу губкой, когда лезу в акву, так, для просветления раз в неделю или реже. Хотя когда-то были очень печальные опыты, даже вспоминать не хочется.

[Павел Сливка]

Извините, что в чужой теме, вопрос у меня следующий: на поверхности грунта собирается разная грязь, особенно в краях. Можно ли такую бяку извлекать, и как??? (песок у меня очень мелкий)...

[Mistreated_]

У меня в песке живут какие-то рачки ( похожи на гамарусов ) Практически они полностью в песке, только у самой поверхности находится голова и лапки, которыми она берут с поверхности песчинку, объедают ее и бросают, берут следующую. Если посмотреть поверхность песка, то видно как верхние песчинки ворочаются. У меня применяется живой песок толщиной примерно 3 см. Считаю ворошение песка недопустимым. Оно и так сверху обдувается течением, а внутри перемешивается всякими живностями, которые там живут.
Никаких пузырей и диатомовых уже давно не наблюдаю. По поводу циано имею мнение, что эти бактерии едят органику на поверхности куда она оседает, но это нужно выносить в отдельную тему.

[Анатолий]

У меня в песке живут какие-то рачки ( похожи на гамарусов ) Практически они полностью в песке, только у самой поверхности находится голова и лапки, которыми она берут с поверхности песчинку, объедают ее и бросают, берут следующую. Если посмотреть поверхность песка, то видно как верхние песчинки ворочаются.

Скорей всего это амфиподы,их много разновсяких видов,более 9000,если память не изменяет...Это очень хорошо,когда они в акве "строют погоду",и их очень много.Питаясь детритом,остатками корма,стоят на страже сохранения биоравновесия,а также берут на себя функции "вентиляторов" песка.Кроме того могут поедаться многими видами морских рыб,а это тоже немаловажный фактор.

[Mistreated_]

.Питаясь детритом,остатками корма,стоят на страже сохранения биоравновесия,
Вот к таким друзьям можно отнести червей-полихет ( красночерных щетинистых )
Ну ОЧЕНЬ полезные ! Особенно ночью они ползают везде, включая мягкие кораллы, песок, камни, собирают весь детрит и остатки корма.

[Анатолий]

Вот к таким друзьям можно отнести червей-полихет ( красночерных щетинистых )

Да,вместе с рачками,они представляют мощный контингент хранителей рифа.Никакая техника не решит главные вопросы по поддержанию баланса,если их в аквариуме не будет.

[Mistreated_]

Да,вместе с рачками,они представляют мощный контингент хранителей рифа.Никакая техника не решит главные вопросы по поддержанию баланса,если их в аквариуме не будет.
Да, в море все вопросы в основном решаются течением и большим количеством воды, а у нас замкнутый цикл, вот на помощь и приходят санитары. Без них было бы болото или героические усилия надо бы было прикладывать.