КПК

Показати повну версію : Растения - помогите с диагнозом!


naumor
21.05.2011, 00:28
На растениях (конкретно на лимоннике) изначально после покупки приметил черные волоски. Вроде их было не так много и не так заметно. Сейчас спустя 5 дней картина помрачнела - уже на рядом растущем лимоннике наблюдаются не обильное, но в достаточном количестве такие же волоски и судя по всему на этом все не закончится. Подскажите не болезнь ли это, и если да то как с ней бороться?

Мия
21.05.2011, 07:40
Вы фото покажите, тогда будет понятно)) И ещё загляните в раздел "Водоросли и способы борьбы с ними", там наверняка найдёте ответы, но сдаётся мне, что чёрные волоски на растениях - это борода…

Antonio
21.05.2011, 08:36
Самый радикальный способ - уничтожение пораженых листьев, веток и т.п.
можно пытаться обдирать руками.
Химией никогда не пробовал и не советую.

naumor
21.05.2011, 11:07
Вот фото -
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5870&pictureid=67843&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5870&pictureid=67843')

naumor
21.05.2011, 12:39
Кто-нибудь отзовитесь - хочется уже знать болезнь это или что? http://s19.rimg.info/b2f3159a7b8ef711b5dbabe53d52b357.gif (http://smajliki.ru/smilie-1214813223.html)

Мия
21.05.2011, 14:00
naumor, точно борода(( Но не болезнь, водоросль…

naumor
21.05.2011, 14:13
А не подскажите еще насчет грунта - хорош ли он для растений, и может стоит немного досыпать мелкого на дно. Было пару раз поправляешь растение, камешками там обложил, а оно всплывает и по новой его засаживаешь назад.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5870&pictureid=67403&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5870&pictureid=67403') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5870&pictureid=67404&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5870&pictureid=67404') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5870&pictureid=67402&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5870&pictureid=67402')

chur
21.05.2011, 16:48
Грунт крупноват, лучше заменить на мелкий. Мое мнение, самый лучший размер фракции грунта - 3-5мм. Толщина грунта 3-5см. Для крупных растений еще толще. Насчет борьбы с бородой, почитайте на форуме, очень много написано. Появляется в аквариумах где много органики (избыток нитратов и фосфатов), перенаселение, мало или плохо растут растения, очень любит течение, так как питается взвесью из воды.

naumor
22.05.2011, 20:44
Последние 2 дня изучаю темы по выбору грунта с перспективой перезапуска аквариума, чтобы сделать уже с умом. Стараюсь искать по всем темам, но все равно накопились вопросы http://s20.rimg.info/c7e58de5e9188e58bcd0f23097c9c167.gif (http://smajliki.ru/smilie-1286301255.html)
1)Объясните, если я хочу положить питательный грунт слоем 4-5 см, то каковы условия ухода за ним?
2)Как поведут себя растения - кислород ведь будет закрыт к корням?
3)Поверх питательного грунта, к примеру, можно частично положить в качестве декора кварц фракции 5 мм, или это ухудшит полезные свойства питательного?
4)И еще - даже при наличии питательного грунта требуют ли растения больше света (как мне объяснили моей лампы маленько не хватает)?

Krusenstern
22.05.2011, 20:58
naumor, а какой у вас свет, длительность светового дня? питательный грунт не избавит вас от водорослей. в этом аквариуме у вас морские камни, их не реально полностью вымочить/выварить они способствуют росту водорослей. замените грунт, хотя бы не на питательный, а на кварц 3-4мм. какой кислород будет закрыт камнями?

Krusenstern
22.05.2011, 21:04
naumor, помните что аквариум не любит резких движений, делайте все постепенно и вдумчиво....

Antonio
22.05.2011, 21:21
А не подскажите еще насчет грунта - хорош ли он для растений, и может стоит немного досыпать мелкого на дно. Было пару раз поправляешь растение, камешками там обложил, а оно всплывает и по новой его засаживаешь назад.

Если для лимоника или другой длиностебельки, то и такой грунт пойдет.
Конечно, 3-5 будет лучше.

фото: Это не болезнь, это низшие (водоросли) победили высших. Ситуацию можно повернуть и в другую сторону.

Artemij
22.05.2011, 21:28
Я бы очень не рекомендовал сыпать питательный грунт! Могут быть вспышки чего угодно, а пока вы прочитаете на форуме что с этим делать, умереть могут не только рыбки...
Питательный грунт необходим для привередливых растений, а для 90% других видов вполне хватит и жидкого какого-то удо.
В качестве грунта лучше базальта трудно найти. А если хочется светлый то кварц.

naumor
22.05.2011, 21:39
naumor, а какой у вас свет, длительность светового дня? питательный грунт не избавит вас от водорослей. в этом аквариуме у вас морские камни, их не реально полностью вымочить/выварить они способствуют росту водорослей. замените грунт, хотя бы не на питательный, а на кварц 3-4мм. какой кислород будет закрыт камнями?

Свет - 1х15 Вт.
Длительность - 12 часов.
Насчет замены на грунт питательный я не с бородой хочу бороться, а улучшить условия жизни растениям. Он ведь насыщен всем необходимым.
Такие условия у меня сейчас:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5870&pictureid=67404&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5870&pictureid=67404') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5870&pictureid=67403&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5870&pictureid=67403')
Так как было пару раз, что растения просто всплывали я соответственно хотел подсыпать еще такого же грунта. Не очень радостно на душе, когда ожидаешь в любой момент такие сюрпризы. Потом наткнулся на статью о питательных вот и призадумался. Ну и плюс в моем грунте растения будут долго укореняться.

Krusenstern
23.05.2011, 08:57
naumor, света у тебя крайне мало, надо как минимум еще одну лампу. и лампы должны быть со специальным спектром, а не просто шоб ярко светило. если не создать благоприятные условия для растений (баланс) то питательный грунт, вызовет вспышку водорослей, и то что у вас сейчас покажется пустяком. я бы посоветовал поменять на кварц, и под корни некоторых растений добавить корневую подкормку, но не сразу, а как в аквариуме биосистема устаканится. при замене грунта, желательно оставить старую воду, и не мыть фильтр. фильтр к с тати у вас как кой? есть ли СО? льете шо нить в аквариум (удо, химикаты...)

naumor
23.05.2011, 12:18
СО2, УДО, химикаты - ничего этого нет. Вот мой фильтр
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5870&pictureid=68022&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5870&pictureid=68022')
Со светом понятно, что мало. Так какие лампы нужно использовать? Если она установлена изначально производителем, то уже рассчитана на то, чтобы способствовать растению всего того, что будет в аквариуме по логике.

Krusenstern
23.05.2011, 13:09
лампы которые стоят стандартно редко на что толковое рассчитано. надо покупать отдельно. т5- срок службы 1год, т8-0,5года. потом надо менять (потом менять, хоть светить они будут еще...). почитайте про спектр который должен быть. часто ставят Sylvania Grolux+ Sylvania Aquastar. удо только когда свет увеличите... насчет фильтра тоже подумайте, желательно с биофильтрацией, внешник

naumor
23.05.2011, 17:46
Выношу еще такой вопрос. Скажите, что это за грунт у меня, который помельче? Или и помельче и побольше это галька? Гугл мне не помог - все на одно лицо (гравий, галька, гранит-крошка).
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5870&pictureid=67404&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5870&pictureid=67404')
Хочу добавить вот этот субстрат на дно. Я молчу о СО2, УДО и о чем либо еще, но такое сочетание грунта и субстрата для растений принесет пользу?
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=72_75&products_id=1107

Krusenstern
23.05.2011, 17:58
у вас похоже на морскую гальку. если это так то надо убирать ее совсем. морской грунт и травник вещи не очень совместимые. не забывайте что все должно быть: и свет и удо... что одно пользы не принесет...

naumor
23.05.2011, 18:04
Понимаю, что без СО2, удобрений и т.д. не обойтись, но я не в силах переварить столько информации за 1,5 недели и поэтому пока ограничусь подбором грунта и подкладки. Со светом вроде определился - еще почитаю, но добавлять буду обязательно. Насчет морской гальки - сегодня ходил в магазин, где ее покупал и мне объяснили, что это хороший грунт для растений и нужно только добавить субстрат. Кстати все растения, которые у них стоят в больших аквариумах на продажу растут именно в таком грунте. Понимаю, что магазин это не последняя инстанция, но почему такие разногласия и как же любителю-новичку определиться с выбором? Какой грунт посоветуете?

naumor
23.05.2011, 18:46
http://s14.rimg.info/5491af2d1ffa506bafde5dea95242ce0.gif (http://smajliki.ru/smilie-855295911.html)

evrorub
23.05.2011, 20:36
У меня в аквариуме кварц окатанный 3-5 мм. Очень даже ничего. Но он светлый. Если хочешь дно черного цвета, то бери базальт. Оптимальный размер частиц (еще раз повторю) 3-5 мм.

Шаман
23.05.2011, 20:58
http://s14.rimg.info/5491af2d1ffa506bafde5dea95242ce0.gif (http://smajliki.ru/smilie-855295911.html)

Какя лампа стоит маркеровка.
Непанекуйте, борода это временно.
Свет 10 часов сделайте, неперекамлевайте рыбу.
Можно поставить на лампу отрожатель и можно сделать травничек без СО2, ТОИСТЬ ПОДОБРАТЬ РЫБУ.
Пишите свои действия держите в курсе, попробуем помоч.
Даю сылку где 450 литров с 2 36 ватками и отрожателями, СО2 нет
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=65607

naumor
23.05.2011, 22:21
Размеры аквариума 50х30х40, объем 50 л.
Лампа - Philips TL-D 15W / 54-765. Хочу обклеить фольгой и наверно вполне реально заменить родную лампу на более мощную (еще не узнавал).
Свет уже сделал 10 часов.
Насчет рыбок - у меня 2 скалярии, 3 красных неона, 2 сомика-панды и 1 анциструс. Еще хочу взять маленьких креветок, вроде активно поедают бороду по рассказам.
Так вот кормлю утром и вечером по щепотке, потому как скалярии по прошествии времени смотрят голодными глазами и начинают пощипывать растения. Хотя сначала пытался давать корм раз в день. Наверно все же стоит делать это 1 раз.

Да и хотелось бы услышать мнение насчет грунта - моя галька совсем не пригодна для растений?

Шаман
24.05.2011, 07:03
Размеры аквариума 50х30х40, объем 50 л.
Лампа - Philips TL-D 15W / 54-765. Хочу обклеить фольгой и наверно вполне реально заменить родную лампу на более мощную (еще не узнавал).
Свет уже сделал 10 часов.
Насчет рыбок - у меня 2 скалярии, 3 красных неона, 2 сомика-панды и 1 анциструс. Еще хочу взять маленьких креветок, вроде активно поедают бороду по рассказам.
Так вот кормлю утром и вечером по щепотке, потому как скалярии по прошествии времени смотрят голодными глазами и начинают пощипывать растения. Хотя сначала пытался давать корм раз в день. Наверно все же стоит делать это 1 раз.

Да и хотелось бы услышать мнение насчет грунта - моя галька совсем не пригодна для растений?

Лампу убрать, поставить или осрам флору это с красным оттенком,и сильвания гролюкс, и накрайний случий филипс аквастар, возмите на нее рефлектор пленка до одного места.
Кормите рыбу 1 раз в сутки, можно вечером, СКАЛЯРИИ ВСЕГДА ГОЛОДНЫМИ ГЛАЗАМИ СМОТРЯТ.
В вашей гальке все можит расти.

Artemij
24.05.2011, 10:11
Активно поедают бороду и водоросли теодоксусы. Сейчас есть 5 шт на аукционе у Ешки. И у меня есть, но пока мало.

naumor
24.05.2011, 10:14
Лампу убрать, поставить или осрам флору это с красным оттенком,и сильвания гролюкс, и накрайний случий филипс аквастар, возмите на нее рефлектор пленка до одного места.
Кормите рыбу 1 раз в сутки, можно вечером, СКАЛЯРИИ ВСЕГДА ГОЛОДНЫМИ ГЛАЗАМИ СМОТРЯТ.
В вашей гальке все можит расти.

Спасибо за подробный ответ. Теперь хоть вырисовывается план действий, а то ничегошеньки не мог сделать без определенности с грунтом.
На днях буду докупать грунт и субстрат, и перезапускать аквариум с учетом всех ошибок http://s17.rimg.info/1c0a8e587bf3275ed0b8326ce38d9b3e.gif (http://smajliki.ru/smilie-1027684743.html)

naumor
24.05.2011, 10:18
Активно поедают бороду и водоросли теодоксусы. Сейчас есть 5 шт на аукционе у Ешки. И у меня есть, но пока мало.

Извините, а что (или кто) такое ЕШКИ?

Artemij
24.05.2011, 13:18
Вот. http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=92709
Спросите может она перешлёт вам пару тройку штук. Или напишите в разделе "Куплю" теодоксусов. У меня криптокорина была в водорослях, то ни ампуляхи, ни зебры с ней не справились. А теодоксы за пару дней вычистили!

Сергей Николаевич
24.05.2011, 15:09
Naumor, ЕШКА, это она. Н верхней панели управления есть раздел " Участники", вот там и найди ее. Или погуляй по темам, она частый представитель.
Я себе в 160 литров насыпал 5-6 см. гранитного отсева. Я его просто промыл. Все растет отлично.

naumor
24.05.2011, 16:02
Насчет грунта уже успокоилсяhttp://s16.rimg.info/b7e03955d842a1d2a15e89034d5553d0.gif (http://smajliki.ru/smilie-934804263.html)

naumor
25.05.2011, 00:24
Следуя советам хочу перезапустить аквариум и сделать следующее:
1. Поставить лампу Osram Flora (нашел в интернет-магазине мощностью 38 и 54 W).
2. Докупить грунта.
3. Подложить субстрат от Tetra.
4. Взять не очень прихотливые растения (анубиас, роголистник и т.д.)
5. Установить рефлектор.

И как всегда вопросы:
1. Лимонники, которые сейчас покрыты бородой можно подсадить снова, или лучше избавиться от них? Как я понимаю ее появление вполне ожидаемо у новичков, и надо бороться с ней сменой воды и не перекармливать рыб.
2. На время перезапуска рыбы буду в другом аквариуме (со старой водой). В это время в основной аквариум будет подкладываться субстрат и грунт, затем высаживаться растения. И так он должен простоять около недели. Как мне правильно организовать переселение обратно, когда уже все будет готово? Вода будет отстоявшаяся, но все же другая...

Уточните пожалуйста моменты, на которые обратить внимание, если что упустил из видуhttp://s2.rimg.info/d7775beb1d0198c43898382edaaace9b.gif (http://smajliki.ru/smilie-259559847.html)

Шаман
25.05.2011, 05:50
Следуя советам хочу перезапустить аквариум и сделать следующее:
1. Поставить лампу Osram Flora (нашел в интернет-магазине мощностью 38 и 54 W).
2. Докупить грунта.
3. Подложить субстрат от Tetra.
4. Взять не очень прихотливые растения (анубиас, роголистник и т.д.)
5. Установить рефлектор.

И как всегда вопросы:
1. Лимонники, которые сейчас покрыты бородой можно подсадить снова, или лучше избавиться от них? Как я понимаю ее появление вполне ожидаемо у новичков, и надо бороться с ней сменой воды и не перекармливать рыб.
2. На время перезапуска рыбы буду в другом аквариуме (со старой водой). В это время в основной аквариум будет подкладываться субстрат и грунт, затем высаживаться растения. И так он должен простоять около недели. Как мне правильно организовать переселение обратно, когда уже все будет готово? Вода будет отстоявшаяся, но все же другая...

Уточните пожалуйста моменты, на которые обратить внимание, если что упустил из видуhttp://s2.rimg.info/d7775beb1d0198c43898382edaaace9b.gif (http://smajliki.ru/smilie-259559847.html)

Лампа вам нужна меньшей мощности так как у вас 52 литра, питательный грунт лучше или СЕРА или JBL.
Если старая вода будит можно наней сделать быстрый запуск. Вроде на стараконке выбор огромный всего.

Tserian
25.05.2011, 08:59
1. Поставить лампу Osram Flora (нашел в интернет-магазине мощностью 38 и 54 W).

У Вас длина аквариума 50 см. Osram Flora 36 Вт - 120 см.
Поэтому надо искать что-то другое.

Мия
25.05.2011, 19:55
Мда, 50 см длина акваса - ни туды, ни сюды, может компакты попробовать? На 6000-6500 К?

naumor
26.05.2011, 17:38
Много я просмотрел ламп в интернете...
Скажите как эта?
http://rybki.com.ua/dennerle-trocal-t5-special-plant-24-w-438-mm-ljuminiscentnaja-T5-lampa-dennerle-special-plant-2912-p-5181.html
По описанию и размеры все подходит, да и в любом случае лучше, чем родная "Philips TL-D 15W / 54-765"

naumor
26.05.2011, 19:12
И все еще открыт вопрос, как быть с растениями, которые с "черной бородой"? При перезапуске аквариума от них лучше избавиться или их еще можно выходить?

Шаман
26.05.2011, 19:58
Много я просмотрел ламп в интернете...
Скажите как эта?
http://rybki.com.ua/dennerle-trocal-t5-special-plant-24-w-438-mm-ljuminiscentnaja-T5-lampa-dennerle-special-plant-2912-p-5181.html
По описанию и размеры все подходит, да и в любом случае лучше, чем родная "Philips TL-D 15W / 54-765"
Деньги некуда девать, не проще для начала сильвания или филипс аквэль.

naumor
26.05.2011, 20:19
Максимум, что нашел из Sylvania Grolux - 15W http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=45_64&products_id=7000
Ну и много других вариантов. Альтернативы этому еще не увидел http://rybki.com.ua/dennerle-trocal-...12-p-5181.html
Все же преимущество в мощности (о цене пока молчу). Будет ли достаточно Sylvania Grolux 15W для моего аквариума? Если из расчета 0,5-1 ватт на литр, то видимо нет...http://s17.rimg.info/e22bea409f8c923e643abf46d1eaee06.gif (http://smajliki.ru/smilie-970463271.html)