Местные моллюски

[Artemij]

Как и обещал создаю темку о том, что удалось найти интересного в наших краях.
Начну с теодоксусов, надеюсь это они.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67950&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67950') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67949&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67949') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67948&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67948')
Сразу вопрос к знатокам. От чего зависит рисунок на их панцыре? Когда я их принёс в аквас, они были абсолютно чёрными. Цвет был насыщенно матовый чёрный. Очень круто смотрелись на светлом фоне. А со временем у некоторых новый панцырь стал отростать с белыми пятнами, а у остальных так и растёт чёрный...

Дальше, я так думаю, дрейсены.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67957&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67957') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67954&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67954') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67947&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67947')
Тот же вопрос от чего именно зависит расцветка новых слоёв панцыря? Вот на этой хорошо видна разница между дикой и аквариумной жизнью.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67956&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67956')
Взял я их с надеждой на "живой фильтр". Они же этим занимаются, гоняя воду?

Ну а этих я не знаю как звать. Взял потому что они были маленькие (и пока особо не растут) и вдоль спиральи шла чёрная полоска. Выглядели оригинально.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67955&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67955') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67953&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67953') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67952&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67952') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67951&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=67951')

Вот пока и всё. Может кто-то знает о вреде или пользе данных тварюк, пишите. Выставляйте своих, думаю у нас ещё можно найти интересные виды.

[Михаил.]

Я также в реке Ингулец всех этих видел, летом может наловлю, там еще много интересных видов есть, прошлым летом привез прудовика неизвесного вида, чтото среднее между ушковым и обычным и растения не ест.
А на последнем фото это живородка речная, она еще выростет если корма достаточно будет.

[Artemij]

И ещё вопрос. Почему дрейсены, вторые в моём списке любят отлипать от камня и перелазить в другие места? Как их намертво там прицепить? Хочется создать камень облепленный моллюсками...

[Михаил.]

Это скорее всего невозможно, разве что на этом камне для них будут идеальные условия, а в аквариуме их сделать сложно.

[Argo?]

Artemij, слышал что у каждого теодоксуса, узор неповторимый! То есть нет идентичных. У меня, тоже существует странная проблема. Панцирь начинает белеть. Кстати многие жаловались, но полного ответа, почему?, так никто и не дал.

[Artemij]

Мне кажется что цвет панцыря сугубо зависит от питания. Меня вот только бесит, что они пооткладывали свои яйца на всех остальных улиток. Теперь у меня ампуляхи, зебры лазят с белыми пупырышками.

[Михаил.]

если панцыри белеет то это он разрушается, возможно слабая жесткость

[Argo?]

Да нет жёсткость 9-12, я не думаю что как то может повлиять. Хотя может и это, для них мягко?

[Argo?]

Artemij, ну я думаю это хорошо! :) Через пару месяцев из каждого пупырышка вылупится маленький тодоксусёнок. Кстати они розмножаются периодами. Вот у меня произошёл вылуп, и уже больше месяца кладок не наблюдаю.

[Artemij]

Не знаю, на счёт периодами, у меня они уже второй месяц подрят на всё и на всех откладывают. Но чистят они, конечно, добротно... Были у меня на криптокорине водоросли какие-то жёсткие, так ни ампуляхи, ни зебры(хотя про них пишут, что они супер чистят) не хавали те водоросли, только кинул теодоксусов, сразу ни одной водоросли не осталось в аквасе.

[Argo?]

Artemij, дааа, полезные улитки! Ксенококус чистят на раз! Ни разу не жалею что завёл! Вот хочу поискать дикарей. Но не знаю, как их правильно перевести на аквас? Они тоже могут быть перенощиками заразы всякой!

[Artemij]

Я дикарей и брал. Покупал в растворе марганцовки, подержал в карантине пару недель и запустил. Мотыль вы когда кидаете вы его обрабатываете чем-то?

[Argo?]

Artemij, Живым мотылём не кормлю специально! Кормлю заморозкой и разнообразными кормами известных фирм! Живым мотылём в своё время положил всех рыбасов! Единственное что заинтересовало это выращивание живого корма дома. Сейчас над этим работаю. :)

[Махиджунчик]

Здравствуйте, коллеги.

Вновь затронута тема отечественных моллюсков, которая по-прежнему актуальна, в виду вседоступности данных гидробионтов.
На этом форуме есть несколько интересных тем. Одна посвящена теодоксусам: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=11908, вторая - отечественным моллюскам - http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=18183
где можно найти ответы на многие вопросы, особенно по теодоксусам.

Что касается дрейссен, то это очень интересные моллюски. В размножении они раздельнополые. Женская особь втягивает в себя мужские клетки и в мантии происходит оплодотворение. Затем на свет появляется личинка велигер (информация и ее изодражение есть здесь: http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/73370/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D1%80
Есть и видео велигера из морской воды http://www.youtube.com/watch?v=f2TKHdpOX4k&feature=related).
Судя по всему, дрейссена на стадии велигера хорошее лакомство для рыб, поэтому разведение дрейссен в аквариуме очень проблематично. Тем более, что велигер проходит две стадии: 1) парящий велигер и 2) оседающий. Думаю, в аквариуме с рыбами его просто схавают на одной из этих стадий.

Если же предположить, что кто-то решит их размножать в отдельном аквариуме, то тогда нужно обеспечить огромное количество плактона. Самым доступным, полагаю, будет инфузория туфелька. Которую, вероятно, вам, Artemij, нужно периодически вливать в акву, чтобы подкормить ваших дрейссен. Думаю, в любом аквариуме без подкормки, они голодают. Хотя питаться они могут отфильтровывая частички сухого корма (теоретически). Можно еще подумать о кормовой нематоде, но это нужно попробовать только в отдельном от рыб аквариуме. Теоретически дрейссены смогут засифонивать и их.

Что касается вероятных заболеваний, которые могут попасть с дрейссенами, то это стандартный набор - нематоды, трематоды и пьявки. Если учесть, что каждого из них десятки видов, то "халепа" может быть еще та. Что можем сделать мы? Тут трудно ответить. Не думаю, что марганцовка способствует уничтожению реальной опасности. Марганцовка эффективнее для оббезараживания покровов, которые могли быть травмированы, например, при транспортировке. А как дрейссена могла травмироваться? Понятно, что она хорошо защищена створками и дизинфицировать ей ничего не нужно. Улиточная пьявка, которая теоретически может быть в дрейссене, от марганцовки никуда не денется. Да, и, как правило, не дрейссена их разносчик, потому что дрейссена чаще остальных находится на течении воды и пьявка не успевает закрепиться. А вот вивипарус (живородка, что у вас на последнем фото) может принести пьявок запросто. А от пьявок спасу нет. Чаще всего их выбирают вручную. Либо травят с улитками вместе.

Вероятно, пребывание на карантине недели две-три на данный момент самое действенное. За это время можно просмотреть моллюсков на наличие пьявок, а многие другие паразиты, не найдя хозяина для развития, успеют помереть. Но даже после карантина не исключено инфицирование аквариума, к сожалению.

Подозрительным в отношении размножения дрейссен является температура. Первый после зимы выводок появляется в начале апреля при температуре +8. В аквариуме такие условия не создашь. Но пик размножения приходится на июль-август, когда и вода теплая. Поэтому и непонятно к чему нужно стремится в домашнем аквариуме: к понижению, или к повышению. Или главное усиленное кормление? Непонятно, отдыхают ли они зимой.

Также для дрейссен важна чистота воды и течение. Об этом нужно помнить, потому что продукты разложения дрейссен азото- и фосфоросодержащие, и могут стать причиной закисания воды и развития водорослей.

Естественный водоем с дрейссенами отличается стойким биоравновесием: на основе водорослей появляется планктон и бентос, который потом отфильтровывается. Вот к такому биобалансу и нужно стремиться, или хотя бы искусственно поддерживать.

[Artemij]

"на свет появляется личинка велигер" чур меня! Главное чтоб ночью не приснилось :)
Пока самыми полезными и красивыми являются теодоксусы. Они у меня абсолютно все водоросли и обростания подчистили! А от дрейсен пока реальной практической пользы не вижу. И на вид они не особо... Нужно поискать друг двустворок каких-то, может быть грунтовых. Беззубки, конечно, у меня не поместятся, но я бы с удовольствием их взял с горчаками.... В Каховском водохранилище ещё помню находил типа беззубок только светлые и меньше в разы. Вот их бы найти.
А тех круглых можно выкинуть, они вообще никакие! Ампуляхи и крупнее и красивее.
В общем жду когда уже теодоксусы новые появятся, а то ампуляхи, зебры и пр. уже в этих коконах лазят, а малых не вижу.

[Махиджунчик]

Беззубки, конечно, у меня не поместятся, но я бы с удовольствием их взял с горчаками....
Беззубки размножаются на рыбах (их детки выводятся на рыбах). Поэтому их либо одну держат, либо, вообще, не заводят.
И им, как и дрейссенам, нужно хорошее питание.

[Artemij]

Так а зачем их разводить, дешевле новых ловить. А вот для горчаков одну можно было бы держать. Как по мне, то горчаки на много красивее половины нано-рыб, что есть у нас в продаже.
Махиджунчик, а у вас нету каких-то интересных "наших" моллюсков?

[Махиджунчик]

Так а зачем их разводить, дешевле новых ловить.
Идея неплохая, но риск появления заболеваний будет увеличиваться с каждым новым моллюском.

Махиджунчик, а у вас нету каких-то интересных "наших" моллюсков?
Были многие, но отдаю предпочтение физам. Есть разные виды и цветовые вариации :)

[Argo?]

В общем жду когда уже теодоксусы новые появятся, а то ампуляхи, зебры и пр. уже в этих коконах лазят, а малых не вижу. Дааа, процесс долговатый! Тоже долго ждал, подом гляжу, а там молоденьких куча. В лупу если посмотреть, такие они интересные! :) У меня ещё акролоксусы есть:) Тоже древний молюск, говорят.

[Artemij]

Argo?, что за акролоксусы? Давайте фото...

[Махиджунчик]

что за акролоксусы? Давайте фото...
Ох, вы и лентяи :) Нет, чтобы в гугле посмотреть, так непременно просите здесь загрузить :)
В общем, акролюкс - это маленький на фото.
Для точности систематики почитайте вот эту тему: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=21616

[Artemij]

Я ж прошу фото не с инета а ваше, так интересней. У меня тоже такие есть оказывается, а я думал это зародыши каких-то моих известных. А они такие мелкие и будут? Вред есть какой-то от них?

[Argo?]

Artemij, Они мелкие, и пользы никакой. Говорят, и икру рыбью кушать могут. Кстати в одном аквасе была напасть прямо, все стёкла белые. Подселил хелен, исчезли бесследно, (хеленки выбили).
Махиджунчик, дал, более детальную информацию. :)

[Artemij]

Вот твари! Буду выбирать, пока их не много...

[Argo?]

Artemij, моё макро, не берёт таких мелких. Посмотрите на них в лупу, там нормально-сформированная улитка:) Мелкие просто. Я в одном аквасе спецом, не убираю. Думаю- пусть живёт, столь древнее существо!

[Artemij]

Я думаю когда теодкосусы размножатся, те пропадут... У меня ещё ампуляхи, зебры так что не должны сильно плодиться.
Беда, кстати, случилась у меня! Делал перезапуск акваса и отсадил зебр в обрезанную 5л бутылку с креветками. Через сутки давай валавливать всех назад, а одной зебры не хватает. Наверно вылезла и засохла где-то.

[Argo?]

Наверно вылезла и засохла где-то. Дааа, жалко. Прикрывать по любому нужно! :)

[Artemij]

Сделал новые фото более-менее хорошего качества.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=68500&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=68500') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=68499&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=5932&pictureid=68499')
Сегодня пойду на "рыбное" место возле Московского моста, может ещё что-то интересное найду...

[Artemij]

Приехал я с Московского! Интересного много! Во-первых половил краснопёрку неплохо. Одна даже приличная (по Киевским меркам) грамм на 250! Нашёл крутые места с корягами, но без пилы их не достать! Кому интересно, могу показать где.
Насобирал кучу тех улиток, которые круглые спиральные с полоской вдоль спирали. При чём разных расцеток - от черного до оранжевого, но забыл их там :) Этих улиток сейчас миллионы там! А вот теодоксусов не нашёл ни одного! Куда они делись не понятно!

[Михаил.]

Это живородка речная скорее всего, еще ее называют лужанкой, их в реках много есть, но осторожно с ними надо, они могут быть промежуточными хозяевами паразитов рыб.

[ООО]

Пока самыми полезными и красивыми являются теодоксусы
Икру рыб теодоксусы так же как и водоросли подчищают?

[Artemij]

Сомневаюсь. Есть они её явно не будут, но панцирем, наверно, будут просто отдирать от камня. Хотя не факт.