Бражка- форевер

[Volk]

Привет.
Хочу начать свой расказ с того что я долго думал (наверно как большинство форумчан) над СО2 и над балоном.
Балон намного дороже чем бражка по этому я выбрал рпоследнюю.
Могу сказать что брага выпила из меня много сил не говоря о том что в конце родные не хотели мне давать САХАР.Все началось с того что на форуме я прочел про брагу и теперь после долгих (относительно) экспериментов я хочу обсудить некоторые плюсы и минусы бродильника а также балона .
Присоединяйтесь. Всех выслушаю.code39

[Goldenfish]

Так и где ж ваши плюсы и минусы, которые вы хотите обсудить ? :)

[Volk]

Сори.
1. Бражка стоит дешево.
2. Правильно работующая бражка прослужит по меньшей мере 2 недели .
3. Много мороки с сахаром.
4. Постоянная замена .
Тогда как:
1. Балон страшно дорогой.
2.Его не надо так часто менять как брагу.
3. Нужны дополнительные затраты на автоматическую регулировку.

[Mykhaylo]

Сахар часто можно заменить на испорченое варенье. Или незаметно из вазочки с оным... ну вы поняли :)
ИМНО начать можно с браги (понять нужно ли оно). Я уж если не хватит мощности или устанете брагу гонять найдете деньги на баллон.

Еще минус у баллона - это все же немалое давление. Возможны неприятности, особенно при перезаправке зимой.

[Др. Нилыч]

Лично для меня бражка прикольней.
Баллон денег стоит.
Заправка дело хлопотное (нужно ехать, заправлять...)
Дрожжи можно бросить и в бутылку с "Росинкой" (или подобной гадостью).
Да и ещё целая куча маленьких прикольчиков, которые сразу и не вспомнишь.
Но, если бы мне на шару достался баллон - не знаю, как бы я говорил... :)
Пока, какой бы то нибыло потребности, или причины заменить бражку на баллон, я для себя не вижу.

[Vadim Art]

Неужели цена баллона играет такую роль?
Никакая брага не может сравниться по удобству с баллоном. Даже не представляю сколько браги нужно, чтоб насытить большой травник углекислотой.

[mvu]

Пузыряю пока брагой на желатине с сахаром. Процесс пузыряния дольше - от 3-х до 4-х недель в 2-х литровой пластиковой бутылке, которая стоит себе тихонько в тумбе и никто не видит этого безобразия. Это плюс. Система состоит из двух бутылок, вторая поменьше, для того чтоб брага не пошла в банку. Так вот когда перезаряшаешь, то во второй стойкий и сильный запах тухлых яиц, который воняет так, что аж пальцы ног задираются вверх :031:. Это минус. Расстворяю через 20 кубовый шприц, в который сверху идет струйка воду с внутреннего фильтра, из дырочки в которую воздух надо подавать для аэрации.
To Vadim Art.
200 литровая банка, плотно засаженная растючкой, каждый вечер растения пузыряют сильно. Это плюс.
Минус. Я ленивый. Бывает дня по три-четыре не могу перезарядить. Обычно не все ингридиенты присуствуют, леньки специально в магазин за этим идти.
Плюс. Повторяюсь - ну очень дешево, даже без старого варенья. В месяц примерно 7 грн.

[Antonio]

Посоветуйте
1. Я слышал, что на ночь, нужно вытягивать СО2 из травяной банки. Утром засовывать обратно.
2. Также говорят о подсчете пузырьков СО2. У меня в 100 л банке pH прыгает с 8 до 7 (6,5).
Это МОИ непреодолимые минусы. Помогите разобраться!

[Antonio]

Идеальный вариантю (который я вижу)
Балон + электрический клапан, который включается со светом.
Да, стоит очень дорого.

[vanessa]

А я за балон!!! Так, згоден, капітальні витрати на балонну установку велики (хоча може й не дуже, 300-400 грн. майже як китайська каністра ). Зате раз заправили і на пів-року вистачить. Поставив, відрегулював і забув.
Плюс. Повторяюсь - ну очень дешево, даже без старого варенья. В месяц примерно 7 грн.
Це не дешево, це дорого. Давайте підрахуємо. Якщо булькати років 10 то при вартості зарядки 7грн/міс отримуємо 840 грн.
Тепер по балону: стартові вкладення 5л вогнегасник, новий (у магазині в Києві Метро) ~110 грн, редуктор 126 перехідник 15 кран тонкого регулювання (Cammozzi) 34, фітінги, тррубки разна мєлоч 20, заправка балона 15 - вистачає грубо кажучи на пів-року 48 грн - одна повірка (1 раз у 5 років). Отже за 10років : 653 грн (+- 10грн. на неточності ціни на вогнегасник) або 5.44 грн у місяц. більше ніж на 20% дешевше :)

[Antonio]

А я за балон!!!
Це не дешево, це дорого. Давайте підрахуємо. Якщо булькати років 10 то при вартості зарядки 7грн/міс отримуємо 840 грн.
Вано, привет!
Но не мог пройти мимо. Я про стоимость. 7грн/мес на год и т.п.
Есть такое понятие как "Стоимость денег во времени". т.е. 7грн/м намного выгодней вариант, чем сразу 400 грн.
--
НО я тоже за болон (пока у меня его нет, но буду считать тебя (Ваня)первым консультантомcode50 )!

[Vadim Art]

vanessa
+ время на обслуживание.
Для баллона оно минимально, а брагу перезаряжай.
А запах ?

[vanessa]

Зато в браги ще один "плюс" є. Там же з СО2 мабуть щей пари іншої речовини присутні (С2Н5ОН) - рибкам добре :)

[Slavko]

Я заправляю содой и лимонной кислотой.
Расход денег: около 4 грн/мес.
И запаха никакого.

[KeeR]

Пользую бражку (желе, сахар), но баллон в мечтах!
Плюс бражки в простоте сборки и использовании.

[Mykhaylo]

Я заправляю содой и лимонной кислотой.
Расход денег: около 4 грн/мес.
И запаха никакого.
Кстати, да. Почему-то очень мало используется данный способ. Хотя из подручных средств (обычно все те же бутылки) легко собрать простенький аппарат Киппа - закрыл краник - нет газа, открыл - есть. Брожение же не остановишь.
Все это теоретические рассуждения основаные на описаниях в интернете, сам использовал только брагу на работе - пробовал (безрезультатно) снижать рН.

[Бобик]

Mykhaylo
А почему безрезультатно?

[Breathe]

Кстати, да. Почему-то очень мало используется данный способ.
Климовицкий пользуется лимонкой с содой.
Я сам пока на браге сижу. Жду зарплаты для первой заправки баллона.
Менять бражку не проблема, но вот дозировать ее... :(
А еще некоторые, не буду тыкать пальцем в George-Best, использовали газировку. Эффект хороший. Сам видел. И организму полезно и растения растут. :D

[vanessa]

а чому тільки бест? я тоже на роботі у свої 12л лию газіровку....

[Бобик]

У меня тоже были идеи про газировку, я долго боролся с ленью, но она оказалась значительно сильней, пришлось купить баллон, спасибо дружище Breathe!

[Mykhaylo]

А почему безрезультатно?
Я потому что померял щелочность, а она высокая (кН под 30). Потому сдвинуть рН СО2 без риска потравить рыбу нереально. При круглосуточной подаче в перевернутую кювету (площадь не помню, но большая) рН сдвигалась максимум с 8.0-8.1 до 7.8, если я все правильно помню (в относительных не больше 0,3 - это точно). Подумав решил бороться с плохим ростом травы разбавляя воду дистиллятом, благо на работе с этим проблем нет.

[Slavko]

Пузыряю пока брагой на желатине с сахаром.
А куда дели электролизный СО2 генератор?

[mvu]

Лежит в тумбе, ждет своего часа! Недавно ставил, работает, но такого эффекта как при браге (вся растючка пузыряет) нету. Даже не знаю почему.

[Atreus]

Хотелось бы уточнить - на 200л аквариум - сколько нужно этой браги, чтоб и рыбкам хорошо, и растениям ещё лучше... А то не хочеться, чтоб рыбкам плохо стало. Спасибо заранее...

[Slavko]

Хотелось бы уточнить - на 200л аквариум - сколько нужно этой браги, чтоб и рыбкам хорошо, и растениям ещё лучше... А то не хочеться, чтоб рыбкам плохо стало. Спасибо заранее...
Уточните пожалуйста, какой у Вас рН и карбонатная жесткость...
А вообще... Интенсивность выделения СО2 зависит от многих параметров. Так Вам вряд ли кто-то ответит. Надо самостоятельно следить за поведением рыб и мерять рН - причем по несколько раз в день - это и есть недостоток неконтролируемой закачки СО2.

[Byaka]

Лежит в тумбе, ждет своего часа! Недавно ставил, работает, но такого эффекта как при браге (вся растючка пузыряет) нету. Даже не знаю почему.

А можно по-подробней?

Я уже не первый раз прицеливаюсь к китайскому чудо-агрегату за 100грн. Для аквы на работе (35л). Смущают повествования в сети про вредность проведения электролиза прямо в банке обоснованные сугубо ненормативной лексикой. С другой стороны, наличие плюсов чудо-установки никуда не выкинешь - и тебе простота, и дешивизна, и со светом включай-выключай - песня!!!

Интересуют отзывы именно тех людей, кто использовал на практике...

2george_best: а про минералку кто раскажет? Какую льешь, где берешь...
Сейчас из банки литр в день вентилятор выгоняет, может оно и правильно минералочкой подливать :)

[vanessa]

2george_best: а про минералку кто раскажет? Какую льешь, где берешь...
Сейчас из банки литр в день вентилятор выгоняет, может оно и правильно минералочкой подливать

Можна я за нього відповім? Він потім допише.... Я часом доливаю Моршинську, бува газую воду з-під крана. Ірина каже що Бон Аква піде. А взалі дивись на вміс солей різних у воді і де менше ту й лий

[Nafanaill]

А есть еще такой http://lis.aqa.ru/shchapov/elgenco2/elgenco2.html
девайс... :D

[Pelengator]

Балон однозначно выгоднее. Попробуйте регулировать брагу летом когда 30 градусов жары. Балон регулировать очень просто. Пару тройку дней подобрал количество пузырей в минуту и все. Я каждое утро только открываю краник и все ОК.

[Бобик]

А есть еще такой http://lis.aqa.ru/shchapov/elgenco2/elgenco2.html
девайс... :D

Ох и геморрой... Лучше застрелиться!

[РОМЧИК]

Привет всем! Я новичок , но думаю, что балон выгодней, если имеется одна банка с травой. А если их несколько?

[passport2222]

mvu,
а можно рецепт пропорции и как и сколько всего кидат ь на 2л

[Antonio_Enzo]

А что травка не растет без браги?) У кого проблемка) с деньгами и брагой, трубочку в рот) и на выдохе в акву). Я никогда не ствил со2, попрбую поставлю, но не опасно ставить балончик с 60 атм. дома)