Показати повну версію : Нитраты+фосфаты, что делать
altfather
21.06.2011, 08:55
150856Аквариум запущен 3 месяца. Население: 2 Моллинезии, 3 данио-рерио, 2 Меченосца, улитка Brotia Pagodula; растения: Лимнофила сидячецветковая, остальные брал у знакомых, названия пока не идентифицировал. Вторую неделю добавляю удобрения Sera Florena. Свет-Aqua Glo 8W, бытовая ЛЛ 6W- 12 часов. Подмена 20% в неделю, сифонка грунта-раз в две недели. Рыб кормлю раз в день, Tetra Min+ мороженный корм (мотыль, артемия), не перекармливаю- до дна не долетает. Вчера купил тесты Ptero, померял и ужаснулся- NO3-100 мг/л, PO4-5 мг/л. На расстениях есть мелкий налет черных водорослей и на стекле налет. Я его не убираю т.к у меня улитка Brotia Pagodula кроме него ничего не ест. Помогите советом!
Xимик_UA
21.06.2011, 09:44
Вторую неделю добавляю удобрения Sera Florena.
Вот, вероятно, причина.Хотя нет... нет там их как раз...
Starcomputer
21.06.2011, 09:56
Моллинезии-2 шт, 5 см, Меченосцы-2шт 5 см, Данио рерио-3шт 3см
Итого 29 см на 14 л.
Если исходить из правила, что на 1 см рыбы надо 2 л ...... то надо не 14 л, а 60.
altfather
21.06.2011, 10:43
Моллинезии-2 шт, 5 см, Меченосцы-2шт 5 см, Данио рерио-3шт 3см
Итого 29 см на 14 л.
Если исходить из правила, что на 1 см рыбы надо 2 л ...... то надо не 14 л, а 60.
Т.е. у меня перенаселение. Проблема в том, что расселить я их пока не могу, дома ремонт идет, после ремонта планирую 300 л. обзавестись. Что мне делать пока я их не расселю?
Starcomputer
21.06.2011, 11:05
Ну удобрения лить точно не стоит.
прекратить лить удо, поставить слабенькую бражку, подмены воды 2 раза в неделю по 40%. Кинуть рогалистник и ряску, они быстро векдают излишки и не критичны к недостаткам микроэлементов.
altfather
21.06.2011, 11:50
Так они (Sera Florena) вроди как микро?
altfather
21.06.2011, 11:54
прекратить лить удо, поставить слабенькую бражку, подмены воды 2 раза в неделю по 40%. Кинуть рогалистник и ряску, они быстро векдают излишки и не критичны к недостаткам микроэлементов.
Бражку не могу, Brotia кислород любит, она прям на распылителе компресора сидит, я раз забыл его включить на пол дня, так вылезла наружу.
со2 не вытесняет кислород, наоборот, если будет со2, будет идти фотосинтез более интенсивно, и как следствие больше кислорода чистого
altfather
21.06.2011, 12:46
А, вот как, я думал наоборот. Спасибо, надо почитать "Самоделкин", и соорудить генератор.
только на ваш объём нужно очень медленную бражку: когда то Володя Бактериан, написал здесь очень хорошую статью по дрожжам и браге. рекомендую найти её и почитать, чтобы вы не передозировали
А я бы начал с полной замены грунта.Вы посмотрите на фото.Там реально сложно наладить биоцикл.Возьимите гальку 2-5 мм. и слой 4 см.Уменьшите население.Откажитесь от удобрений.
Какая бражка в трех волосках?
altfather
22.06.2011, 13:49
А я бы начал с полной замены грунта.Вы посмотрите на фото.Там реально сложно наладить биоцикл.Возьимите гальку 2-5 мм. и слой 4 см.
Там галька 4-5 мм, просто сверху лежит крупная галька, т.к Brotia не может передвигаться по мелкой гальке, у нее раковина тяжелая, если перевернется- долго встает.
altfather
03.07.2011, 22:46
Прошло две недели: подмена воды 30 % два раза в неделю, растений засадил столько, что и рыб не видно, моллинезий отсадил в другой аквариум. Остались 3 данио и два меченосца. Ничего не меняется NO3-100 мг/л, PO4-5 мг/л. Я уже грешил на тесты, попробовал на водопроводной воде- 0/0. Посоветуйте, что делать?
подмены, подмены, и подмены, и не по 30% а по 50-60% 2 раза в неделю, не лить макро...
Ничего не меняется NO3-100 мг/л
тесты врут ИМХО. Критическая доза для животных вроде 50мг/л. Наверное при 100мг/л все бы загнулись.
Еще раз повторюсь.У вас никак не установится биологическое равновесие.Для его нормализации нужен нормальный слой грунта\самый главный биофильтр\ который со временем заселится нужными бактериями и кроме этого можно установить например фильтр с губкой для ускорения созревания системы.Для вашего аквариума желательна фракция грунта 2-5 мм с толщиной мин.4 см.
Это основа.
Кроме этого не перенаселять акву не перекармливать рыб и свет ну хоть 0.3-0.4 вт\л 11 часов.
И со временем все стабилизируется.
тесты врут ИМХО. Критическая доза для животных вроде 50мг/л. Наверное при 100мг/л все бы загнулись.
Скорее не тест врет а результат неверно считывается.Но всеравно он судя по описанию слишком высок.
altfather
03.07.2011, 23:08
Свет 1 Вт/л (8 Вт Aqua Glo+ 6 Вт 6200 К) 11 часов, три данио и два меченосца - это много для 14 л? Фильтр с губгой внутри, мою только аквариумной водой. Еще раз повторю-грунт 2-5 мм, только сверху лежат пару крупных камней гальки. Тесты не врут, и определяю правильно- пробовал на водопроводной воде и на воде другого аквариума.
я видел прекрасные сбалансированные аквариумы на довольно крупном грунте, хотя сам сторонник фракции 1-3 мм... но это только для того, чтобы можно было выращивать мелкую травку (элиохарисы, куба...)
NO3, это конечный продукт биофильтрации и никакая анаэробная бактерия не уменьшит количество нитрат... только фильтры денитрификаторы, которые очень сложны в запуске и требуют очень точной регулировки....
Спасти ваше положение может только найдя источник нитратов, слишком заиленный грунт(сифонка глубокая), массированные подмены и ведро рогалистника, ричии или другой, быстрорастущей травы...
Слышал, что очень хорошо выбирают нитраты лук или веточка вербы(ивы), но сам не пробовал...
Свет 1 Вт/л (8 Вт Aqua Glo+ 6 Вт 6200 К) 11 часов, три данио и два меченосца - это много для 14 л? Фильтр с губгой внутри, мою только аквариумной водой. Еще раз повторю-грунт 2-5 мм, только сверху лежат пару крупных камней гальки. Тесты не врут, и определяю правильно- пробовал на водопроводной воде и на воде другого аквариума.
Уменьшите временно немного свет.Какой слой грунта?
altfather
03.07.2011, 23:19
Уменьшите временно немного свет.Какой слой грунта?
Грунта- 4 см, свет на сколько уменьшить?
Забыл написать, у меня две креветки неокардыны живут уже неделю, пока живинькие, как они переносят такие параметры воды?
Оставьте пока только 8 Вт Aqua Glo.И остается только ждать.Может еще стоит грунт почистить после первых питомцев.
altfather
03.07.2011, 23:26
Оставьте пока только 8 Вт Aqua Glo.И остается только ждать.Может еще стоит грунт почистить после первых питомцев.
Грунт сифонил вместе з подменами, но теперь растения не дают нормально сифонить, все заросло.:confused:
а прополку вы делаете регулярно?
ещё раз повторюсь, при таком свете, при нормальной загрузке аквариума травой нужно со2
altfather
03.07.2011, 23:33
ещё раз повторюсь, при таком свете, при нормальной загрузке аквариума травой нужно со2
Так сказали что нужно побольше расстений, зачем же их пока прополывать?
ещё раз повторюсь, при таком свете, при нормальной загрузке аквариума травой нужно со2
До сколько можно про это CO2.95% любителей содержат просто аквариумы для души а не гонят ботву на продажу.И так было десятки лет.А сейчас такое впечатление-если нет макро и CO2 то и аквариум заводить не стоит.
HATAK, прочитайте исходный профиль пост автора топика и проведите логическую цепочку, она вас сразу же приведёт к недостатку углерода...
в обычных аквариумах не используют свет 1 вт/л
altfather, больше, это не значит, что травы должно быть там набито как в консервной банке, чтобы выедались нитраты, необходимо, чтобы трава росла, а для этого нужно место
:)
HATAK,
в обычных аквариумах не используют свет 1 вт/л
Это абсолютно точно!Вот я и посоветовал уменьшить свет.
Там судя по фото в первом посте все понятно.
В этом аквариуме еще может быть источником проблемы наличие на грунте крупных камней образующих застойные зоны.И площадь этих зон судя по фото слишком велика.У меня у знакомого были точно такие же проблемы.
но беда в том, что от света не должны расти нитраты, наоборот, при ярком свети и наличии дополнительного со2 они должны уменьшаться, так что простым уменьшением света эту проблему не решишь, здесь нужны либо физические меры(массированные подмены с глубокой сифонкой грунта), либо много быстрорастущей травы и со2...а потом уже можно думать о балансе соизмеримом с необходимым ростом травы и его качестве...
Посмотрите на фото.Вы думаете человек будет заморачиваться CO2?Ему нужен просто простой\извините за каламбур\симпатичный аквариум.Исходя из этого я и посоветовал уменьшить пока свет и подождать.Кроме этого нужно обратить внимание на грунт.А подмены я бы делал раза два в неделю по 20-30%.
согласен, и на счёт подмен, и на счёт заморочек:)
altfather
04.07.2011, 09:45
Посмотрите на фото.Вы думаете человек будет заморачиваться CO2?Ему нужен просто простой\извините за каламбур\симпатичный аквариум.Исходя из этого я и посоветовал уменьшить пока свет и подождать.Кроме этого нужно обратить внимание на грунт.А подмены я бы делал раза два в неделю по 20-30%.
Эти аквариумы экспериментальные, хочу пока научится на "малом". В перспективе цихлидник на 700 л и травник на 300, будет там CO2, баллон уже приготовил. Но я пока не готов к таким серьезным вещам, опыта=0, знания=0+Ваши советы (пока перепутались в голове:)).
CO2 пока ставить не буду, попробую частые подмены.
Но вот вопрос №2:
Второй аквариум, 10 л. (фото №2), свет 2х6Вт 6100 К ЛЛ 11 час., грунт 3-6 мм (крупных камней нет), моллинезии- 2 взрослые, 4 малька. Подмены 30% два раза в неделю. Нитраты+фосфаты такие же как и в первом.:confused:
Вспомнил Угольникова: "Стою на афальте я в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, толи я ...".
Сколько времени прошло от запуска.
altfather
04.07.2011, 09:59
Два месяца
altfather, попробуйте произвести замер в воде с заведомо известным количеством нитратов и сравните это число с результатом, полученным из цветовой таблицы. Скажем 30 мг/л, или ближайшее к нему число из таблицы.
пс: элиохарис без со2 и УДО расти не будет...
Значит так.Уменьшите свет в два раза.Посмотрите на грунт-он девственно чист.В этом аквариуме не налажен биологический цикл-равновесие.Если попроще то спрячьте тесты на месяца два-три и просто ждите.Разрастутся немного растения,накакают рыбки и постепенно все наладится.
Грунт не сифоньте гдето месяц.Подменивайте 20-30% воды раз в неделю.
altfather
04.07.2011, 10:12
altfather, попробуйте произвести замер в воде с заведомо известным количеством нитратов и сравните это число с результатом, полученным из цветовой таблицы. Скажем 30 мг/л, или ближайшее к нему число из таблицы.
Пробовал водопроводную воду и воду из аквариума знакомого (2 года как запущен) NO3-12,5.
Я конечно не химик, но насыпать ложечку препарата №1, долить 5 капель жидкости №2 и круговыми движениями помешать смогу :002:
Цветовосприятие тоже не подводило, для пущей уверенности жена перепроверияла.
altfather
04.07.2011, 10:14
altfatherпс: элиохарис без со2 и УДО расти не будет...
Да, желтеет, а я в магазине просил- дайте попроще, вот торгаши:mad:
Пробовал водопроводную воду и воду из аквариума знакомого (2 года как запущен) NO3-12,5.
Я конечно не химик, но насыпать ложечку препарата №1, долить 5 капель жидкости №2 и круговыми движениями помешать смогу :002:
Цветовосприятие тоже не подводило, для пущей уверенности жена перепроверияла.
не в том дело, нужно проверить, соответствует ли цветовая шкала тестов реальности, и, в случае несоответствия, внести коррективы.
altfather
04.07.2011, 10:31
не в том дело, нужно проверить, соответствует ли цветовая шкала тестов реальности, и, в случае несоответствия, внести коррективы.
А где же его взять, образец?
А где же его взять, образец?
Посмотрите тут (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=83442) и сравните со своим результатом.
altfather
04.07.2011, 11:13
Посмотрите тут (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=83442) и сравните со своим результатом.
Сравнивал, то же самое:)
В таком случае мой пост №41
altfather
04.07.2011, 11:20
В таком случае мой пост №41
Спасибо, так и сделаю, два месяца без тестов по рецепту поста №41.
altfather
09.07.2011, 22:50
Крупную гальку убрал, подмена 2 раза в неделю по 40 %.
На расстениях появилась борода черная.
Читал, что если включать только Aqua Glo может появится борода. Борода из-за лампы? На всякий случай поменял на Philips 8 W 54/765 на 10 часов.
Наконец-то купил таймер, вопрос: можно ли включать свет в 7-00, выключать в 12-00; потом включать в 17-00 и выключать в 22-00 (итого 10 часов) или свет должен непрерывно светить 10 часов?
Усатый-Полосатый
10.07.2011, 01:11
Борода не из-за лампы, а от наличия условий для ее роста.
Как раз в правильном направлении думаете - сделайте освещение в течении дня с перерывом.
Не многовато ли 10 часов? Сколько имеем ватт на литр?
Если больше 0,5, советовал бы поставить временно бражку для СО2 и уменьшить течение в аквариуме (смотрю стоит внутренний фильтр), или вообще его на пару недель выключить, и за 2-4 недели бороды не будет. Хороший рост растений заберет излишки питания в воде и подавит бороду.
Итого рецепт лечения - минимум течения, перерыв в освещении и желательно бражка. :)
Не стал создавать новую тему так как предмет разговора примерно тот же,и решил написать сюда.имеется аква на 40 л. параметры следующие рн-7,кн-10,NO3 ~25, PO4 пытаюсь держать в соотношении 1:15 к нитратам.подмена воды раз в неделю 30-40 % со2,свет 1 вт/л 8.5 часов в сутки.вопрос в следующем-растения выедают фосфат почти до нуля,а нитрат как был 25 так и держится.и так как есть немного бороды хочу снизить и удержать количество нитратов до отметки 15 мл/л.как это сделать?участить подмены или мож травы еще больше купить?и мистика еще вот в чем-нитраты 25, делаю подмену примерно 40 % через часа два меряю так же 25.меряю тут же из под крана показывает 0.или может дать отстояться воде с крана а уж потом померять?вообщем растолкуйте пожалуйста.
Уважаемые форумчане отзовисеть пожалуйста!
Viktor Kharkov
27.07.2011, 11:38
ничего не делаю , кроме подмены воды и фильтрации , растет вот такое , размеров больше чем полметра)))
Igorsula
27.07.2011, 12:04
Не стал создавать новую тему так как предмет разговора примерно тот же,и решил написать сюда.имеется аква на 40 л. параметры следующие рн-7,кн-10,NO3 ~25, PO4 пытаюсь держать в соотношении 1:15 к нитратам.подмена воды раз в неделю 30-40 % со2,свет 1 вт/л 8.5 часов в сутки.вопрос в следующем-растения выедают фосфат почти до нуля,а нитрат как был 25 так и держится.и так как есть немного бороды хочу снизить и удержать количество нитратов до отметки 15 мл/л.как это сделать?участить подмены или мож травы еще больше купить?и мистика еще вот в чем-нитраты 25, делаю подмену примерно 40 % через часа два меряю так же 25.меряю тут же из под крана показывает 0.или может дать отстояться воде с крана а уж потом померять?вообщем растолкуйте пожалуйста.
Очень сомневаюсь, что в водопроводной воде NO3 - 0, такой показатель дает только осмос, и то с ионообменной смолой. Нитраты в системе- это следвствие пререработки от аммония через нитриты, а аммоний появляется вследствие корма и экскрементов рыб.У вас же травник(на сколько я понял. И большое количество растений может с этим справляться, т.е. удобряться. Думаю вопрос в исходной воде
Руслан 71
27.07.2011, 12:28
У тестя скважина глубже на 5 метров полный ноль ау меня 25 понитратам но фосфатов ноль.
Воду начал браь у тестя +железа у него 1г\л .Сделал самомес фосфатов+калия а нитрат коректирую в пропорции при смешивании воды +экономия по химии.Три месяца страдал+ксеноконтус доставал .Причем утром меряю после добавления фосфатит и краснеет вечером после выключения света прозрачная вода.
Popuga Kesha
27.07.2011, 14:40
Тоже столкнулся с такой проблемой, когда купил тесты (капельные тесты Ptero). нитратов 25 мг/л, фосфатов 0,1-0,5 мг/л. Использую реминерализированный осмос. Из макро лью только сульфат калия, микро - флорастим Pro и флорастим Fe. Такой уровень нитратов по-видимому объясняется у меня довольно большим количеством рыб. Другого варианта я не вижу (может быть, конечно, что-то с тестами, хотя скорее нет). No_fate, сколько у Вас рыб на такой объем? Уровень нитротов можно попробывать снизить:
1. Увеличить кол-во растений
2. Увеличить кол-во подмен воды до 2 р/нед (желательно на реминерализированный осмос)
3. Уменьшить кол-во рыб (если у Вас перенаселение)
4. Фильтр с активированным углем
5. Пуриген
Последние 2 в травнике не хотелось бы.
Меня мои показатели воды (см.профиль) устраивают, растения растут. Хотя конечно уровень нитратов хотелось бы пониже.
Может быть еще кто-нибудь что-то подскажет. С интересом почитаю.
Руслан 71
27.07.2011, 15:54
Фильтр с активированным углем .Он нитраты не понижает делал замер с такого фильтра . У меня дома стоит 5 ступенчатый но не осмос .С него снимал параметры.
No_fate, сколько у Вас рыб на такой объем?
получается в банке 40л (чистыми) плавают:
1.5 барбусов суматар.
2.1 неонка
3.1 меченосец
4.1 молли
5.3 данио
6. и признаюсь честно 2 парчовых сома примерно сантиметров по 10.
Склоняюсь к тому что если убрать сомов то нитраты можно частично сократить,кто как думает?
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010