Долгая дорога .... -2 или опять про море :)

[Starcomputer]

Меня спросят:
- Почему "Долгая дорога ....", такая тема уже есть :)
- А понравилось название, особенно если учесть мое происхождение :)
- Почему "опять про море" ?
- А про что еще ? :)
.........................................
Прежде всего хочу выразить свою огромную признательность Анатолию и Алексею (***Шерхан***), которые добровольно взяли на себя роль кураторов этого проекта (особенно если учесть строптивость курируемого :)).
.........................................
Но начнем по порядку.
Идея нового аквариума появилась давно. Причем вначале это была не идея аквариума с конкретным биотопом, а идея БОЛЬШОГО аквариума, просто большого :) Позже эта идея вызрела в идею большого МОРСКОГО аквариума.
Надо сказать, что небольшой опыт пресноводной аквариумистики к тому времени у меня уже был, но все время мне казалось, что вот это что-то "не то ....".
Поняв, что следующим моим аквариумом должно быть море, начал потихоньку претворять идею в жизнь. И тут пошли трудности ..... :(
Первая - жена Оля ну никак не соглашалась на новый аквариум да еще 600 л :( Никакие уговоры, попытки взаимовыгодного решения (мне аквариум на 600 л, а тебе норковую шубу) не канали. Пришлось вести долгую осаду.
Основные причины были две:
1. В доме и так полно аквариумов.
Пришлось пообещать, что общее количество аквариумов в доме останется числом постоянным.
2. Море это дорого и много влаги.
Ну тут путей решения не было ..... Пришлось импровизировать. Вторая причина устранилась установкой второго кондиционера, непосредственно в кабинете с аквариумами. Первая не устранялась никак ..... Устав вести безсмысленную войну, на вопрос супруги "Куда мы поедем в отпуск ?" в шутку ответил "Ты куда хочешь, а я работаю, мне деньги нужны на новый аквариум." И тут я понял - вот ОНО !!! :)
Супруга решила, что новый аквариум это меньшее зло (при соблюдении вышеупомянутых условий), чем без отпуска и вопрос таки решился положительно. Стоял май 2011 года :)
.......................
Понимая, что бросаться в авантюры не стоит, для начала начал читать морской раздел, в который я до этого заходил эпизодически, и особенно темы про создание аквариумов и их оборудование.
Ну и вот что у меня пока выходит:
Тумба под аквариум.
Каркас сделан из квадратной трубы (основание 50х50, остальное - 25х25):

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=70923

Далее обшивка ДСП 16 мм (крышка 25 мм):

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=70927

Сам аквариум.
1700х600х600 мм (540 литров чистыми), стекло 12 мм, дно двойное (секционное):

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=70921
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=70931
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=71956

Правое отверстие пришлось пересверлить позже под диаметр 50 мм.

САМП
1000х500х400, стекло 8 мм:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=70922
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=71510

Идея конструкции сампа слямзена у Александра Логинова (за что я искренне прошу у него прощения) и размеры пересчитаны под свои.

Дюрсо.
Канализационная труба 40 мм.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=71959

Оборудование, грунт и остальное
Песок: Deep Coral Sand - 50 кг.
Соль: Tetra.
Пенник: BOYU DT-1524
Возвратная помпа: HYDOR Seltz L40 (маловато будет :().
Помпы течения: Coralia Nano 900 - 2 шт.
Волновая помпа: Resun Wave Maker 1500.
Свет: самодельный светильник, 6х80 Т8, отражатели типа IgLa из структурированного алюминия. Размер светильника 1550х500х50.

Ну и как это выглядит сейчас:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=71958
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=71962

Удобство работать в большом аквариуме :)

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=71957

Пока вроде все.
Если что пропустил - готов ответить.
Также рад буду любым консруктивным замечаниям и предложениям, как позитивным, так и негативным - это мое первое море :)

[Kent]

Большое спасибо за подробное описание с чертежами!!!
Думаю многим будет интересно.
Удачного запуска и плаванья!!!
Ну и ждем продолжения и следующих фотографий!:)

[Skiff]

М
Первая - жена Оля ну никак не соглашалась на новый аквариум да еще 600 л :( Никакие уговоры, попытки взаимовыгодного решения (мне аквариум на 600 л, а тебе норковую шубу) не канали. Пришлось вести долгую осаду.

эммм...тоесть это Вы жене намекнули как бы,что если не будет моря,то и жена мол только первая?:patstalom:
(это если "тире" убрать)
а вообще тема хорошая,и главное совсем свежачек!Очень интересует детальный процесс запуска,сооружения камней и т.д...
1.не думаете,что света мало будет?
2.течения не маловато?

[Lghomer]

Ну наконецто!!! Серега - солись быстрее code60.

[Starcomputer]

тоесть это Вы жене намекнули как бы,что если не будет моря,то и жена мол только первая?
Причина первая.
Жена у меня уже вторая, и дочь взрослая, и мне уже 47, если календарь не врет :)

[Mistreated_]

Ну, с аквариумом вроде все ясно и красиво ! Мои поздравления. А вот с отпуском пока вопрос... Кто будет за процессом созревания следить на период отпуска ?

[Skiff]

Причина первая.
Жена у меня уже вторая, и дочь взрослая, и мне уже 47, если календарь не врет :)

я запутался уже...:confused:
но в любом случае,я в своем посте сделал сноску в скобках:002:
Как планируете запуск?живой песок добавлять?воду только новую или "Живую"?Камни?скок?какая концепция и задумка?

[Starcomputer]

А вот с отпуском пока вопрос...
Уже не вопрос. Нету отпуска - работа не позволяет.

не думаете,что света мало будет?
Для полноценного моря с жесткими кораллами - не хватит. Но я пока и не готов к этому. Переделаю, если что.

течения не маловато?
Не знаю.

[Skiff]

Не знаю.

просто две нано на 900 литров...ну для такой аквы...ну я бы сказал очень мало...у меня стоит две тунце на 2500 литров,и я еще думаю заменить одну на тунце на 4500 литров в час

[Starcomputer]

Как планируете запуск?живой песок добавлять?воду только новую или "Живую"?Камни?скок?какая концепция и задумка?
Очень примерный расчет:
СРК и ЖК в пропорции 3/2.
Почему примерный ? Вес сравнивать нельзя, да и "зрелость" и насколько живые ЖК играет роль.
Если по простому - буду пробовать выложить основу рифа из СРК.
Потом месяц - два смотреть и вылаживать сверху ЖК.
Я не спешу. Эта тема не про "скоростной запуск / перезапуск" моря.
В пресном мне удавлись такие эксперименты. (блин, хотел ссылку найти, не найду :().

[Анатолий]

Серега,позволь в твоем лице поприветствовать еще одного примкнувшего к нашей эскадре моряка,причем моряка с довольно серьезными намерениями и грамотным подходом к делу....code44

[Starcomputer]

просто две нано на 900 литров...ну для такой аквы...ну я бы сказал очень мало...у меня стоит две тунце на 2500 литров,и я еще думаю заменить одну на тунце на 4500 литров в час
Я создал тему, чтобы получить знания, а не для того, чтобы доказать, что-то. Поверьте на слово, но мне, как супермодератору форума сего предмета хватает.

[Skiff]

Очень примерный расчет:
СРК и ЖК в пропорции 3/2.
Почему примерный ? Вес сравнивать нельзя, да и "зрелость" и насколько живые ЖК играет роль.
Если по простому - буду пробовать выложить основу рифа из СРК.
Потом месяц - два смотреть и вылаживать сверху ЖК.
Я не спешу. Эта тема не про "скоростной запуск / перезапуск" моря.
В пресном мне удавлись такие эксперименты. (блин, хотел ссылку найти, не найду :().

а не боитесь второго запуска,если месяц-два ждать и потом докладывать ЖК?

Я создал тему, чтобы получить знания, а не для того, чтобы доказать, что-то. Поверьте на слово, но мне, как супермодератору форума сего предмета хватает.

Дык я и не доказываю,а говорю как у меня,и как мне показалось,что на такой аквас течения будет маловато...
Просто делюсь опытом и тем что заметил на своем море..Я же не препятствую получению знаний:002:

[Анатолий]

Уже не вопрос. Нету отпуска - работа не позволяет.
__________________

С 1993,как начал серьезно заниматься морем, все отпуска сводились и по сей день сводятся к 3х-4х дневным поездкам на Черное море за живностью.Нельзя морской аквариум бросать надолго без надлежащего присмотра.Обидеться может.....code32

[Starcomputer]

мне показалось,что на такой аквас течения будет маловато...
Наверно мне как новичку положено писать глупости. Ну напишу одну из них. Собственное мнение про течение :)
1. Кто живет в рифе ? Правильно, кораллы.
2. Чем они питаются ? Правильно, зоо и фито планктон, + в зависимости от коралла.
3. Представим СЕБЯ обычным кораллом в рифе. Спокойной тихое течение. Мы как гурманы в ресторане, выбираем, чтобы такое вкусное нам съесть (за беседой с соседними кораллами :)).
4. Среднее течение - беседа уже пара слов (еще ж надо и успеть ткнуть вилкой в тарелку, котурую проносит слишком ретивая официантка).
5. Сильное течение. Ну тут уже беседы нет. Да и с кем беседовать ? Пожрать бы !!! Официанток проносит течением вместе с тарелками. Ткнул .... ОГО !!!! ПОПАЛ !!! .... фи .... опять чеснок ......
..................
Посмотрите на зонтичные кораллы, они себе зонтики вырастили, чтобы процеживать ВСЕ (а там разберемся, главное - поймать !).
Аналог в пресноводном мире - креветки-фильтраторы (там зонтикам кораллы еще пару тысяч лет завидовать будут).
Вывод:
Для каждого течения - своя живность :)
Так что скорость течения, это показатель для КОНКРЕТНОГО аквариума, с КОНКРЕТНЫМ биотопом.
ИМХО (все сказанное выше, умничанье новичка :)).

[Роман Одесса]

ПОЗДРАВЛЯЮ с началом! размеры банки то что надо, впринципе у меня точно такого же размера банка, и Лёха Шерхан тоже запустил банку такого же размера!

так что в нашем полку прибавление! что же! Удачи!

[Starcomputer]

Серега,позволь
Если бы не ты, то позволять бы было не кому .... :)

[Роман Одесса]

Если что пропустил - готов ответить.

а вот хотел спросить, на фото не видно - есть ли пазы куда будут крепиться гребешки перелива в сливной шахте?

[Starcomputer]

на фото не видно
Коллеги (можно я так буду Вас называть ?), если нужны боле подробные фото - не вопрос (там, куда я смогу залезть).
куда будут крепиться гребешки перелива в сливной шахте
Не знаю. Я так понял они ставятся поверх стекла ? Ну не страшно, такое я и сам выточу. Размеры только ...... :(

Нельзя морской аквариум бросать надолго без надлежащего присмотра.Обидеться может.....
Толя, это отдельный вопрос ..... :)

[Роман Одесса]

Размеры только ......

а сами гребешки есть? размеры совпадают с размерами самой шахты

[Starcomputer]

а не боитесь второго запуска,если месяц-два ждать и потом докладывать ЖК?
Что такое "второй запуск" я не знаю, поэтому и бояться этого не могу. НО !!! Запускаться я буду не ранее, чем Анатолий скажет "можно" :)

а сами гребешки есть?
Нет. Пластик есть :)

Ну напильник есть, зубило, молоток, ....
Ну если этого мало - фрезерный станок с ЧПУ :)

[Lghomer]

Не знаю. Я так понял они ставятся поверх стекла ?Именно так - если к "моим" размерам привязался - и ставятся заподлицо.

[Роман Одесса]

Волновая помпа: Resun Wave Maker 1500.

конечно это Ваше дело :) я бы ваш Resun Wave Maker 15000 отдал бы NOX что бы он сделал http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=41672
уверен Вы останетесь довольны работой данного девайса, у меня такой же стоит, и у Шерхана вроде тоже, вся банка колышется, эффект волны туда-сюда, просто Resun Wave Maker 15000 такого эффекта и близко не даёт,так что думайте:002:да и длина аквариума так и просит волну

с ув. Роман

[Skiff]

Наверно мне как новичку положено писать глупости. Ну напишу одну из них. Собственное мнение про течение :)
1. Кто живет в рифе ? Правильно, кораллы.
2. Чем они питаются ? Правильно, зоо и фито планктон, + в зависимости от коралла.
3. Представим СЕБЯ обычным кораллом в рифе. Спокойной тихое течение. Мы как гурманы в ресторане, выбираем, чтобы такое вкусное нам съесть (за беседой с соседними кораллами :)).
4. Среднее течение - беседа уже пара слов (еще ж надо и успеть ткнуть вилкой в тарелку, котурую проносит слишком ретивая официантка).
5. Сильное течение. Ну тут уже беседы нет. Да и с кем беседовать ? Пожрать бы !!! Официанток проносит течением вместе с тарелками. Ткнул .... ОГО !!!! ПОПАЛ !!! .... фи .... опять чеснок ......
..................
Посмотрите на зонтичные кораллы, они себе зонтики вырастили, чтобы процеживать ВСЕ (а там разберемся, главное - поймать !).
Аналог в пресноводном мире - креветки-фильтраторы (там зонтикам кораллы еще пару тысяч лет завидовать будут).
Вывод:
Для каждого течения - своя живность :)
Так что скорость течения, это показатель для КОНКРЕТНОГО аквариума, с КОНКРЕТНЫМ биотопом.
ИМХО (все сказанное выше, умничанье новичка :)).
В принципе оно то так и есть...НО,в море постоянное и достаточно сильно течение,особенно на рифах,если бывали-то наверное заметили+там волновое течение(бонус то что у вас вэйв мейкер есть),тоесть там на рифе все постоянное и ударное(тоесть идет постоянное кормление).В аквариуме,на сколько я уже разобрался,слабое течение опасно тем,что появляются застойные зоны,где скапливается всякая гадость(типа детрит и т.д..)ну и слабая аэрация воздуха происходит(я имею ввиду,слабо гоняет воду насыщенную воздухом)-а это уже может быть очень печально.
Ну и как я уже на своем "рифе" заметил,что большинство мягкоты любит течение:на течении и сильнее надуты и грязь из них вымывает.
А так как везде не может быть сильно течение,есть место со слабым-то и кораллы есть куда пихать на любой вкус :)
Я конечно понимаю,что у Вас за спиной два морских волка стоит-и ошибки не дадут сделать,но вот с течением пока понять не могу,да и с ожиданием ЖК тоже...ведь фактический запуск моря начинается после того,как заложены ЖК ну или залиты бактерии...Ток тогда био-машина начинает работать.

Что такое "второй запуск" я не знаю, поэтому и бояться этого не могу. НО !!! Запускаться я буду не ранее, чем Анатолий скажет "можно" :)

ну в данном случае:за этот месяц полтора аква уже будет как то зреть,что-то в ней будет происходить(типа нитчатки,циано и т.д...)потом пройдет,и вы вносите снова новые "элементы" которые начинают все по новой...
Запуск-для меня это день,когда заложил ЖК или если сухари-то залил био бактерии для старта.

[Starcomputer]

и с ожиданием ЖК тоже...
Пока примитивно нет финансов :)
С течением тоже буду разбираться, уже "в натуре" конечно.

Skiff, я НЕ против течения. Просто у меня НЕТ опыта МА, я дуб в этом попросту говоря :) И если Вы думаете, что мне легко с Вами вести диспут на тему течения, то ..... :)
Все что я хотел сказать, это то, что определенный биотоп в МА требует определенного течения. Ксении - большего, кто-то там - меньшего. НО !!! Все они требуют течения.

[Gardei]

Роман Одесса, Шерхан мне свой вейв продал.Я все таки Tunze потом возьму,потому что контроллер на самопале этом меня убивает,и размер вейвбокса тоже.хорошо что я взял бу за 600грн,это одно что радует,за 1400 я подавлюсь лучше..Сережа,удачи в запуске

[Skiff]

Пока примитивно нет финансов :)
С течением тоже буду разбираться, уже "в натуре" конечно.

Skiff, я НЕ против течения. Просто у меня НЕТ опыта МА, я дуб в этом попросту говоря :) И если Вы думаете, что мне легко с Вами вести диспут на тему течения, то ..... :)
Все что я хотел сказать, это то, что определенный биотоп в МА требует определенного течения. Ксении - большего, кто-то там - меньшего. НО !!! Все они требуют течения.

1.Ну как совет,альтернатива ЖК,даже паре КГ,могут быть бактерии,на скок я помню,они на порядок дешевле,но тоже начнут заселять акву...
2.Никакого диспута ,просто мнение со стороны.По этому и привел пример своей аквы и того какое у меня течение.
3.Ну и естественно я согласен,что для каждого коралла нужно свое течение.Но это уже будет с опытом приходить :)

[Starcomputer]

Засолился :)
СРК от Логинова.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=72809
Точнее это не СРК, а полуживые камни. На одном даже был живой коралл, но сразу не заметил, вымыл пресной водой и он стал твердым. Наверное погиб :(
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=72810

Для "затравки" бактериями залил 60 л воды из моря (привезли с Белосарайки).
Остальное - осмос + тетравская соль.

[Роман Одесса]

На одном даже был живой коралл

маловероятно............

[Skiff]

здоровые булыжники!а почему такие большие камни брали?из них же сложнее что-то наваять...

[Гарик]

здоровые булыжники!а почему такие большие камни брали?из них же сложнее что-то наваять...
В том то и прелесть в CРК, зубило, молоток и ножовка по дереву- а там как фантазия воспалится:) Порубил/попилил на свой вкус- вот и хорошая база получилась.

[Гарик]

вымыл пресной водой
Не плохо было бы их на мойке кёрхером "промыть", там очень много мёртвой органики.

[DIF]

Можно было просто отмочить в пресной воде дня три, сменяя при этом воду (как корягиги замачивают ;))

[Lghomer]

Ничего не делал с этими СРК из этой-же партии - взял и сразу запихал в банку :). Спрашивал у Логинова он говорит, что сначала тоже их мыли полоскали, потом поняли, что толку-от-этого ни какого.

А СРК таки отличные - я-то их три мес. назад взял - там на некоторых еще и водоросли были, но они не выжили. Очень свежий СРК реально недавно он СРК стал.

Кстати по многим СРК уже каролина пошла.

[Анатолий]

Серега,ждем фото проторифа...поди выложил уже?

[Анатолий]

Ничего не делал с этими СРК из этой-же партии - взял и сразу запихал в банку . Спрашивал у Логинова он говорит, что сначала тоже их мыли полоскали, потом поняли, что толку-от-этого ни какого.

Это похоже-МСРК,или сухой ЖК,или полумертвый ЖК,или как там его еще назвать,а тут главное-конечный результат.Что он положительный
Lghomer, подтверждает.Значит можно не париться с промойками,прочистками....Заработает система,ессно не сразу,но довольно быстро все станет на свои места...Как у Сани....Эти 2 акваса-близнецы-братья,с той лишь разницей,что у Сани он на 2 месяца раньше родился....

[Starcomputer]

здоровые булыжники!а почему такие большие камни брали?из них же сложнее что-то наваять...
Ну для моего объема вроде нормально подошли.

Серега,ждем фото проторифа...поди выложил уже?
Нет еще. Я так пока, камни приблизительно расставил. Вода еще мутная, сойдет муть - повожусь с расстановкой.

там на некоторых еще и водоросли были,
Тоже самое. На многих камнях был зеленый налет.

[Анатолий]

Сообщение от Skiff
здоровые булыжники!а почему такие большие камни брали?из них же сложнее что-то наваять.

Наоборот.Начинаешь складывать черепки,а они валятся,начинаешь скреплять,тоже не то.....

[Lghomer]

Это похоже-МСРК,или сухой ЖК,или полумертвый ЖК,или как там его еще назвать

Точно!!! Это подвяленный ЖК :024:. Серега ты их нУхал? Они морем пахнут - а вот у меня есть натуральный СРК, он ничем не пахнет и видос у него мертвой каменюки, когда он оживет хз. а на тех каролина уже (повторяюсь) красивая кстати - красная.

[Starcomputer]

Серега ты их нУхал?
Ну тухлятиной они точно не пахли. :)

[Lghomer]

Ну тухлятиной они точно не пахли. :)
Йодом они пахли - не путать с нашим Йодой джедаем :patstalom:

[Skiff]

Йодом они пахли - не путать с нашим Йодой джедаем :patstalom:

а у меня чуток таранкой :)
сегодня купил один камень(бывший коралл),на 5 кг...думал будет дофига...теперь жалею что еще один такой же не купил...внутри и водоросли нашел...и сушеного краба(видать к пиву),а вообще пахнет камень таранкой :)
промыл его под струёй воды и все...

[Starcomputer]

а у меня чуток таранкой
Наверно все-таки таранка пахнет морем :)

[Skiff]

Наверно все-таки таранка пахнет морем :)

мне-таранкой code58
поэтому пришлось под это дело купить пиво :patstalom:

[Lghomer]

мне-таранкой code58
поэтому пришлось под это дело купить пиво :patstalom:

Всё хана - я знал-что море это болезнь, но шоб пиво каменюкой занюхивать или его лизать или грызть - это уже клиника :patstalom:.
Саня code60

Я-вот в холодильнике обнаружил домашнее вино в подарок - месяц назад привезли - думаю пробну, до-сих пор оторваться не могу - суперское вино оказалось.:024:

[Starcomputer]

Да, СРК на закусь это круто !!!
"Ганноверские аквариумисты-моряки самые серьезные в мире. Даже пиво они закусывают СРК !!!" (С)
Это типа по аналогии с Челябинскими ....:)

[Starcomputer]

Вчерась жена с сестрой (ее сестрой) листали книгу "Рифовый аквариум". Замахался весь вечер отвечать на вопрос "А вот такие кораллы у тебя будут ?" :)

[Lghomer]

Вчерась жена с сестрой (ее сестрой) листали книгу "Рифовый аквариум". Замахался весь вечер отвечать на вопрос "А вот такие кораллы у тебя будут ?" :)
Во!!! Засосало - это быстро проходит - меня так с рыбами пытали, правда-я-на этой волне на нормальное оборудование много денег выманил - мол рыбам надо как на той картинке :024:.

[Skiff]

Да, СРК на закусь это круто !!!
"Ганноверские аквариумисты-моряки самые серьезные в мире. Даже пиво они закусывают СРК !!!" (С)
Это типа по аналогии с Челябинскими ....:)

:patstalom::patstalom::patstalom:
что-то типа этого!

[Skiff]

Вчерась жена с сестрой (ее сестрой) листали книгу "Рифовый аквариум". Замахался весь вечер отвечать на вопрос "А вот такие кораллы у тебя будут ?" :)

усе,понеслась жара:002: крепись:024:

[Starcomputer]

Интересно, на какие сутки после засолки обычно появляется всякая гадость ? :(

[Lghomer]

Интересно, на какие сутки после засолки обычно появляется всякая гадость ? :(
Какая из них? Нитка? Так меня это наоборот радовало ... сначала, типа вот хоть какаято жизнь в груде стекла и воды :)

[Skiff]

Интересно, на какие сутки после засолки обычно появляется всякая гадость ? :(

в первом море у меня вообще не было "созревания",в отсадники где-то в течении недели...а вот в новом море-еще не было,но оно ток-ток загружено(со вчера)

[Starcomputer]

Так меня это наоборот радовало ... сначала, типа вот хоть какаято жизнь в груде стекла и воды
Скорее просто радует, что виден хоть какой-то процесс :)

[Lghomer]

Скорее просто радует, что виден хоть какой-то процесс :)
Еще один не-терплячий :024:.

[Starcomputer]

Не, у меня еще возни с ним много, есть чем заняться :)

[Анатолий]

Интересно, на какие сутки после засолки обычно появляется всякая гадость ?
_________________

Это,Серега от многих причин зависит.Начни с того,что со светом не усердствуй,хороший режим по О2 создай,с живностью не торопись,уголек безфосфатный поставь.

[Starcomputer]

Толя света пока нет, да и воды пока полбанки (там надо еще с трубопроводами закончить), живности тоже нет. Так что пока это даже не запуск, а так - замачивание СРК :)
Я ж не расчитывал в ЭТИ выходные засаливаться, хорошо хоть все нужное заранее приобрел :)

[Starcomputer]

Проториф:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=73412

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=73411

Остальное буду долаживать ЖК.
......................
Возникли проблемы с Дюрсо - шумит.
Временно решил так:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=73413

Все советуют уменьшить диаметр слива.
Это легко сделать.
НО !!! возникает другой вопрос ......
Пенник осушает отсек за пару секунд и помпа начинает рычать.
Вопрос ко всем: можно "закольцевать" пенник, т.е. его выход сделать в тот-же отсек. Сейчас выход идет в водорослевик.
Если нет, придется менять подающую помпу на большую.
Йода был прав в этом отношении, снимаю шляпу перед Мастером Джедаев. :)
.................
Поверил аварийные режимы, т.е. а что ЕСЛИ.
Полный сброс, в т.ч. и по подающей трубе:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=73414

Уровень в сампе:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=73415

Ну и работа пенника, пока ес-но вхолостую:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=73416

Качество фотографий паршивое - мобильник. Фотоаппарат Оля забрала на море.

[Анатолий]

Поздравляю с запуском!

Доводку системы еще конечно придется продолжать.Как убрать шум в Дюрсо,тебе уже подсказали,что касается скиммера,осушающего отсек,тоже.
Самое главное сейчас-биология.Нужны еще качественные ЖК,макрофиты,вода с действующего аквариума и т.д.

П.С, а нельзя ли показать фото сампа в полном объеме?

[Роман Одесса]

"закольцевать" пенник, т.е. его выход сделать в тот-же отсек

вода насыщенная кислородом из пенника должна поступать в дисплей, т.е. закольцовывать ненужно.

[Starcomputer]

П.С, а нельзя ли показать фото сампа в полном объеме?
Качество конечно страшное:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=73417

[Lghomer]

Все советуют уменьшить диаметр слива. Это легко сделать.

А-я-советую не только его уменьшить, а самое главное на слив клапан регулировочный поставить. Только тогда можно тонко настроить систему на необходимую подачу и необходимую "шумность". Иначе ты обречен на "фиксированный обьем слива" - самый простой выход который пропагандируется на Лого, который в моем черном списке по "идиотизму стереотипов возведенных в аксиому" - уменьшать диамет выхода :024: - чем успешно и занимаются последователи этой идеи Старого Цзидуна. :) И все-равно имеют фиксированный слив. Простым клапаном это регулируется.

Еще ремарка на полях - если поставишь Нибко - шумность самого трубопровода уменьшится, т.к. труба толстостенная - а сейчас у тебя фигачит с таким грохотом птому-шо труба канализационная это как резонатор, тонкостенные они - как палкой по бамбуку стучать :).

НО !!! возникает другой вопрос ...... Пенник осушает отсек за пару секунд и помпа начинает рычать. Вопрос ко всем: можно "закольцевать" пенник, т.е. его выход сделать в тот-же отсек.

Не можно, а нужно. И закольцованный флотатор имеет большую степень очистки.

Сейчас выход идет в водорослевик. Если нет, придется менять подающую помпу на большую.

Со временем ее помянешь - если сделаешь выше сказанное, удивишься тишине.

ЗЫ. И носик на дюрсо не задирай вверх - всасывание должно происходить полностью в воде.

Все шумы в трубах - это воздух - его должно быть минимум. У меня полный сифон - чему и рад.

[Skiff]

Проториф:


Поверил аварийные режимы, т.е. а что ЕСЛИ.
Полный сброс, в т.ч. и по подающей трубе:

[
А в сливной трубе,дИрочка есть почти у самой воды?при отключении помпы возврата,воду не тянет обратно?

[Starcomputer]

воду не тянет обратно?
Тянет до определенного уровня. Я ж писал постом выше.

[Skiff]

Тянет до определенного уровня. Я ж писал постом выше.

виноват,проглядел...
Что бы не тянуло(у меня так был маленький потоп),я просто возле сопла слива,над стандартным уровнем воды просверлил дырочку,проблема ушла в небытие...

[Starcomputer]

Skiff, я тоже думал так сделать, но оказалось что не нужно, уровень воды падает на 1,5 см.

[***шерхан***]

Starcomputer, А как без гребёнки шахта стоять будет?

[Skiff]

Starcomputer, у меня тоже так по началу было,потом поставил направляющею насадку,и слив ушел в воду на 3 см,может чуть больше,вот тут я и получил потоп.
Так что рекомендую не забывать.Хотя если самп позволяет-то не обязательно

[Starcomputer]

А как без гребёнки шахта стоять будет?
Будет гребенка, не купил просто еще.

[Starcomputer]

у меня тоже так по началу было,потом поставил направляющею насадку,и слив ушел в воду на 3 см,может чуть больше,вот тут я и получил потоп.
Сенкс, прослежу, когда поставлю гребенку.

[Vano]

Сергей поздравляю , то же близок к запуску , отстаю от тебя на пару недель .
Я вот не пойму в сампе какую роль играет емкость - которая вокруг маленькой где стоит пенник , или я что то не досмотрел ? Или это просто полка для пенника ?

[Gardei]

емкость автодолива

[Starcomputer]

Хочу поблагодарить нашего Донецкого аквариумиста Игоря (Norad) за огромную помощь в запуске аквариума !!!
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=73906

[Starcomputer]

Вот и появилась первая живность :)

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=73931

[Norad]

Серёга... ты бы меня хоть отфотошопил бы, а? После пива моя рожа красная как у рака. А вдруг на сайт судьба моя заглянет - а я не в форме. Пропала моя личная жизнь)
Давай ЖК закладывай потихоньку. Свет для мягкоты пойдёт, нормальный светильник сваял. Всё получится
Кстати, мы так и не решили, что лучше - дистиллят или осмос)

[Starcomputer]

Та там фото мобильником - ни фига толком не видно :)
ЖК до выходных заложу.

[Starcomputer]

Интересно, что это за "сороконожки" у меня в аквариуме лазят на ЖК ? :)
......................
Полихеты ?

[Norad]

Интересно, что это за "сороконожки" у меня в аквариуме лазят на ЖК ? :)
......................
Полихеты ?

Только пальцами не дотрагивайся - зудеть будут долго.

http://www.masa.asn.au/masawiki/index.php/Hitchhikers_Guide_to_the_Reef_Tank
тут поройся - мож найдёшь чего интересного для себя

[Starcomputer]

Кстати Игорь, отшельника то четыре, а ты вроде три приносил :)
Оля еще одного, маленького нашла.

[Norad]

Кстати Игорь, отшельника то четыре, а ты вроде три приносил :)
Оля еще одного, маленького нашла.

....четыре) Мне обещали ещё клебанариусов наловить. Так что если привезут - притащу. На твою ванную их надо побольше)

[Norad]

http://www.chucksaddiction.com/hitchhikers.html

Серж, вот тоже есть место где покопаться. Куча нелегалов

[Starcomputer]

На твою ванную их надо побольше)
Да, сейчас им там раздолье :patstalom:

[Starcomputer]

Похоже вот и мои отшельники:
http://decapoda.aquarius-s.ru/diogenidae/gen_clibanarius.html

[Starcomputer]

Заложил 10 кг ЖК:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=74081

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=74080

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=74079

На стеклах полно вот такой живности:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=74084

Это "снизу":

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=74083

Это "сверху":

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=74082

Это чего такое ? :(

[ХВЁДОР АХВАНАСИЕВИЧ]

Starcomputer, Астеринки

[Анатолий]

Хочу добавить по астеринкам.Хорошо размножаются в аквариуме,детритофаги.Однако могут угнетать кловулярий и паразоантусов,особенно когда многочисленны.Неоднократно замечаю их на кловулярии,снимаю,и пересаживаю в другие аквариумы.

[Starcomputer]

Starcomputer, Астеринки
Asterina stars ?

[Роман Одесса]

Заложил 10 кг ЖК:
а это что на камне за коралл? искуственная акропора?
ИМХО Это конечно ваш аквариум, но как по мне смотрится неистественно............лучше потом живые кораллы заселить, и ещё..............это конечно Ваш был выбор, но как по мне СРК подобраны несовсем удачно, слишком крупные и круглые, Логинов Вам остатки выслал, у него в самом начале много СРК было, и весь красивый повыбирали..............:confused:

[Ярослав]

Зато камни длинные и плоские, можно конструкции интересные построить (Стар смотри аквариумы Таки и Санек)
Лучше не откладывать этот процесс, чтобы дальше уже только с кораллами играться.

[Lghomer]

Серега - молодца!!! Лично-мне нынешний расклад канев очень нравится!!!

[Starcomputer]

Искусственного там ничего вообще нет. Акропора мертвая, как сувенир стояла.
Раковины тоже настоящие - отшельникам накидал.
С камнями я еще поиграюсь, время есть пока. Нормальную красивую композицию за один раз не сделаешь :)
Иногда достаточно один камень переставить :)

[Starcomputer]

Lghomer, Саня спасибо за поддержку code60
Но ребята тоже в чем-то правы. Мне и самому пока не совсем нравится. :)

[Lghomer]

Lghomer, Саня спасибо за поддержку code60
Но ребята тоже в чем-то правы. Мне и самому пока не совсем нравится. :)
Концепция мне нравится - а дальше еще пару-раз переставишь :)

[Роман Одесса]

Но ребята тоже в чем-то правы. Мне и самому пока не совсем нравится

всё будет ОК, МОСКВА не сразу строиласьcode44

[Starcomputer]

Концепция мне нравится - а дальше еще пару-раз переставишь
Так и я об этом :) Концепцию стараюсь блюсти, просто не всегда находятся нужные камни. У нас вобщем-то поехать и покопаться негде.
А вообще пока выкладывалась основа рифа и основа баланса. Дальше еще немного подкуплю камней, но уже "штучно".

[Анатолий]

Сережа,у тебя еще все впереди....А для начала совсем неплохо.Посмотрим,что скажут дизайнеры-визажисты,когда в акве будут беспы,и добавится еще %20 хороших ЖК.Что сейчас "делить шкуру медведя,который к тому же еще не убит"?

[Lghomer]

Посмотрим,что скажут дизайнеры-визажисты,когда в акве будут беспы,и добавится еще %20 хороших ЖК.:patstalom: - сегодня вечер юмора у нас :024:

[CaNeK]

По астеринам скажу так,(Анатолий прав) если планируете зоантусы паразоантусы ну и им подобные, тогда их нужно искоренять на корню, эти злодейки ооочень угнетают зоантусы, они вылезают на полип и выпускают на него пищеварительный сок, так вот если зоантус болие нежный, то он погибнет.
Ярослав был прав, тут не нужно откладывать на потом, нужно делать все сразу, я вон считай за год делал 3 перекладки камней и одну не умышленную, то одно не нравится то другое. Все дело в том что каждое добавление или изъятие камня, запускает бактериальный цикл, а от сюда и нитчатка, диатомы, циано и всякое нечестивое. Камень у вас для конструктива то что нужно, какой подпилить, расколоть и будет все отлично. У вас этого камня вполне достаточно для конструктора, да и руки у вас на месте. Вам просто нужно посмотреть на красивые аквариумы как они создавались и отталкиваться от них Также старайтесь делать так чтобы не было застойных зон,и как можно меньше камней находились в песке. http://www.robertus-reeftanks.nl/pages.php?pageid=28499 Н
П.С с живыми камнями я уже и не связываюсь, от них больше неприятностей, это палоло я у себя выловил около 12шт, самый большой был около 20см, крабы ну и прочая гадость такая как бриопсис который укоренен в некоторых камнях очень глубоко. (ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЮ)

[Starcomputer]

CaNeK, спасибо за совет.
В эти выходные поставлю свет и закончу расстановку камней, т.к. это еще зависит от освещения (игра теней).

[DIF]

А какой свет то будет? Игру света и тени ЛЛ не дадут, их даст хороший МГ свет, или LED.

[Starcomputer]

Игру света и тени ЛЛ не дадут, их даст хороший МГ свет, или LED.
Согласен. Неверно выразился, нужно было написать "При установленном свете....."
Свет Т5 -480 ватт.

[DIF]

а почему именно Т5? Я вот наоборот люблю больше МГ в морском аквариуме, аквариум смотрится намного "интересней". Проще установить, чем кучу трубок в светильнике, пробивает свет очень глубоко, беспозвоночные к МГ свету лучше "относятся" всетаки зооксантелам нужен яркий свет. Вообщем одни плюсы.

[***шерхан***]

Вообщем одни плюсы. Не сказал бы я, есть и минусы в МГ при содержании мягкоты и LPSсов .

[Gardei]

DIF, посмотри цвета СПСов при Т5 на рифцентрале

[Starcomputer]

а почему именно Т5? Я вот наоборот люблю больше МГ в морском аквариуме,
Именно потому - дело вкуса :)
Не люблю я МГ и даже в пресняке у меня их не было. Да и не планирую я ничего сверхсложного содержать. У меня это для души :)

[DIF]

МГ тож разные бывают, да и много ли СПСов в наших аквариумах? А вы гляньте аквариум Федора тогда уж для примера.

[ХВЁДОР АХВАНАСИЕВИЧ]

есть и минусы в МГ при содержании мягкоты и LPSсовА можно немного поподробней,а то мне на фанате человек с ником Arovana настоятельно рекомендовал для мягкоты именно МГ.Starcomputer извините,что в Вашей теме

[ХВЁДОР АХВАНАСИЕВИЧ]

Именно потому - дело вкуса А зайчики?

[DIF]

Я свой пост и написал, потому как Вы и написали про зайчики, зайчиков ведь при ЛЛ нет, это как пасмурная погода ЛЛ

[Starcomputer]

извините,что в Вашей теме
Ради бога :)
Я хоть и не спец в свете, но скажу и свои вшивые две копейки.
.............
МГ хорош тем, что у него очень направленный световой поток, но ..... это и его минус.
На взгляд красиво - резкие тона, яркие цвета. А как быть тем кораллам, кто очутился в тени ?
Зайчики это хорошо, но в природе их нет. Все съемки подводного мира и зайчиков на дне делались в прибрежной зоне Тихого океана во время отлива, когда вода падает на пару метров. Вот тогда (недолгое время) и в яркий солнечный день солнце способно пробить толщу воды, и то, НЕ всю, а только там, где волны образуют естественные "линзы".
На глубине 5-7 метров никогда нет никаких зайчиков, там спокойный рассеянный свет.
Свет на дискотеке это красиво, но попробуйте постоянно жить при нем :)

ЛЛ обратная сторона. Тут свет рассеянный (за счет того, что его излучает во все стороны каждая частица люминофора в трубке). Он более мягкий, но и более равномерный.

П.С. а зайчиков можно легко добиться поставив несколько мощных светодиодов и включая их в "полдень" :)

[DIF]

Вы не правы, те животные что продаются у нас на Украине, живут на небольших глубинах на коралловых рифах Индонезии, Красного моря и тд, я когда на рифах был и нырял с маской , видел именно яркую картину игры света и теней. Как раз с точечным светом можно сделать и светлые и потемней участки в аквариуме.

[Starcomputer]

Возможно, я ж не утверждаю, а высказываю свое мнение.
Точечным светом можно сделать красивую игру, только не вижу смысла делать ВЕСЬ свет точечным.
Ну и вторая проблема - я пока не могу делать аквариум полностью открытым сверху.

[Starcomputer]

зайчиков ведь при ЛЛ нет
А вот тут Вы не правы. Фотоаппаратом конечно их не поймаешь.
Но вот хоть и плохое, но видео.
http://narod.ru/disk/20412715001/MVI_2287.rar.html
Свет - ЛЛ.

[CaNeK]

Сcode44 т5лампами можно высветить все цвета кораллов чего не сделать с МГ.

Starcomputer, Сергей, как мне кажется у большей половины форума аквариумы для души, я тоже когда начинал, думал будет одна актиния и пара клоунов (для души), результат, только одних спс около 30 видов:).

[Starcomputer]

как мне кажется у большей половины форума аквариумы для души
У 99%. Просто потом приходит время .......
Даже не знаю как .....
Вобщем начинаешь что-то ПРОДАВАТЬ, а не дарить, но не для наживы, а чтобы купить что-то еще новое :)
Не знаю, понял ли меня форум. Говорю как умею. Вряд ли кто на форуме сможет обвинить меня в стяжательстве.
Даже те тестирования, в которых я участвовал, мне было интересно попробовать что-то новое, а не тупо что-то поиметь нахаляву.
Даже тот тест с фильтрами, в котором меня тут (на форуме) упрекали потом ....
Ну не нужен мне ЕЩЕ один внешник был. У меня свои стояли - пылились. Просто интересно было "пощупать" электронику фильтра.
Ну где-то так ...

[Starcomputer]

т5лампами можно высветить все цвета кораллов чего не сделать с МГ.
На самом деле все сложнее. Что значит "высветить цвета" ? Там в натуре не такой цвет, как МЫ его видим. Просто МЫ подбираем лампы так, чтобы цвет оказался таким, каким мы его представляем. Ну и конечно следим, чтобы этот спектр и кораллам нравился.

[Анатолий]

Можно и мне посудачить......:).по поводу МГ,что бы хотелось сказать.Действительно,ввиду высокой светоотдачи,они прекрасно себя зарекомендовали для высоких аквасов,более-50см.А для расширения светового спектра(т.е. высвечивания цветов) я бы рекомендовал комбинировать МГ с Т-5,согласно вкусу.Кому-то нравится синий спектр,кому-то розватый оттенок,кому-то белосиний.Тут не может быть общего знаменателя,а тем более утверждения-этот свет,и никакой другой.МГ-лампы точечного действия(60см в нижней части светового треугольника на 1 лампу 150 вт. при Н положения источника=60см).Теперь о "зайчиках."Согласно исследованиям,игра солнечного света образует эффект оптической линзы и увеличивает силу света от точечного источника до 15 раз.Исследования также показали,что импульсивное от 1 до 4 раз в секунду увеличение интенсивности света является полжительным для самочувствия и роста кораллов.Касательно минусов Мг,то тут следует быть внимательным к такому факту,как наличие в обязательном порядке стекла на самом светильнике,которое задерживает УФ излучение,явлюющееся вредным для беспозвоночных.Кроме этого,у всех Мг довольно высокая рабочая температура,потому необходимо продумывать систему охлаждения,в частности работу кондиционера в помещении.ИМхо,подытоживая выше сказанное,считаю все же ,что у МГ гораздо больше плюсов,нежели минусов.Просто нужно научиться с ними работать,и тогда несравнимый ни с чем зрительный,и не только, эффект от них,не заставит себя долго ждать.Еще хотелось бы добавить о типах ламп МГ.Есть и такие,которые не желтят,а светят яркоглубым светом,как например Silvania Corall Arc и др.и в композиции с синими Т-5 создает отличный световой варитет.

[DIF]

У МГ многое зависит от самой конструкции светильника, от конструкции отражателя, у меня сейчас на аквариуме 100-50-50 одна 250 ватт лампа, с Гизмановским отражателем освещает практически весь аквариум, светильник не греется сильно, можно корпус смело в руки брать, и пускатель у него отдельно от светильника , а есть еще обычный бытовой светильник на 150 Ватт МГ, так если его на аквариум повесить, то освещает только центральную часть аквариума.
Стекло входит в комплект светильника, можно поставить лампу 15-20тыс Кельвинов и кораллы будут флюаресцировать не хуже ЛЛ.

[***шерхан***]

DIF, А можно посмотреть фото вашего М.А ну и оценить что и как ,а то слов много а ... .
P.S. Люблю когда красивые речи закрепляют показом фотографий своих аквариумов,ну а кто не может этого сделать .Для меня просто болтуны. Так что будте добры.

[CaNeK]

Starcomputer, Каждый коралл имеет свой цвет и оттенок, который болие усиливается или угнетается при определенном спектре освещенности.
Свет дело тонкое, сколько людей столько и мнений.
Мне далеко ходить не нужно, у Татьяны taka достойнейший высших похвал аквариум на многих форумах и это не преувеличение, многие видели ее фото аквариума и он освещается т5, цвета супер, рост отменный. Если нужны зайчики (мне они лично не нравятся) можно поставить шт 4 мощных светодиода под углом, по отношению к воде, и будут зайцы.

[Starcomputer]

в обязательном порядке стекла на самом светильнике,которое задерживает УФ излучение,явлюющееся вредным для беспозвоночных
Толя, нужен УФ ну ОЧЕНЬ большой мощности, чтобы пробить 2 см воды. :)
Защитное стекло это требование стандартов безопасности, иначе будет с тобой то-же что было с Чаком (два дня на ощупь ходил :().

[Starcomputer]

.Есть и такие,которые не желтят,а светят яркоглубым светом,как например Silvania Corall Arc и др
Дело не в фирме, дело в спектре. Обычно для МГ он дается в цветовой температуре. Бело-синие это 6500К и более. Чем выше, тем "синее".

[KiD]

Starcomputer, Синее? :eek:
Вы скорее всего неправильно выразились. Цветовая температура свечения лампы соответствует свету, который излучает метал, разогретый до определенной температуры. Метал при нагревании "синее" не становится. Скорее белее. Голубоватый оттенок появляется на 20000К и то.....
И еще, не путайте спектр и цветовую температуру. Лампы с одинаковой цветовой температурой могут иметь ооочень разную спектральную характеристику.

[Mistreated_]

И еще, не путайте спектр и цветовую температуру. Лампы с одинаковой цветовой температурой могут иметь ооочень разную спектральную характеристику.
Правильно ли я понимаю, что грубо говоря цветовая температура написанная на лампе - это среднеарифметическая величина от спектральной характеристики ?

[Анатолий]

нужен УФ ну ОЧЕНЬ большой мощности, чтобы пробить 2 см воды. ,

Причем тут сантиметры,если после того,как сняли на МГ светильнике защитное стекло,некоторые беспы начали кукожиться,а потом вовсе загнулись.Сам видел.А если гложут сомнения опять отправляю к руководству "Рифовый аквариум",открой на стр.142.Ежли и это не подействует, попробуй сам провести такой "интересный" эксперимент.

[KiD]

Mistreated_, почти. Но 2+3-1 =4 и 5+6-7=4 но слагаемыые между собой не равны ведь? Так и в освещении. Цветовая температура - это хорошо, но именно спектр влияет на видимый нами цвет живности.

[Starcomputer]

Mistreated_, нет.

[Mistreated_]

Mistreated_, почти. Но 2+3-1 =4 и 5+6-7=4 но слагаемыые между собой не равны ведь? Так и в освещении. Цветовая температура - это хорошо, но именно спектр влияет на видимый нами цвет живности.
Ну нам важны 2 фактора.
1. Внешний вид и цвет живности.
2. Необходимый спектр для роста кораллов.
Поэтому и вешают белые лампы для эстетики и сине-фиолетовые - для роста кораллов.

[CaNeK]

Анатолий, Вы немножко не правы, здесь зависит от самой мг лампы, если она 2х цокольная то ее категорически нельзя ставить без стекла, если же она одно цокольная тогда ее можно ставить без стекла ничего не будет.

[Анатолий]

CaNeK, здесь речь зашла о вреде УФ излучения и защите от него.

[DIF]

А вы подвесте без стекла хотя бы в пресный аквариум с растениями, растения угнетаются еще и как. У одноцокольных помимо самой лампы идет защитный второй корпус поэтому их можно не экранировать стеклом

[Starcomputer]

Возился с камнями. Все как всегда. Думал переложить пару штук, в результате переложили с Олей весь риф. Больше не буду, получил, что хотел.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=74260

[Анатолий]

Продуманно,нормально....:)

А вот,второй камень слева,придать бы ему горизонтальное положение,а то будто бы завалился...

А в целом мне нравится,есть платформы для посадки живности.:)

[Lghomer]

Правая часть ваще ахренительно!!!!

[Роман Одесса]

Возился с камнями

уже получше, гораздо получше...............

[Starcomputer]

А вот,второй камень слева,придать бы ему горизонтальное положение,а то будто бы завалился...
Это с меня фотограф такой. Он там очень устойчиво лежит на самом деле. Да и левая часть еще будет немного меняться, в зависимости от того, какие будут ЖК дальше.

[Starcomputer]

Правая часть ваще ахренительно!!!!
Оля делала :)

[Starcomputer]

Коллеги, подскажите куда и какие лучше садить кораллы. ?

[Norad]

Именно потому - дело вкуса :)
Не люблю я МГ и даже в пресняке у меня их не было. Да и не планирую я ничего сверхсложного содержать. У меня это для души :)

ну ну.... все так говорят) типа - "Ну актинию посажу, пару клоунов, и всё. Для души. Скромненько и со вкусом". А душа тем временем озирается по сторонам, потирает ручки и думает "чтобы ещё такого этакого достать и запустить?"))
Аппетит приходит во время еды:)code58

[Starcomputer]

думает "чтобы ещё такого этакого достать и запустить?"))
Магнифику :) Но ..... рано мне еще.

[Starcomputer]

Ребята на день рождения подарили водоросли :)

Как я их встречал это целая отдельная тема :)

Игорь (Norad) подарил два коралла, ксению и синулярию.
Так что я теперь с живностью :)

[Анатолий]

Водоросли.Фото:
1.Халимеда.
3.Батриокладия.
4.Грацилярия.
5.Халимеда.
6.Нет данных
7.Хетаморфа.
8.Филлофора.
9.Каулерпа пролифера.

[Norad]

Ребята на день рождения подарили водоросли :)

Как я их встречал это целая отдельная тема :)

Игорь (Norad) подарил два коралла, ксению и синулярию.
Так что я теперь с живностью :)

Сереж, под ксенией грибок маленький не потеряй. Они, бывает, путешествуют без спроса по аквасу)..Он на свету станет зелёненьким

[Starcomputer]

Видел. Дискоактиния фиолетовая. Пока сидит на месте.

[Starcomputer]

Сделал тесты воды:
kH - 10
pH - 7,7
NH4 - 0
NO3 - 12
PO4 - 0,2
Ca - 440

[Lghomer]

Серега - магний купи.

[Starcomputer]

Куплю конечно. Пока померял чем есть :)

[Norad]

Серега - магний купи.
и Ph как то маловат....ну хотя бы на восьмёрочку. ИМХО. Пенник и течение не отключаешь часом?

[Starcomputer]

Нет, не отключаю.
рН мерял тестом, а они всегда привирают. Надо мерять электроникой.

[Анатолий]

Рн рано утром мерял?

[Starcomputer]

Нет, вечером, около 9.

[Ostry]

Ребята на день рождения подарили водоросли :)

Как я их встречал это целая отдельная тема :)

Игорь (Norad) подарил два коралла, ксению и синулярию.
Так что я теперь с живностью :)

а когда можно будет почитать про встречу друзей))))

[Starcomputer]

Обнаружил "безбилетников":
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=75111

Вроде как Stomatella.

Второй похож на ползающую шляпу черного бархатного цвета:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=75114

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=75112

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=75113

Это чего такое ?!

[KiD]

Starcomputer, Скорее всего кто-то из голожаберных. Правда расцветкой не удался :)

[Starcomputer]

Ну может маленький еще ....

[Ярослав]

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=95623

[Starcomputer]

Ярослав, оно самое :)
Сенкс !!!

[Starcomputer]

Утренний анализ "мочи" пациента :)

[Lghomer]

Утренний анализ "мочи" пациента :)
Серега-аааа!!!! Ты не делал себе случайно файлик типа экселевского, что-бы показныкы тестов в график автоматом строились? На графике хорошо видно динамику туды/сюды. А-то я два дня промучался с шаблонными графиками в экселе и так нифига и не понял - бред какой-то получается у меня.

[Starcomputer]

Делал. У меня и сейчас так, только замеров то пока нету, из чего там графики строить ?
Кидай мне свой файлик - сделаю.

[Lghomer]

Делал. У меня и сейчас так, только замеров то пока нету, из чего там графики строить ?
Кидай мне свой файлик - сделаю.
У меня пустой файл под назвой Книга-344 :024:. Я с бумажек собрался все как-то систематизировать - тестю каждый день (пока шухер у меня).

Было-бы здоровски по оси Х дату вести а по Y ряды с КН-РН-СА-MG-NO3-PO4 - короче - как у тебя :024:

code60

[KiD]

Lghomer, Удобнее будет для каждого параметра отдельный график. Тогда можно наглядно видеть динамику изменений.

[Starcomputer]

Ну так набей данные и высылай файл, графики я тебе сделаю, потом просто продлевать диапазон дат и все.
starcomputer@starcomputer.com.ua

[Starcomputer]

Удобнее будет для каждого параметра отдельный график
А там на одном и не выйдет :) Диапазоны измеряемых значений слишком разные.

[Анатолий]

Кстати,показныкы,как Саня говорит,вполне "съедобные".....:)

[Starcomputer]

Ну так это-ж здорово :)

[Lghomer]

Серега - шо-та-я подумал и решил "анализы" в экссес запихивать если-уж сурьезно к этому подойтить. Что-бы была готовая форма, в нее показатели тестов запихал, и пусть храняться - а-от-туда тынь кнопу и график по необходимому периоду или дыр. манипуляции.

Или может светлая голова дыр. софтинку налабает для этого дела. code60

[KiD]

В аксесе сначала много головной боли, а потом может что-то будет. За 2-3 минуты как в экселе - не получится, только что попробовал :)

[Starcomputer]

в экссес запихивать если-уж сурьезно к этому подойтить
Ассесс это как раз несерьезно. Да и не выведешь ты графики оттуда. Понадобится как минимум Delphi + FastReport.
Excel для таких целей самое то, у тебя ж не миллионы записей :)
А готовая софтинка есть, Aquarix называется. Могу дать, правда у меня версия 4.16.
Вот она строит графики, даже подсказывает когда воду подменивать и лампы заменять.

[Lghomer]

Ассесс это как раз несерьезно.

Еще-как серьезно. Я-в 1998 г. написал базу для своего биза "Учет-персонала" - чего она только не делает - даже с голландским офисом связывается синхронизируется и спец-бамажки автоматом генерирует :patstalom:. Но- старый-я-стал и ленивый - правда там база получится из 20-ти полей - но все-равно харит :patstalom:

Могу дать, правда у меня версия 4.16.

О-оооо - было-бы интересно посмотреть - но обычно в таких софтинах гора лишнего.

[Lghomer]

Серега - будь другом - кинь мне софтину ( Aquarix) на мыл homer@domforum.com.ua - а-то-все ссылы на качалово просят номер мобилы и СМС - бздю-я свою мобилу в сети светить, ней много карточек и денег привязано :patstalom:

code60

[Starcomputer]

Саня, ты личку читаешь ? :)

[Starcomputer]

Еще один "безбилетник" (хотя могла попасть и от Norad):

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=75157

Офиура. Предполагаю Ophiolepis superba

[Starcomputer]

После ремонта и некоторых доработок (банально приклеил ножки к корпусу пенника и заменил нажки на помпе на более широкие и высокие, бо сильно шумело) наконец нормально (в моем понимании) заработал скиммер.
За сутки набралось 150 гр скимата цвета яблочного сока (не знаю хорошо это или плохо).

[Starcomputer]

Интересный факт:
В прошлую пятницу положил ЖК из другого аквариума. Весь камень был покрыт яркими пятнами циано. На сегоднешнее утро не осталось ни одного пятна (даже крохотного).
Вопрос к коллегам - это о чем-то говорит ?

[Lghomer]

Весь камень был покрыт яркими пятнами циано.Может это была Каролина?

[Starcomputer]

Ну не скажу, не спец. Яркие розовые пятна со светлой каемкой, типа лишайника. По фото немного похоже.
Если это была она, и пропала то это плохой признак. Хотя и аквариум только в процессе запуска.
Ну хоть диатомовых и прочей прелести нету :)

[Norad]

Еще один "безбилетник" (хотя могла попасть и от Norad):
Офиура. Предполагаю Ophiolepis superba
не. не суперба. Это "мои" безбилетники. Я тебе их с первым камнем занёс. Астеринки (мать их), полихеты и офиурки, которые, кстати мне тоже достались в наследство от Шерхана). Они маленькие будут, офиурки, с красновато-фиолетовой серединкой

[Lghomer]

Яркие розовые пятна со светлой каемкой, типа лишайникаКаролина! Восстановится она - потом - если захочешь :024:

[Starcomputer]

Они маленькие будут, офиурки
Ни фига себе "маленькие". Та, что на фото размером больше рублевой монеты.

[Starcomputer]

Каролина!
Так, если она пропала, то ....
1. чего-то не хватает.
2. чего-то много.
Вопрос ЧЕГО ??? :(

[Norad]

Ни фига себе "маленькие". Та, что на фото размером больше рублевой монеты.

Ты супербу видел взрослую?) У меня такая лошадь размером с хорошую ладонь ползала...Дочка визжала, когда её видела

[Анатолий]

Так, если она пропала, то ....
1. чего-то не хватает.
2. чего-то много.
Вопрос ЧЕГО ???

Сережа,каролина ни с того ни с сего так мгновенно не пропадает.Просто среди инкрустирующих могут быть разновидности,структура которых довольно хрупкая,и на изменение условий реагирующая.Каролина,если это настоящая каролина,дык ее ничем не отдерешь,и если уж и надумает ичезнуть,то далеко не сразу.

[Starcomputer]

Значит была не каролина. Жалко фото не сделал.
А смотрелось красиво. Ну может еще проявится :)

[Starcomputer]

Наконец-то закончил свет :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=76580

И силовой блок, он же блок управления:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=76581
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=76582
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=76583

Размеры блока подбирались по принципу "чтоб вписался в мебель" :)

Фнкции блока:
8 каналов ручного управления с индикацией;
8 каналов автоматического управления (от таймеров, датчиков температуры, рН-датчика);
измерение рН и редокса;
измерение температуры (8 датчиков);
управление от кнопок или от компа через USB порт.
Также может вести почасовой лог измерений в течение суток.
Память энергонезависимая + аккумулятор для питания ядра процессора при отключении питания.

[Роман Одесса]

Наконец-то закончил свет

как по мне, то крышка слишком массивно смотрится...............

[Mistreated_]

как по мне, то крышка слишком массивно смотрится...............
Глянувши на крышку первое, что пришло в голову - Наглядный пример, что такое Базис, а что такое Надстройка.

Да и цвет не вписывается. "Нада шо-то решать..." ;) Хотя сори. О вкусах не спорят, чистое ИМХО.

[Роман Одесса]

Наконец-то закончил свет

а чего не повесить просто светильник на тросиках к потолку и убрать все эти боковые нагромаждения? будет стильно смотреться, можно будет регулировать тросиками высота подъёма-опускания светильника к уровню воды да и греться вода не будет так сильно как внутри всей этой "МОЩНОЙ" крышки:)

[Starcomputer]

О вкусах не спорят, чистое ИМХО.
Увы, дело не во вкусе, таково требование любимой жены - крышка ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!
Так что пришлось извращаться :)
Получился эдакий "крышко-светильник" :)
Ну а там .... видно будет.
Сам светильник там съемный - просто стоит на основании, так что снять его и подвесить - дело пары часов (в смысле подвесить, снять дело одной минуты) :) Ну а пока и так нормально. Мне свет важнее было сделать.
................................
Кстати на фото крышка реально смотрится чуть ли не больше аквариума :) во как искажается перспектива :)

[Ярослав]

Сколько вентиляторов работает на охлаждение? Есть фото с видом сверху ?(чтобы засветить начинку)

[Роман Одесса]

Получился эдакий "крышко-светильник

а чего цвет ДСП тумбы не совпадает с цветом крышки? и какое расстояние от светильника до воды? не высоковато светильник расположет?

[Starcomputer]

Сколько вентиляторов работает на охлаждение? Есть фото с видом сверху ?(чтобы засветить начинку)
Кулеры не ставил, у меня кондиционер 7-ка специально был установлен.
Начинку увидеть это надо светильник снимать.
А что интересует в начинке ?
Собственно вот она http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=93678
и какое расстояние от светильника до воды?
20 см. Думаю что нормально.
а чего цвет ДСП тумбы не совпадает с цветом крышки?
А кораллам и рыбам это вобщем-то все равно :)
Не совпадает, потому что вся остальная мебель в комнате цвета крышки. Это тумба к сожалению не того цвета.

[Starcomputer]

Очередные тесты.

[KiD]

Starcomputer, Я так понимаю вы упорно меряете и ЖБЛ и Птером. Но видны разбросы по показателям. И еще вопрос: как вы по птеровскому тесту на NO2 получили значение 0,05? У вас какие-то другие тесты? У меня на шветовой шкале только "менее 0.3" и 0.3 Есть какието специальные тесты для моря?

[Sharknest]

Starcomputer, управление реализовал - молодца, ни кто даже не зацинил = у меня уже не стало :( все на контроллерах ...
А крышка все равно одно название ... может надо было из оргстекла боковушки сделать ?

[Starcomputer]

как вы по птеровскому тесту на NO2 получили значение 0,05?
Меньше 0,1 но что-то есть. Значит 0,05 :)
Тесты из новой серии.

[Starcomputer]

А крышка все равно одно название
Так я ж не спорю. Я жду пока жена убедится, что большой сырости от моря нет, сниму светильник и подвешу :)
Мне важно было свет установить.
может надо было из оргстекла боковушки сделать
А так и планировалось, просто не было акрила, да и сомнения гложут - будут попадать брызги, высыхать соль и прозрачность пропадет.

[Gardei]

Starcomputer, влажность большая будет)особенно зимой,у меня на окнах вода была.Нужен осушитель воздуха

[Starcomputer]

Нужен осушитель воздуха
В кондиционере есть такая функция, вроде работает :)

[Sharknest]

Так я ж не спорю. Я жду пока жена убедится, что большой сырости от моря нет, сниму светильник и подвешу :)
Мне важно было свет установить.

А так и планировалось, просто не было акрила, да и сомнения гложут - будут попадать брызги, высыхать соль и прозрачность пропадет.
Starcomputer, у меня в день около 5 литров испоряется - проблем с сыростью нет вообще.
По оргстеклу - у меня свет от Логинова на акриловых ножках = опять же пока проблем нет, выглядит достойно.

[Starcomputer]

Пока постоит так. Если не получится убедить Ольгу, то переделаю боковые на акрил. Мне сейчас процесс запуска более важен :)

[Starcomputer]

Трубочники раскинули свои ловчие сети:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=77196

[GGB]

В кондиционере есть такая функция, вроде работает
извиняюсь.о каком кондиционере идет речь?

[Starcomputer]

Midea

[GGB]

Midea
если есть ссылка на кондиционер,хотелось бы посмотреть его характеристики.

[Starcomputer]

Да в интернете их валом :)

[Starcomputer]

http://www.benatton.com.ua/products/products_id/4608/midea_msg-07hr.html

[GGB]

Starcomputer, влажность большая будет)особенно зимой,у меня на окнах вода была.Нужен осушитель воздуха
если речь идет об использовании в зимнее время,при тем-7град,на улице, его,как большинство кондеров, использовать нельзя.

[turbik78]

функция "осушение" есть во многих кондеях, даже в моем дешевом "сатурн", но зимой не все кондеи можно запускать - прийдется или часто проветривать, или на окна поставить "микрощелевое проветривание" или гребенку на ручку (думаю пластик уже почти у всех :confused:) - воды на окнах не будет, но повышенная влажность в некотором количестве все-равно будет присутствовать

[GGB]

turbik78, соленая вода больше испаряется чем пресная?

[turbik78]

turbik78, соленая вода больше испаряется чем пресная?
не могу ответить на этот вопрос - пресная аква была под крышкой с 2-мя лампами, а море (полгода тоже подкрышкой), но уже с 4-мя лампами - что привело чуть к большему испарению, а со светильником к еще чуть большему :)
как будет в одинаковых условия точно сказать не могу :confused:

[Skiff]

да,испарение идет чуть активней,так как температура для моря нужна больше чем для пресной аквы,вот вода быстрее и кипит...

[Sharknest]

да,испарение идет чуть активней,так как температура для моря нужна больше чем для пресной аквы,вот вода быстрее и кипит...
Skiff, ну тут ты не прав ... у Дискусов вода +28-29 норма, а у моря 25-26 ...

[Lghomer]

Серега - Мидея очень достойный кЕтаец - который даст форы многим (с) - посмотри какое-там масло в моторчике минимум при -15С он будет фигачить - или в мануале напыс "зимняя темп."

А вообще влажность в помещении зависит от многих факторов => Вентиляция, Воздухообмен => температура отопительных приборов.
К примеру у меня радиаторы настроены на темп. +70-75С - мне аквариум в доме как доктор прописал - радиаторы сушат сильно.

[Starcomputer]

На мой взгляд единственный недостаток сего кондиционера - программируется только на сутки :(
С другой стороны - приучает к порядку :)

[Анатолий]

У меня этот кондиционер 4й год маслает в 2х режимах,спасая летом море и нас от жары,зимой от холода.Еще ни разу не ремонтировался..Единственное,что нужно делать каждый год летом,в начале эксплуатации,это прочищать проволокой трубку слива конденсата,иначе идет вода в хату.Мурвакатамы там могут поселяться,и забивать т.о. слив.Еще бывает недобросовестная сборка при установке аппарата.Неделя работы и фреона как не бывало,но это уже другая тема.....

[Starcomputer]

Подскажите, это чего выросло ? :(

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=79553

[sasha]

Может это с Красноо моря приехало?:)
На водоросль похоже. А как оно на ощупь?

[Starcomputer]

А как оно на ощупь?
Средней жесткости, при нажатии пружинит весь куст.
Течение на нее никакого влияния не оказывает - не колышется под ним.

[sasha]

Так водорсь или жесткое как коралл?

[Starcomputer]

Полужесткое. Не такое каменное как жесткие кораллы, но и не мягкое.
Аналогов не могу привести :(

[***шерхан***]

Starcomputer, Сергей эта водоросль выросла Hypnea pannosa http://ru.reeflex.net/tiere/1631_Hypnea_pannosa.htm у меня с ЖК,растёт красивой фиолетовой шапкой,охотно поедается Хирургами.
Посмотри интересную ссылку о водорослях и сохрани её себе.
http://ru.reeflex.net/kategorie/47.html

[Starcomputer]

Посмотри интересную ссылку о водорослях и сохрани её себе.
Сенкс !!! :)

,охотно поедается Хирургами.
Видно не будет у меня хирургов, красоту жалко :(

[Starcomputer]

Последние фотки :)

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=79568

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6159&pictureid=79567

[Sharknest]

Последние фотки :)

Starcomputer, мою бы братию сюда !!! За пару неделек - ничего бы не осталось ;)

[Starcomputer]

Вот поэтому и не очень-то хочу рыб типа хирургов :(

[Sharknest]

Вот поэтому и не очень-то хочу рыб типа хирургов :(
Starcomputer, но красссиииивввыыыыеееее :)

[Starcomputer]

но красссиииивввыыыыеееее
но жрут ............

[Sharknest]

но жрут ............
Starcomputer, зато не зарастает ;)

[Gardei]

Starcomputer, из за этих водорослей не покупать хирургов?зачем тогда м.а..

[Starcomputer]

Gardei, а что на хирургах свет клином сошелся ? :)
Много есть и другой красивой рыбы :)
Впрочем будущее покажет, вот разрастутся кораллы, может тогда макрофитам просто места уже не будет, тогда ...... :)

[Анатолий]

Gardei, а что на хирургах свет клином сошелся ?

Когда-то и я так думал,и держал хирургов в основном в рыбнике.И в рифовом благоденствовали разные макрофиты.Со временем одно пересилило другое.Счас в рифе макрофитов нету.Зато живут 3 больших хирурга.:)

[Skiff]

Gardei, а что на хирургах свет клином сошелся ? :)
Много есть и другой красивой рыбы :)
Впрочем будущее покажет, вот разрастутся кораллы, может тогда макрофитам просто места уже не будет, тогда ...... :)

это одни из самых красивейших рыб-могу с уверенностью уже сказать,имея двух херургов!

[turbik78]

а что на хирургах свет клином сошелся ? :)
нет, но в данном объеме красиво смотрятся
Много есть и другой красивой рыбы :)
ангелы :) тоже красивые и размерчик подходящий :)
Впрочем будущее покажет, вот разрастутся кораллы, может тогда макрофитам просто места уже не будет, тогда ...... :)
тут согласен :)

[Starcomputer]

Фото старых и новых кораллов :)

Sinalaria dura

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6828&pictureid=79683

Xenia

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6828&pictureid=79681

Новые :)

Zoanthus + Clavularia viridis

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6828&pictureid=79682

Protopalythoa sp

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6828&pictureid=79677

Discosoma sp

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6828&pictureid=79675

Pachyclavularia spp

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6828&pictureid=79676

Swiftia exserta

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6828&pictureid=79680

Sarcophyton crassicaule

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6828&pictureid=79678

Эти определить не смог :(

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6828&pictureid=79674

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6828&pictureid=79673

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6828&pictureid=79672

Названия конечно даны ориентировочно, други, поправляйте если что :)

[Misters]

Starcomputer, на вид очень симпатично, не против заиметь такую каку)) http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1609938&postcount=218

п.с у меня есть что то на подобии, но цвет ближе к темному, как будто что то отмирает.

[Starcomputer]

но цвет ближе к темному
В реале она действительно темнее, цвет ближе к фиолетовому :)

[Анатолий]

Sinularia dura-так правильно пишется название этого коралла.Фото 9,не что иное,как недораскрывшеяся протопалитоя,фото 10 клавулярия,фото 11 маленький саркофитон.

[Starcomputer]

фото 10 клавулярия
На всех фотках клавулярий, что я видел, щупальца с "ресничками", здесь их нет :(
не что иное,как недораскрывшеяся протопалитоя
Толя, она ни у меня, ни у продавца НИКОГДА полностью не раскрывались :(
Шерхан говорит что есть такой вид, только он названия не помнит :(
фото 11 маленький саркофитон.
Сенкс !!! :)

[Анатолий]

ни у меня, ни у продавца НИКОГДА полностью не раскрывались

ИМХО.Возможно существует и такая форма.Искать сведения в инете и справочниках надо.

[Skiff]

ИМХО.Возможно существует и такая форма.Искать сведения в инете и справочниках надо.

тоже такие видел-еще подумал.что в аквасе не вода,а болото!типа даже зонтики закрыты

[Starcomputer]

Искать сведения в инете и справочниках надо.
В "Рифовом аквариуме" таких нет, на серьезных сайтах не нашел, а на НЕсерьезных :) ну не мне тебе говорить сколько там фигни пишут :(

[Анатолий]

Та ото ж....пороюсь сегодня,глядишь что и надыбаю...:):)

[Starcomputer]

Я так разумею это какая-то разновидность зоантусов.
http://ru.reeflex.net/img/13902_zrzvhGF6G8.jpg

Верхний очень похож.

[keepo]

Starcomputer, вмене такі (або дууууже схожі) відкриваються тільки вночі під "місяцем" і то не завжди.

[Starcomputer]

відкриваються тільки вночі під "місяцем" і то не завжди
Не, мои на ночь закрываются - проверял :(

[turbik78]

она ни у меня, ни у продавца НИКОГДА полностью не раскрывались :(
Шерхан говорит что есть такой вид, только он названия не помнит :(

это она просто так раскрывается code44
я не знаю как она по научному, но человек, который этот вид продает тут на форуме пишет "система унитаз" :024:

[Starcomputer]

пишет "система унитаз"
Мне ее тоже так назвали :)
это она просто так раскрывается
turbik78, это я Анатолию отвечал, когда он сказал, что они просто НЕ раскрылись :)

[Starcomputer]

фото 10 клавулярия
Толя ты как всегда прав :)
Это Pachyclavularia violacea (http://ru.reeflex.net/tiere/2125_Pachyclavularia_violacea.htm)
синоним Clavularia viridis