нужен совет по грунту

[JONSON]

добрый день.
планирую запустить 3й аквариум на очень бюджетном грунте. аквариум планирую для рыбок и немного не сложных растений.
у меня аквариум д30*ш30*в35. я думал взять:
4кг - 2-4 мм и
2кг - 0,63 мм
поправьте меня, если мне этого будет мало.

не будет ли он закисать ? что можно использовать в качестве пит.подложки или хватит капельных удо ?

зы. и еще не много не в тему :) свет сейчас - SunSun HDD-360, валяется безхозная Aquael DecoLight на 9 Вт, доставить её туда или не надо?
зы2. прошу не пинать. спасибо ;)

[YTN77]

если это все для рыб, то более чем достаточно! Если для растений, то добавьте земли с огорода 1-1,5см под грунт. Как говориться дешево и сердито. Свет можно и добавить.

[JONSON]

если это все для рыб, то более чем достаточно! Если для растений, то добавьте земли с огорода 1-1,5см под грунт. Как говориться дешево и сердито. Свет можно и добавить.

немного читал, что "не все йогурты одинаково полезны"... земля, земле рознь.. можете подсказать, какую лучше взять?

[Aqvadrug]

Я бы на Вашем месте в качестве подложки бы, насыпал под грунт -торфа,где то в 1 см.(слой)!Так как, земля ,действительно штука не предсказуемая!
+ на ваши чистых 27л. примерно нужно общих14W +- 1-2W!Это по 0,5W на литр!

для такой растючки как: криптокорины, роголистник, валистнерия, кабомба, эхинадорус, нимфея, сагитария, людвигия, мох яванский и другие, даже дидиплис чуствовал себя прекрасно! и т.д. -будет предостаточно!У меня так всё росло!но к этому всему по немного подливал удо!раз в неделю примерно!А если дадите СО2....но я не давал, то вы сами понимаете!Что при правильных дозировках...всё будет гуд!

Удачи!:)

[JONSON]

Я бы на Вашем месте в качестве подложки бы, насыпал под грунт -торфа,где то в 1 см.(слой)!Так как, земля ,действительно штука не предсказуемая!
+ на ваши чистых 27л. примерно нужно общих14W +- 1-2W!Это по 0,5W на литр!

для такой растючки как: криптокорины, роголистник, валистнерия, кабомба, эхинадорус, нимфея, сагитария, людвигия, мох яванский и другие, даже дидиплис чуствовал себя прекрасно! и т.д. -будет предостаточно!У меня так всё росло!но к этому всему по немного подливал удо!раз в неделю примерно!А если дадите СО2....но я не давал, то вы сами понимаете!Что при правильных дозировках...всё будет гуд!

Удачи!:)
оо, спасибо! я по торфу можете подсказать? я так понимаю купить можно в каком-то садовом магазине/отделе ? на что надо обращать внимания на упаковке ?
по свету, я так понял, что хватит тех двух ламп по 8? у меня просто в 10 литровом кубике стоит 20 ватная энергосберегайка))
удо подливать можно... а вот на со2 пока не разжился... а сейчас еще это лето, море)))

[Эглантина]

0,63? а не мелковат???

[JONSON]

0,63? а не мелковат???
если честно, то не знаю)) я думал что так будет красивее + креветки чтобы не поранились))

[Aqvadrug]

я по торфу можете подсказать

Я брал торф в садовом магазине.там на упаковке написаны все параметры торфа:
жёсткость,кальций.....все необходимые компоненты в малых дозахОн как бы, нейтрален в воде!Найдёте такой- берите смело, думаю это не составит проблем!Жаль упаковка не сохранилась,показал бы!Ну у меня там было написано что этот торф можно было использовать и для прудов!Нарисована картинка с рыбками была:)

С удо не спешите!Лить по капелюшечке, начнёте только где-то через месяц полтора ,после запуска!Нужно ,что бы растения немного укоренились и обжились!:)

[Aqvadrug]

если честно, то не знаю)) я думал что так будет красивее + креветки чтобы не поранились))

За такую фракцию...что могу сказать!:) Попробуйте, но насыпте его немного!так-как 0,63 -этопочти песок я так понимаю:) И если его толстым слоем насыпать свергу вашего грунта 2-4мм под каторым ещё будет торф, то Ваша подложка просто напросто закиснет и тогда не миновать беды!!!За кревето к можете не переживать....даже если Вы булыжников туда накидаете с ними не чего не случится!:)

Вот....http://aquascape-promotion.com/dnevniki-alp-razvitiye.htm почитайте как приблизительно укладывается грунт!Только сильно не заморачивайтесь с тем что туда они используют в подложку, так-как это на аквариум больших объёмов и с дальнейшим использованием СО2....в Вашем случаи, будет достаточно и торфа!

[Эглантина]

JONSON, он у вас закиснет, тем более, провалится вниз и вы будете видеть только 2-4 мм. Это очень маленький неоправданный грунт. Тем более вы забываете, что подобная фракция не сможет свою главную функцию выполнять - циркуляцию воды и прочее в нем самом, отсюда, он закиснет и будет ужасно. А креветкам по барабану. 2-4 мм испокон веков считалась лучшей фракцией. Так что не заморачивайтесь.

Если у вас недостаточно опыта в аквариумистике сложны грунтовые подложки лучше не использовать - попрут неконтролированно водоросли, особенно нитчатка. Не будете знать что делать.

Лучше при необходимости добавлять локализированно удобрения.

Тем более, какие вы растения хотите посадить? Помните, мхам, папоротникам и длинностебелькам не нужна такая жесткая грунтовая подложка. А со временем грунт заилится и будет в самы раз.

[JONSON]

растения будут примерно из этого списка, может что-то добавлю. но их хочу посадить не много, чтобы не создавал заросли и т.д..
.....для такой растючки как: криптокорины, роголистник, валистнерия, кабомба, эхинадорус, нимфея, сагитария, людвигия, мох яванский и другие, даже дидиплис чуствовал себя прекрасно! .....
основной удар хочу сделать на рыбок))) это будет 1й аквариум для них))))
в 1м на 50л (кстати там и подложка была Tetra Plant Substr и вулканит Aqua Medic Грунт Volcanit и крутой грунт ADA Aqua Soil - Amazonia) и во 2м (грунт, такой же как и в 1м аквариуме) живут в основном только креветки да улитки)) но опыт с пит.подложкой и удо есть, просто дорого это все))) хотел сделать бюджетный аквариум, так скажем, для эксперимента, чтобы понять был ли толк переплачивать)))

....он у вас закиснет, тем более, провалится вниз и вы будете видеть только 2-4 мм....
может, тогда, имеет смысл взять чуть больше фракцию - 3-5 или даже 8-10, чтобы не закисал ? или так, 8-10 перемешать с торфом, потом сетка, и потом 3-5(это навеяла та ссылка) ?


зы. тут (http://aquascape-promotion.com/dnevniki-alp-razvitiye.htm) прочитал, что трехслойный грунт ни дает заметного эффекта по сравнению с простым однослойным базальтовым грунтом очень непонятно))))

[Эглантина]

может, тогда, имеет смысл взять чуть больше фракцию - 3-5 или даже 8-10, чтобы не закисал ? или так, 8-10 перемешать с торфом, потом сетка, и потом 3-5(это навеяла та ссылка) ?

для травника: можете 3-5 положить, но меньше 2 и больше 5 мм это уже для особых случаев, типа аквариумы с крупной рыбо и без растений.

объясняю еще раз. Фракция 2-4 мм всегда считалась лучшей для оптимального функционирования грунта. Такая фракция выполняет и соответствует всем необходимым требованиям, предъявляемых к грунту:

1. он достаточно мелок, чтобы растения росли, а животные не ранились и ползали по нему.
2. но при этом его фракции достаточно, чтобы пропускать через себя ил, чтобы он не слеживался на поверхности (как это с базальтом бывает).
3. бактерии, живущие в грунте не погибают, потому что при такой фракции (+ круглый грунт, не как колотый базальт), вода легко проходит через такой грунт, осуществляется фильтрация воды и обогащения грунтовых слоев килородом.

ДОполнительно. если вам это показжется неубедительным, почитайте Ильина "аквариумное рыбоводство" принципы, который он описывает и сейчас остаются актуальными.

Теперь понятно?

[Эглантина]

трехслойный грунт ни дает заметного эффекта по сравнению с простым однослойным базальтовым грунтом

проще говоря - от дурной головы такой грунт, однослойный лучше. А если у вас растения, питающиеся корневой системой,лучше под них добавлять удобрения.

[JONSON]

Теперь понятно?
теперь да. спасибо ;)

еще осталось 2 вопроса. если слой торфа будет около 1 см, то базальта надо около 4-5 ? и надо ли отделять сеткой торф от базальта ?

[Эглантина]

JONSON, базальт - это дань моде, и он никак не является хорошим грунтом. Кроме окатанного, но он дорогой, а колотый слеживатся будет и будет то, о чем вам говорили ранее.

Какие растения вы хотите выращивать? от этого бует зависить ложить или нет :)
и вы знаете зачем именно торф?

[JONSON]

JONSON, базальт - это дань моде, и он никак не является хорошим грунтом. Кроме окатанного, но он дорогой, а колотый слеживатся будет и будет то, о чем вам говорили ранее.

Какие растения вы хотите выращивать? от этого бует зависить ложить или нет :)
и вы знаете зачем именно торф?
а что, из дешевого, можно использовать кроме базальта ?
я думал использовать торф как подложку
Я бы на Вашем месте в качестве подложки бы, насыпал под грунт -торфа,где то в 1 см.(слой)

по растениям точно пока не скажу, т.к. не знаю еще))
думаю, что-то типо: "криптокорины, роголистник, валистнерия, кабомба, эхинадорус, нимфея, сагитария, людвигия, мох яванский и другие"

[Aqvadrug]

и вы знаете зачем именно торф?

В основном для подпитки корней растений, пусть не большой но всё же!Весь тот перечень растительности который я написал выше, они замечательно пускали корни по всему грунту моего акваса где и был торф!

[Aqvadrug]

зы. тут прочитал, что
Цитата:



трехслойный грунт ни дает заметного эффекта по сравнению с простым однослойным базальтовым грунтом


очень непонятно))))

Я ж Вам говорил!!!Не заморачиватся над тем ,как делают там подложку, а просто посмотреть как можно отделить торф, от выше лежащего грунта!Тоесть сеткой!:)

[Эглантина]

JONSON, я бы посоветовала торф ложить конктретно в тех местах, где будут корневые растения.


а что, из дешевого, можно использовать кроме базальта ?

сложный вопрос, лучше выбирать круглый (окатанный) темный с нужной фракцией, а какой хз. У меня Хагеновский грунт, была раньше обычный гравий, поищите, но базальт... чего в него все вцепились?
я когда-то даже не смогла его купить из-за дороговизный, а сейчас радуюсь, что не купила) и мои знакомый пытаются спихнуть его уже о дешевке.

Aqvadrug, та я ж не у вас спрашивала, :)
я пользуюсь локальными подкормками, но цель одна и та же

я конечно видела на мастер-классе АДА как грунт засыпал, одно-другое-третье, посолил-поперчил... честно это слишком сложно было для моего ума, если из всей травы была какая-то длинностебелька и немного корневых, но может я не доросла до этого понимания? ;)