Объемный фон

[Fishbone]

я слышал есть или были такие фоны самодельные, как объемные ящики-приставки сзади,оч интересно что нить узнать о них подскажите,киньте фото,ссылки на инфу...заранее спасибо

[Игорь Ш]

http://ukrop.info/index.htm?file=http://www.ukrop.info/html/aqua/diy/decor/diy_deco.htm
http://www.aquamarket.ru/decoration/3Dfons/
ttp://www.aquafon.ru/ustanovka/

[Бобик]

http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=9254

[Fishbone]

огромное спасибо за помощь,но я имел ввиду пейзажные самодельные фоны,устанавливающиеся снаружи

[Марусёна]

Снаружи-т.е. ты имеешь ввиду за аквариумом?
Но его тогда будет плохо видно, будет как в тумане... Мало того, вода, которая все равно будет попадать на заднее стекло будет оставлять некрасивые беловатые капли и полосы - примерно то же, что мы видим на лампах, что стоят над водой- кальций и соли, испаряясь именно такую "красоту" и создадут.
Может, лучше заднюю стенку снаружи обклеить темным оракалом? Можно даже аппликацию в виде коряги сделать из оливково-коричневой пленки, а основной фон черный. Рыбы просто сияют на таком фоне. Для того, что бы не было пузырей и оракал можно было двигать-поправлять стекло сначала смачивают водой, а потом тонким слоем "Ферри" или "Галы" - мыльность эта придает скользучесть, пузыри и излишки жидкости хорошо выдавливаются тряпкой, а еще лучше силиконовой шваброй для мытья стекол. Процесс этот неоднократно наблюдала в мастерской по тонировке машин, где работает мой племянник. Себе выбрала темно-синий оракал, стот 6грн/м, ширина 40 см., на Малине его немеряно. Если сделать аккуратно, то банка смотрится просто супер!
Желаю удачи!

[Fishbone]

да ,я согласен сэтим,но все-таки хотелось бы увидеть,ведь раньше именно так делали ,может и не понравится вовсе...

[Марусёна]

Зайди в любой магазин, там обьемные фоны продаются - Ювель и еще какие-то, скажи тете- продавцу что б дала примерить - и посмотри сквозь стекло на этот фон. Потом еще отними 25% видимости-прозрачности за счет толщи воды и представление в общих чертах ты получишь представление о внешнем виде изделия.

[Andrey]

" На заре появления форума я тоже задавал вопрос по объемному фону. Решил это дело так. Сделал более широкую столешницу у тумбы. На появившееся место склеил короб по высоте и длинне банки. Обклеил черной самоклейкой снаружи. Внутри понаклеил коры от сосны, дуба, посадил пару-тройку искусственных растений. Сверху - крышка с подсветкой (два миньона по 15Вт.). За счет того, что она ниже основной крышки, снаружи ее не видно, а лампы не внутри, а поверх - их не видно сквозь воду. Получилось очень здорово, а главное - место внутри не занимается и менять, если надоело, просто. А щели в месте пристыковки к банке аккуратными тонкими полосками черной же самоклейки заклеил. " Это я писал несколько месяцев назад (см. ниже на форуме).

Насчет потеков воды и загрязнений стекла. Эксплуатирую этот фон года 3 - 4. Практически не чищу заднее стекло. Есть покровное стекло. Чистил капитально один раз - когда решил фон немного видоизменить и отлеил ящик от банки. В общем, претензий особых нет, освещается нормально светом от основных ламп, а подсветку для фона теперь включаю только для гостей - чтоб усилить впечатления. Из минусов пожалуй только один - необходимость переделки столешницы. Да, растения искусственные из фона убрал - разонравилось.

[Fishbone]

2 Andrey--а фоточку бы!!!

[Andrey]

Постараюсь, сложности с цифровым аппаратом.

[Чебурген]

Снаружи-т.е. ты имеешь ввиду за аквариумом?
Но его тогда будет плохо видно, будет как в тумане...
Так вот в чём хитрость, и как решается сия проблема :):
Сверху - крышка с подсветкой (два миньона по 15Вт.). За счет того, что она ниже основной крышки, снаружи ее не видно, а лампы не внутри, а поверх - их не видно сквозь воду.

[BlackRojer]

Новое слово в оформлении акваса своими руками:
http://aqa.ru/photos/details.php?image_id=4394
http://aqa.ru/photos/details.php?image_id=4392
http://aqa.ru/photos/details.php?image_id=4398
http://aqa.ru/photos/details.php?image_id=4391
.
Гляньте, интересная идея )))

[PAPA]

проблем изготовить приличный задник своми руками нет. я отлил из бутакрила для своего малавийника (из подобного материала изготовлены все "буржуйские" фоны). если кому будет интересно, то основные этапы изготовления могу пояснить. на фото небольшой фрагмент фона.

[Nafanaill]

Очень интересно. Особенно что это за зверь - бутакрил. И как делал формовку.

[Бобик]

Очень интересно, расскажите про изготовление!

[PAPA]

при оформлении углового малавийника было принято решение установить объемный фон. внутренние размеры банки (высота 58 см, длина задних стен 84см х 2 ) требовали приобрести фабричный фон размером 200см х 60см от «аквалого» или от «буржуев» и распилить его пополам. я посчитал это бесполезной тратой денег по причинам : 1. очень дорого, 2. "стандартный" дизайн, 3. сложности со стыковкой половин в углу. задался целью самостоятельно изготовить задник при наиболее возможном минимуме материальных затрат. пролопатив почти все темы по изготовлению объемных фонов на аквариумных форумах , как русскоязычных, так и «буржуйских», обнаружил около пяти основных технологий изготовления hand-made фонов и декораций с массой различных вариаций. перечисляю основные из них:
1. выпиливание (выжигание, выскабливание и пр.пр. :-) ) из пенопласта.
2. слепок по оригинальному образцу (была реальная скала) из стеклопластика.
3. наклеивание натуральных камней на скрепленные кабельные каналы из ПВХ или на поликарбонатные листы.
4. формование объема из различных наполнителей (пенопластовая крошка, ракушечник, коралловая крошка и пр.пр.) с цементом.
5. формование объема из различных пластмасс.
конечно же можно было бы попробовать почудить с пенопластом, цементом и прочими вариантами, но решил изготовить фон из того же материала что и ведущие производители. оказалось, что все они изготовляют объемные фоны и декорации из самоотверждающихся акриловых пластмасс. в зависимости от предназначения акриловых платмасс производится масса их видов, но состав примерно один и тот же. бутакрил-м - это одна из акриловых пластмасс. состоит из двух компонентов - порошка и жидкости. при соединении компонентов происходит реакция и отверждение. нашел производителей и продавцов в России и Украине. примерно подсчитал требуемое количество и приобрел. теперь об изготовлении.
склеил короб из листового полистирола высотой раза в два выше предполагаемой толщины фона (примерно25-30 см, материал для короба может быть любой, просто под рукой был полистирол) и внутренними размерами задней стенки. установил короб на ровную поверхность (можно картон) и из фактурных кусков известняка выложил внутри фрагмент скалы. известняк укладывал как можно плотнее, минимальные щели и зазоры заклеил пластилином (был под рукой).сделано это для недопущения протечек жидкой алебастровой массы. Дизайн фрагмента, а именно выступы и впадины, зависел от моей фантазии и необходимости спрятать за фон уже в самой банке все шланги и прочую неестественно выглядевшую аквариумную технику. итак, получив макет фона одной задней стенки и нанеся на него кисточкой жировую смазку (обычное подсолнечное масло, было под рукой) залил его сверху затвердевающим алебастром. при окончательном схватывании алебастра получил готовую форму полностью повторяющую рельеф и фактуру фрагмента скалы моего эксклюзивного дизайна.  следующим шагом было приготовление по прилагаемой инструкции пластмассы и заливка ( формование, кто как захочет) в установленную в короб форму из алебастра (форма была также смазана жиром). при больших перепадах рельефа фона заливка невозможна, только формование. для более быстрого отверждения пластмассы можно использовать промышленный фен. при реакции пластмасса вспенивается сама. для изготовления фона второй стенки все шаги были повторены с учетом того, что при стыковке обоих фонов в углу на одном из фонов требуется ровная поверхность (это особенность касается только угловых банок). потом края обоих частей были подогнаны с помощи ножовки и грубого напильника под размеры банки. покраска фона была сделана автомобильными красками в баллончиках (выбирал краски без тяжелых металлов). цветовая гамма на любителя и в соответствии с предполагаемыми красками рыбьего поголовья, есть, где разгуляться фантазии! :-) при установке в банку распилил обе части фона на половинки, а внутри склеил и вручную закрасил стыки губкой. две недели выстаивал фон в банке в воде для удаления запахов и выделений, воду менял. вот вроде и все. конечно, много мелочей упустил, но умные головы и умелые руки для чего?! результат был достигнут, оригинальный фон по весьма умеренной цене – на круг всех расходов набралось около двух с половиной тысяч рублей, раза в четыре пять подобного фабричного буржуйского фона дешевле.
Вот полезные ссылки:
http://skleeno.ru/modules.php?name=Pages&go=page&pid=167
http://www.novek.nnov.ru/
http://www.stoma.kharkov.ua/

да, важно соблюдать технику безопасности при работах. вот и все, извиняюсь за ошибки, торопился.
а здесь есть фото с фоном поближе
http://www.cichlids.ru/gallery/index.php?cat=11671

будут вопросы – отвечу с удовольствием! 

[BlackAlex]

Замечательная статья! Один вопрос, красили прямо из балонов? как добились перепада цвета в рельефе, на разных камнях?
По заливки пластиком - какой вязкозти должен быть пластик, если вормировать, то как? размазываь шаптелем по форме? Долго стынет пластик, или надо действовать быстро и готовить пластик небольшими объемами?
Хочу попробовать по этой техноголии сделать формы для ручья к озеру, камни, как у аквафона.

[PAPA]

2 BlackAlex
спасибо за оценку! аквалого именно из этого материала делает свои искуственные природные рельефы. я немного опустил подробности в статье. при смешивании компонентов я стараясь сэкономить Бутакрил-М добавил полистирольной стружки, благо ее было немерено, как отходов от производства тумб и светильников для банок. она растворилась и увеличила срок застывания пластмассы на целые сутки и не дала вспениться бутакрилу. мне показалось, что пластмасса вспенивается при нагревании поверхности феном и при определенной пропорции компонентов. не следует добавлять полистирол, это было моей ошибкой. сама пластмасса застывает в зависимости от температуры окруж. среды быстро. в статье по ссылкам можно найти инструкции по применению и технологии, адреса производителей и продавцов. так вот я советую попробовать с минимального объема что-то изготовить, чтобы приноровиться к материалу и технологии. реально можно просто что-то вылепить. я же заливал, не дожидаясь отверждения, но у меня была смесь с полистиролом. поведение пластмассы немного иное, так как застывает значительно быстрее. красил прямо из баллонов предварительно хорошо встряхнув баллоны. переходы цветов получались сами собой при наложении красок друг на друга. цвета можно подобрать по цветовой таблице (основные, дополнительные и пр., про это в инете полно статей). я хочу к лету еще одну банку сотворить для малави 160 х 50 х 60 с 3D-фоном, небольшим сампом в банке для механики и пред.биологии и встроенным в светильник влажно-сухим фитофильтром . компоновку всей системы уже продумал, осталось изготовить. так вот фон решил изготовить в форме из мелкого песка, предварительно придав ему желаемую рельефность, так как самп будет только в верхней части банки на задней стенке, не уменьшая собой площадь дна так необходимую цихлидам смешанного скально-песчаного биотопа. поеду в жаркий день на речку и на берегу буду ваять фон. :-))) попробую прямо в песок, думаю, что получится поверхность и фактура песчаника, так как тонкий слой песка застынет в пластмассе и красить не нужно. только цветовую палитру песка подобрать под задумку. попробуйте так, может раньше меня приличный результат получите, я не думаю, что Вам при изготовлении камней нужны такие большие поверхности как мне. я думаю, что можно и в ведре с песком отформовать полые камни из бутакрила небольшого размера. в любом случае мне очень интересно будет узнать о результатах Ваших опытов. если есть еще вопросы – отвечу!

[BlackAlex]

Хм, в песке прикольно. Надо попробовать, благо песка у меня валом - толко копни. Есть кучка камней, можно сформировать отпечатки.... Хотя сложно сказать как много песка прилипнет к пластику и как это будет смотрется в воде, после зачистки поверхностного слоя. Хотя микрорельеф он думаю хороший даст. Но я сначала, наверно, помучаю матрицу. Во первых есть кое какой опыт - делал корпуса катеров в судомодельном кружке. Кстати, как вариант - можно армировать стеклотканью фон. Снизить толщину и использовать объем за фоном в качестве биоячейки. У себя думаю сделать в углу "коллону" куда запрятать фильтр и обогреватель, или сделать емкость под биошары. Пока потренеруюсь на малом аквасе.
С добавками надо быть осторожным - многи пластик имеют хлорсодержащие компоненты. Можно в качестве наполнителя тот же песок использовать. дешевый объем и доп. масса. Сам пастик плавучий наверно?
В матрице вижу небольшой выиграш - всеглда можно посторить, если сломал, испортил или просто кто то заказал такой же ;-) Я посмотрел на цены готовых фонов - и ужаснулся... Есть смысл подумать о мелкосерийном выпуске или изготовлении под заказ.
По смоле мне пока завод ответа не дал. Буду доставать их телефоном. Контактов на сайте продавцов пластмассы что то не нашел - в киеве только лекарственные препараты реализовывают. Не встречается он в стоительных супермаркетах?

Из гига планов - соорудить водопад на террасе второго этажа, там зимний сад будет. Каменный вариант не выдержит перекрытие...

[BlackAlex]

Поговорил с заводом, выяснилось кое что интересное. Бутакрил продается только с завода, но он условно токсичен. Рекомендовали ПротАкрилМ http://www.stoma.kharkov.ua/stoma.php?lang=ru&page=production&div=0103&id=16 Правда подороже она получается, значительно. Вот теперь маюсь выбором. Вы из Бутакрила делали? Потом вымачивали? Сколько потребовалось по весу, примерно?

Бутакрл можно купить только на заводе, минимально по 5 кг порошка и жидкости. комплект 345грн. Будем просить Харковчан

[PAPA]

Про матрицу согласен, сам по первому образованию технарь по обработке металлов, так что все прекрасно представляю. Я думаю, что завод хочет впарить просто то, что подороже. Понятно, что то идет на протезы и нетоксично, но по цене выйдет дорого. Я покупал 10кг в Дзержинске (ссылка в тексте статьи есть, 5л канистра и п/э мешок с порошком). Обошлось вместе с доставкой 1800 рублей (1500 сама пластмасса и 300 доставка транспортной компанией), хватило с запасом. Фон имеет минимальную плавучесть за счет пор при вспенивании, потом пропитывается водой. У меня он закреплен просто в распор. Полистирол не имеет в своем составе хлора, да и хлор в связанном состоянии не токсичен. Поверьте мне, так как живу в городе где этот хлор при производстве каустика был в таких огромных количествах, что для его нейтрализации организовали крупнейшее производство смолы ПВХ. Песок будет хорошо держаться, его даже используют в качестве наполнителя при изготовлении изделий, для которых весовые характеристики неважны, а для аквариума лишнюю нагрузку не хотелось бы добавлять. Вы правы, для обустройства водопада в доме материал самый подходящий, от реального камня не отличить, а вес на порядок меньше. А завод сам высылает такие мелкие заказы? Хотя если делать водопад, заказ будет не мелким!!! :-))) Вымачивал фон пару недель, да перед этим у меня месяца два просто на лоджии находился, и от него исходил "химический" запах. Считаю, что это последствия моего добавления в пластмассу полистирольной стружки. Расчет количества делал приблизительно, посчитал просто требуемый объем при толщине 3-4 см и все, на глазок. :-))) Цена в Харькове на рубли чуть дешевле чем в России. Решайте сами, мне кажется ничего страшного в том, чтобы использовать бутакрил для аквариума нет, тем более для фонтана.
Жду новостей!

[PAPA]

По поводу использования матрицы. Не буду упоминать фирму (реклама и пр. :-))), но она просто полностью скопировала буржуйские фоны. Интересно, производила ли она оплату за копирайт?! ;-))) Матрицей конечно служат буржуйские фоны, а отливают вероятно в форму из литейного песка. Теперь о стеклоткани. Я армировал сеткой-серпянкой из стекловолокна применяемой при отделочных работах в строительстве. Но и без нее прочность фона более чем достаточная.

[BlackAlex]

Бутакрил как оказалось, можно взять только в Харькове, с завода. В регионы отправляют, но при коммерческом колличестве. Пока решил сделать матрицу, а там уже буду торбить харковчан, что бы с пластиком помогли. Баночка у меня поменьше, так что одного комплекета хватит и на матрицу и с песком попробовать.

[PAPA]

Что ж, с нетерпением ждем результатов! Удачи! :-)

[BlackAlex]

в ожидании выходных закралось у меня совмнение. Делать встроеный в фон фильтр или купить канистру... Канистра конечно хорошо и все такое - но дорого зараза. Как альтернатива - задекорировать внутренник, может даже заднюю полость приспособить как емкость под био фильтр, биоячейку. Но опять же - теряем в объеме акваса.

[Nicon]

Вопрос, который мучает и меня - терять в объеме акваса, или выставлять наружу ВСЕ. Т.е. заборные и сливные концы, миксер CO2, термометр, рН электрод и тд.

[BlackAlex]

подумал я и понял - за задником фильт не разместить - сверху нависают ребра жесткости, очень проблемно будет обслуживать. Опорятать там обогреватель - надо давать хорошую прокачку, но со временем накопится грязь. Вобщем пока думаю. На выходных не удалось занятся.

[PAPA]

Я сам уже который месяц над этим голову ломаю... все равно все спрячу и сделаю очень продуманно и грамотно, иного пути нет. :-)

[PAPA]

а вот так выглядит самодельный объемный фон в настоящее время, после семи с половиной месяцев в банке.

[PAPA]

а это немного раньше.

[fluorine22]

Зелёный...

[PAPA]

как и должно быть в биотопе. :-)

[Валентин25]

Народ подскажите, а чем или как закрепить объёмный (заводского изготовления) фон в аквариуме?

[BlackAlex]

как правило на силикон клеят

[shuller]

:010: 5 балов- сам на днях хотю сделать, жжуть как руки чешуться

[Андрей-С]

Привет всем аквариумистам!
Я сам не занимаюсь аквариумом но меня очень заинтиресовала статья по изготовлению фонов из бутакрила не сколько фоны , а именно свойства самого материала . Хотелось знать какие свойства у него, как материал выдерживает механические нагруски и удары , при ударе он скалыватся или просто мнется, и какое усилее надо приложить? Также хотелось узнать у второго собеседника удалось ли ему договоритсья с производителями на украине и можно где нибуть купить его рядом с г. Запорожье или только г. Харьков ? Также техника безопасности, что именно? ( читал о большом испарении и воспламинении при 80 градусов ), что вы предпринемали?