Новая банка, проблемы те же! Не растёт растючка!

[Roman1981]

Нужна помощь спецов по растючке! Проблема в следующем! 2 месяца назад запустил банку 120л. Свет 2*20 Энергосберегающие 4200К, 1*60 накаливания, 1*15 aquaglow. Свет - 12 часов! Fan3, терморегулятор, компрессор, подмена воды. Всё по правилам вроде. Рыбсы - 3 скаляры, 2 птерика, 2 торакатума, и гуппи с неонами. Растючка: валлиснерия, людвигия, анубиас карликовый, эхинодорус крапчатый, индийский папоротник и ещё чего-то.
Проблема в следующем: эх крапчатый и анубиас нана растут без вопросов, индийский папоротник расёт очень бысто. А вот с длинностебелькой беда. Валлиснерия не растёт почти, листья начинают желтеть с концов и постепенно отмирают, как только высадил неделю бешено пёрла, потом встала и постепенно отмирают старые листья. У людвигии листья только на верхней четверти, низ голый. Новые листь снизу красноватые сверху желтоватые. Растёт вверх, но листья нижние теряет все. Помогите плиз, а то без длинностебельки аква не аква!

Ps. была банка на 100 литров (она в профиле, не успел поменять). Там с начала была та же фигня, чего только не пробовал в итоге там через полгода существования банки померла людвигия и валлиснерия. Пробовал новые - та же фигня желтеет с концов и загибается.

Может бульбулятор попробовать?

[Roman1981]

Забыл добавить! За два месяца в акве никаких обрастаний ваще!

[mvu]

Везет...

[Roman1981]

И всё же? Без длинностебельки не жисть, а жесть. Некрасиво ж.

[Марусёна]

Могу посоветовать добавить под корни Сера Флоретте, хорошо подкармливает растючку, результаты мне нравятся. И плеснуть для раскачки растений жидких удобрений не мешало бы, подкормить их. Но т.к. растения теряют нижние листья и тянутся вверх- может им света стоит добавить?

[Roman1981]

Дело в том, что в прошлой банке было то же самое! Я и удобрения лил и глину клал и свет увеличивал. И ничего только низшие поперли!

[Mykhaylo]

В Питере мягкая вода - может отсюда и ньюансы. А что на вашем питерском форуме ничего не посоветуют?

[Roman1981]

А у нас форум есть?

[mvu]

code13 А вот это надо у вас спросить! :020:

[Ёшка]

http://vitawater.ru/forum/
-конечно, есть. И очень неплохой

[Христенко Юрий]

Вы не все параметры описали.
Какая жесткость , кислотность и т.д. ? - сделайте замеры воды в аквариуме.
За два месяца какие удобрения применялись?
На первый взгляд - за неделю кончилось питание.

[Roman1981]

Форум нашел. aquarium.spb.ru Но, по правде говоря, люди там тяжелее откликаются, так что останусь здесь, если никто не против!:)
Параметры воды не измерял, на выходных съезжу за тестами. По данным СЭС жесткость воды в нашем районе 2-3. При запуске и после запуска подкормок никаких не использовал вообще.
На людвигии осталась только верхушка. Растёт, но медленнно. На листьях которые начинают коричневеть и потом отмирают сначала появляются коричневые точки. Валлиснерия стоит и желтеет с верхушек старых листьев, не растёт вообще. Все остальные (Эх. крапчатый, ануб. карл.) чувствуют себя хорошо!

Вчера было грустно. Сделал отражатель в крышку, заменил лампу накаливания на ЛБ 20 В 2700К, залил полдозы sera florena. Поставил сегодня с утра бульбулятор! Наблюдаю.
Может чего ещё сделать?

[Nox]

Похоже твоей травке не хватает макро элементов в основном калия и магния.
http://www.ukrop.info/html/aqua/pmdd/pmdd.htm - здесь находится состав самодельных удобрений.
А от "серы флорены" воздержись.

[Христенко Юрий]

жесткость воды маловата, карбонатка ещё меньше и кислотность высокая.
не пробовали использовать дождевую воду(жесткость её не будет больше, но рост растений в енй другой)?

[Roman1981]

Nox, пасибо за ссылочку. Почитал. По моему разумению это азот и железо. Признаки похожи вроде.
Svyatoi, я б с удовольствием попробовал но есть у меня ощущение, что собранная у нас в городе дождевая вода - это г! Так как в городе очень грязно и загазовано. А дача закончилась уж.
PS А что плохого во florene. Я ж всего полдозы лью, даже меньше

[Nox]

Про азот забудь это не оно, в банке с рыбой и травой его будет достаточно. Железо тож вариант, но признаки по нехватке железа нужно судить когда всё растёт вродеб хорошо но чего-то не хватает, и вот тогда можно заметить что растючка "хромает на одну ногу", бледная, нет окраса - железо. Переизбыток железа даёт вспышку нежелательных водорослей, с ним поосторожней.
PS А что плохого во florene. Я ж всего полдозы лью, даже меньше
Неизвестно что налито в том флаконе, я не имею ввиду что там писали производители, а то что в реальности.

[Roman1981]

Посоветуйте удобрямсы, плиз. Лучше всего готовые

[mvu]

Мой маленький опыт по удобрениям:
Купил не помню какое-то жидкое удобрение в желтой пласт. бутылочке.
Начал лить по инструкции. Полезла борода. Перестал лить. Начал делать подмены, посадил быстрорастючку, купил САЕ, отоцинклюсов - прошла борода.
Почитал в форуме про глину под корни. Купил в аптеке белую косметическую. Развел с водой. Сделал шарики. Запек в духовке. В момент закладки разлазится прямо на глазах, не успеваю даже до дна донести.
Купил синюю косметическую. Залил ее этими жидкими удобрениями, сделал шарики, в духовку - как камень.
Заложил под корни. Растючка прет как не в себя. Пока подкармливаю под корни. Ничего не лью.
Попробуй. Все стоит копейки и минимум труда.

[Roman1981]

синяя косметическая, продается в аптеке? А скока печь, какие по размеру шарики и т.п.?

[mvu]

Брал половину упаковки глины, а теперь понимаю, что можно было сразу и всю. Она не портится. Остаток храню в п/э кульке. :)
А размеры разные. Зависит от высоты грунта. Что-бы спокойно засунуть в грунт под корни.
А запекал я минут 10-15. На глаз. Визуально смотрел. И придавливал ложкой в духовке. Стало как камень - вынул.

[mvu]

Да и еще. Жидкое удобрение из дешевых у меня. Не дорогое. Замешивал не нем, потому что не жалко.

[Сергій]

А попробуйте в книге Вашего земляка (http://our-aquarium.ru/biblioteka/02/index.php) найти ответ. Точно не припомню, но вроде нечто подобное у него здесь (http://our-aquarium.ru/biblioteka/02/2.php) описано ;)

[Марусёна]

Форум нашел. aquarium.spb.ru Но, по правде говоря, люди там тяжелее откликаются, так что останусь здесь, если никто не против!:)
Конечно никто не против! Тем более, что наш форум давно стал международным!:)
Но все-таки сайт и форум "Живой воды" может дать так же много полезной информации - от показателей воды по разным районам Питера, до встреч code60 в реале с рыболюбами! И статьи Коваленко пишет очень интересные и познавательныеcode69 . А еще у них хороший магазин имеется- вот вдруг занесет меня в Питер- сначала в Эрмитаж помчусь, потом в "Живой уголок"! :)

[Roman1981]

Мучаю людей уже ещё в трёх форумах помимо вашего.
Выбешивает тот факт, что такое непритязательное растение как валлиснерия не растёт. Ещё в детстве в акве на 50 литров она пёрла как сумасшедшая! А тут! Грусть тоска! code27

P.s Эх крапчатый растёт бешенными темпами, но деток не откидывает. Вытащил один куст валлиснерии посмотреть на корни! Шикарные длинные белые корни без намёка на гниение!

[Марусёна]

Выбешивает тот факт, что такое непритязательное растение как валлиснерия не растёт. Ещё в детстве в акве на 50 литров она пёрла как сумасшедшая! А тут! Грусть тоска! code27 !
Тогда, как я полагаю есть 2 варианта:
1-время, дать "устаканится", переболеть растению. Все ведь могут капризничать!
2- начать эксперименты с удобрениями.
И вообще я знаю, что валлиснерия предпочитает заиленный грунт. Может в этом проблемма?

[Roman1981]

Есть новые симптомы :
1) После со2 и света людвигия и валлиснерия стали пузырять, валлиснерия из концов поврежденных листов, людвигия снизу листьев.
2) Об этом забыл сказать: у людвигии на листках появляются красные точки диаметром 2мм, потом точки коричневеют и в центре точки появляется дырка, после этого лист начинает гнить. Валлиснерия очень медленно откидывает деток, некоторые листья которых прозрачные.
3) Эх. крапчатый прёт как танк, крапинки становятся не чёрными, а бордовыми, оч. красиво смотрится.

Похоже, что длинностебельке правда не хватает каких-то микроэлементов.
Мне посоветовали добавить Калиевую селитру (для азота), унифлор микро и глину под корни.

Что скажете? Особенно интересно, что за красные точки у людвигии!

[Nox]

Мне посоветовали добавить Калиевую селитру (для азота),
Не стоит! Уже писал выше, что не в азоте дело, не усложняйте ситуацию.
1/2 литра воды - можно брать дистиллированную, но можно и обычную из-под крана
1 столовая ложка смеси микроэлементов (из расчета 4-6% процентов железа)
2 столовые ложки K2SO4. Если у вас много быстрорастущих растений, то можно увеличить количество добавляемого калия. Обычно при его недостатке, растения начинают показывать признаки голодания - коричневые области на листьях, переходящие в дырки.
1 столовая ложка MgSO4+7H20

Вам сложно изготовить эту смесь?
В огородном магазине покупаете за копейки:
Сернокислый калий
Сернокислый магний
И то что уже посоветовали унифлор микро (хотя незнаю что это, но думаю что смесь микроэлементов) можете поискать рексолин.
Набрали водички и смешайте как написано выше.
Дёшево и сердито.

[Roman1981]

Я попробую найти. Сегодня поеду на птичку за тестами и попробую найти то, что вы написали.
Насчёт калиевой селитры ступил - 13% азот, 46% калий.
Сернокислый калий
Сернокислый магний
Они широкоупотребимы или придётся поискать?

[Roman1981]

И все эти поллитра в банку???
Или дозами?
Рыбсам ничего не будет?

[Nox]

Сернокислый калий
Сернокислый магний
Они широкоупотребимы или придётся поискать?
В любом огородном магазине в отделе химии, их применяют дачники или фермеры.
И все эти поллитра в банку???
Или дозами?
Рыбсам ничего не будет?
Конечно дозами, автор статьи рекомендует 1мл смеси на 100л/акваводы ежедневно (обычным шприцем набираешь 1мл и в акву)
Рыбе ничего не будет.

[Roman1981]

Пасибки всем. Буду пробовать. Завтра напишу результаты тестов воды.

[Roman1981]

To Nox.
Был на птичке. Купил тесты, купил сернокислый калий(порошок).
Сернокислого магния не было в 2х местах (у продавщиц глаза округлялись при этих словах).
Унифлора не было, купил какой-то пузырёк гуму. Не знаю подойдёт или нет.
Купил ради пробы sera florenette A таблетки.

Какие мои действия?
Может пока только калий добавить?

[Nox]

Можно пока добавлять калий, таже пропозция, 2ст. ложки на 0,5л воды и потом шприцем 1мл в акву каждый день.
В мягкой воде малое присутствия магния, его тоже нужно обязательно найти.
Унифлора не было, купил какой-то пузырёк гуму. Не знаю подойдёт или нет.

Думаю что он лишний, хотя некоторые на форуме его используют.
Купил ради пробы Sera florenette A таблетки.

Особой пользы от этих таблеток не замечал, у самого пылятся в шкафу несколько нетронутых пластинок.

[Roman1981]

Пасибо за советы. Буду пробовать и наблюдать.

[Roman1981]

Измерил вчера параметры водички:
PH = 6.8-7.2
KH=3
GH=6
NO2=0
NO3= 25-50

По моему тут всё в поряде. Если не прав - подскажите.
Лью калий. Жду результатов.

[Roman1981]

Железо 0,25 по серовским тестам. Добавил таблетки сера флоренетте.
Только вчера заметил, что у людвигии вся верхушка и два боковых отростка жёлтые. Старые листы зелёные в дырку. Похоже на хлороз?! Валлиснерия пускает стрелы, детки невысокие, некоторые листья прозрачные.
Есть фотка людвигии, но не знаю как выложить. Внизу написано:
"Вы не можете прикреплять файлы"

[Roman1981]

Нашёл ссылку на наш водоканал. Там есть табличка с характеристиками воды. Могу я попросить профи посмотреть чего мне может не хватать в акве исходя из всех данных.
Ссылка http://www.vodokanal.spb.ru/?t=1&id=2&vid=63

[Roman1981]

Вот фотка людвигии http://www.aqa.ru/photos/data/thumbnails/26/aqa.ru-20060918165706.JPG (http://www.aqa.ru/photos/details.php?image_id=13219)

[Сай]

Мне кажется, тут проблема не в удобрениях. Людвигия и валлиснерия - очень неприхотливые растения. Валлиснерия рекомендованное растение для новичков. Людвигия растет даже без грунта... Тут явно проблема в чем-то другом. Может стоит поднять жесткость воды градусов до 10-12?
Я для таких делов осмос купил, у меня из крана 33gH/18kH/8pH., а у вас чуть ли не дистилят течет:)

[Roman1981]

Вчера был у знакомого, у него есть крапчатый эх, судя по тому, что он мне рассказал, растёт в 2 раза медленнее моего, НО у него листья зелёные!
Пришел домой, присмотрелся, у эха когда вылезает лист, он зелёный, потом, когда начинает проявлятся следующий этот начинает желтеть с краев, в итоге становится цвета между желтым и зелёным. (Раньше этого не замечал, думал, что крапчатые должен быть желтоватым)
У людвигии та же хрень, но там явно видно, что все новые листы жёлтые.
Это что? Хлороз? Я закладывал под корни сера флоретте, они вроде от этого!
Из-за спектра ламп такого не бывает?

По поводу жесткости:
ведь растёт у нас у народа валлиснерия в Питере и без подкормок и без всего. Аж плакать хочется!code27

[Nox]

Сай
Мне кажется, тут проблема не в удобрениях.
Может стоит поднять жесткость воды градусов до 10-12?

Ха, а зачем тогда Вадим "арт" из параллельной ветки
http://www.vaa.in.ua/forum/showthread.php?t=10007 доводит жесткость почти на такой уровень как у Романа81 из Питера.
Всё дело как раз в удобрениях!
Пришел домой, присмотрелся, у эха когда вылезает лист, он зелёный, потом, когда начинает проявлятся следующий этот начинает желтеть с краев, в итоге становится цвета между желтым и зелёным.
Скорее всего нехватка марганца.
Выше я писал о магнии и микроэлементах, купил?

[Roman1981]

Уверен, не в жесткости дело!
Калий везде есть, лью уже дней 5, но похоже не в нем дело. Нетууууууууууууу магния! Как на дибила смотрят в огородных магазинах и унифлора микро нету.
To NOX,
Я тут почитал про унифлор аква, может рискнуть? В полдозы.
И ещё можно личную просьбу, загляните, плиз, сюда, вдруг что-нибудь прояснится в моём случае: http://www.vodokanal.spb.ru/?t=1&id=2&vid=63

[Roman1981]

В аптеке продаётся 10% сернокислый магний. Он подходит?

[Nox]

В аптеке продаётся 10% сернокислый магний. Он подходит?
Подойдёт.
Я тут почитал про унифлор аква, может рискнуть? В полдозы.

А на сколько травы в банке, если мало то смысла нет.
И ещё можно личную просьбу, загляните, плиз, сюда, вдруг что-нибудь прояснится в моём случае: http://www.vodokanal.spb.ru/?t=1&id=2&vid=63
Я не спец в химии, но водичка у тебя нормальная по общим показателям.
А какой грунт используешь?

[Потемкина]

Помогите!!!!!!!!!!Аквариум 410л. без растений Только кораллы и 3 астронотуса. Вода зеленеет.Сделали замену 95% воды через 3 дня снова зеленая.Что делать с этим?

[Roman1981]

To Nox, купил в аптеке магния сульфат, проценты не написаны. В пакетике 25 граммов. Скока вешать в граммах?

[Jararaka]

Валлиснерия не растёт, а то и гибнет в том случае, если в аквариумной воде есть железо.

Оно может присутствовать как соли (если не ошибаюсь - я не химик), или просто что-то там подвязано стальной проволокой.


О людвигии просто не в курсе...

[Nox]

To Nox, купил в аптеке магния сульфат, проценты не написаны. В пакетике 25 граммов. Скока вешать в граммах?
В тот раствор с калием добавь столовую ложку.
Калий везде есть, лью уже дней 5, но похоже не в нем дело.
Только лить нужно не каждый день а после подмены воды.

[Nox]

Конечно дозами, автор статьи рекомендует 1мл смеси на 100л/акваводы ежедневно (обычным шприцем набираешь 1мл и в акву)

Моя ошибка, это я лью каждый день в свои банки потому как протока, в товою после подмен.

[Roman1981]

ОК. Я понял, калий-магний есть, добавляю унифлор-аква 7.
Теперь тупо пассивно наблюдать буду. Я думаю дней через 5-7 всё будет понятно.

[Roman1981]

Всё хуже и хуже и хуже!
Фото людвигии тут.
http://foto.mail.ru/mail/romeo_piter/1/

[Mykhaylo]

Выскажу крамольную мысль - проще подобрать растения , которые хорошо растут вашей воде и сделать из них композицию, чем заставить рости те, которые не растут.
Это неспортивно, но не всем же быть олимпийскими чемпионами.

[Nox]

Всё хуже и хуже и хуже!
Фото людвигии тут.
http://foto.mail.ru/mail/romeo_piter/1/

Ждём ещё! На фото явный признак голодания или болезни. У меня на апоногетонах давно уже, были такие дыры, и начал я баловаться с химикатами, обычный "джентельменский набор" калий+магний+бор+рексолин и проблемы не стало, на молодых листьях и потом уже на старых т.е по мере роста, те которые были с дырами оторвал.

[Roman1981]

To Mykhaylo,
а всё плохо растёт, только разные проявления!
У эхинодоруса травянистого посаженного неделю назад новые листья ползут светлые, у эха крапчатого листья желтеют, валька не растёт, людвигия - на фото.
Я наверное вытащу самые явные проблемные растения и пойду на птичку покажу мужику у которого всегда траву беру. Может он чем поможет.

[Михаил Погребиский]

Валлиснерия не растёт, а то и гибнет в том случае, если в аквариумной воде есть железо.

Оно может присутствовать как соли (если не ошибаюсь - я не химик), или просто что-то там подвязано стальной проволокой.

Это не правда. Не знаю, какая концентрация железа является токсичной для валиснерии, но знаю много случаев вливанния удобрений с железом - и прекрасного роста валиснерии. А также, если речь зашла о стальной проволке, то вспоминается свой старый детский аквариум со ржавым каркасом, ржавчина с которого постоянно сыпалась в аквариум - урожай валиснерии и прочей травы собирал регулярно и...выкидывал в мусорное ведро.:)