Просмотр полной версии : Нитраты постоянно обнуляются!!!
Anarhist
22.08.2011, 00:02
Подскажите, могут ли во внешнем фильтре керамические кольца быть как адсорбент?
Наливаю нитрата, в аквариуме получается 10 мг/л, через два часа, по тестам вижу ноль!!!!code11
Что думаете об этом? Может кольца как-то влияют?
Serpentarius
22.08.2011, 05:59
Думаю, Вам надо выкинуть тест. Или пересчитать дозу.
Нитрат не связывает никакой сорбент или наполнитель.
Anarhist
22.08.2011, 08:22
Serpentarius, Ира, странная ситуация. Фосфата и нитраты, в тичении нескольких часов...исчезают. В аквариуме рыбы нету, но и съедатся так быстро не могут. После добавки УДО, вижу 1мг/л фосфата и 10г/л нитрата...через 2-5 часов...нитрата либо 5мг/л, либо 0. Фосфата до 0,5 мг/л.
Ира, тут вот еще что, в аквариуме нету рыбы, только креветка и два сомика.
Serpentarius
22.08.2011, 08:25
Если растений много при хорошем свете - вполне могут съесть. Плюс погрешность теста.
Anarhist
22.08.2011, 08:29
Serpentarius, мда. Свет действительно хороший, не думал я что растеня в моем аквариуме такие прожорливые.
у меня сьедали по 20 - 30 мг в течении суток, под МГ и не сказал бы что растений очень много, не мало конечно но и не много....
Anarhist
22.08.2011, 09:27
у меня сьедали по 20 - 30 мг в течении суток, под МГ и не сказал бы что растений очень много, не мало конечно но и не много....
Значит таки съедают! Я не мог в это поверитьcode11!
Свет сильвания 2 гро+2 аквастар (0/96 Вт/л), подмены 3/1 дистилят +водопроводная.
Что же делать? Постоянно подкармливать по 10 мг/л? А еслирыб заведу ситуация исправится?
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6200&pictureid=75686&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6200&pictureid=75686')
Это фото на сегодняшний день аквариума!
Аквалюбитель
22.08.2011, 10:14
Может ряска Ваши нитраты "топчет"? На фото плохо видно.
Anarhist
22.08.2011, 10:14
Аквалюбитель, у меня нету ряски.
Аквалюбитель
22.08.2011, 10:18
Пистия?
Anarhist
22.08.2011, 10:26
Аквалюбитель, нет, это Аззола и Сальвиния
Serpentarius
22.08.2011, 10:34
Вот они любят покушать очень хорошо
Anarhist
22.08.2011, 10:39
Serpentarius, Ира но не за 5 часов полностью все выедать же (-8. Какой-то ненормальный апетит получается.
Serpentarius
22.08.2011, 10:43
При таких условиях нормально
Да что вас смущает? сальвинии и азолы вообще в пром очистке от азота используются, как часто вы вносите макро? Я вношу ежедневно, к вечеру почти ноль, пересчитайте дозу из расчета, чтоб к вечеру подьедали НО НЕ ЗАНУЛЯЛИ!! иначе будет протиста
Anarhist
22.08.2011, 10:48
red1157, понял, выкину ее тогда нафиг, а то симейный бюджет простите не резиновый (-8. УДО SEARCHEM.
Anarhist
22.08.2011, 12:27
Serpentarius,
red1157, Аквалюбитель,
Спасибо Вам огромное! Прочитал про аззолу http://www.cbio.ru/modules/news/print.php?storyid=154 и не только эту, разные статьи и понял что она с бешенной скоростью выжерает все питательные вещества!
Буду выбрасывать, мне это растение не подходит.
Anarhist
23.08.2011, 09:51
Выкинул я всю аззолу..., а нитрат снова куда то пропадает.
Вчера общался с Hippo, Игорь предполагает, что нажиратся нитратами может грунт. У меня грунт JBL MANADO.
Что думаете об этом?
ЗЫ название темы попробую изменить на другое!
Serpentarius
23.08.2011, 10:13
У мадам Дианы приведены исследования о потерях азота. Бывают они в устоявшемся аквариуме с грунтом, в котором есть строго анаэробные зоны, где идут процессы денитрификации. Т.е. восстановление нитратов до аммония-газообразных закиси, окиси азота и азота.
Денитрификация – это распространенный процесс, протекающий в грунтах и осадках, который преобразует нитраты в газ N2:
Нитраты - Нитриты - Окись азота - Закись азота - Газ азот
NO3- - NO2- - NO - N2O - N2
Многие обычные бактерии (Pseudomonas, Achromobacter, Escherichia, Bacillus, Micrococcus и др.) могут денитрифицировать Наиболее распространенными организмами являются различные штаммы Pseudomonas, Flavobacterium и Alcaligenes
Хотя денитрификация происходит в любом месте, в котором есть нитраты, органика и анаэробные условия, она часто привязана к нитрификации. Нитрификация обеспечивает нитраты, и, за счет потребления кислорода, обеспечивает анаэробную окружающую среду. Для аквариумистов денитри¬фикация является безвредным бактериаль¬ным процессом, который помогает предот¬вратить накопление нитратов
Нитрификация-денитрификация может привести к значительным потерям N в водных экосистемах.
. Восстановление азотных удобрений в аквариумных системах спустя 27 дней (или «Куда попадает N, добавленный в аквариумы?») И нитраты, и аммоний (0.010 мг/л N каждого) были добавлены во все аквариумы. В первом наборе из 4 аквариумов только аммоний был помечен 15N (радиоактивным азотом), в то время как во втором наборе из 4 аквариумов – только нитраты. Путем измерения радиоактивности в воде, грунте и растениях, исследователь смог отследить судьбу добавок. Каждый эксперимент дублировался. Я привела значения для различных незначительно отличавшихся аквариумов в виде диапазонов значений.
Источник N Система аквариумов N в воде N в осадке N в растениях
(или водорослях) Потери N
NH4+ Щитолистник 0-3 % 8-9 % 67% 24%
Водяной гиацинт 0-3 8-9 41-44 47-54
Элодея 0-3 8-9 41-44 47-54
Контрольный (водоросли) 21 21 5 47-54
NO3- Щитолистник 0-0.1 6 13 81
Водяной гиацинт 12 6 39 43-48
Элодея 0-0.1 29-31 24 43-48
Контрольный (водоросли) 36 29-31 4 29
Anarhist
23.08.2011, 10:38
Serpentarius,
Бывают они в устоявшемся аквариуме с грунтом, в котором есть строго анаэробные зоны, где идут процессы денитрификации
Ира, но у меня же свежезапущенный аквариум (ему всего на всего 1 месяц). Я короче говоря в печали, не понимаю что происходит.
Serpentarius
23.08.2011, 10:48
В каждом аквариуме складываются свои условия. Могу предположить, что за это время в грунте сложились благоприятные условия для жизни и размножения денитрифицирующих бактерий. Утверждать что-то можно только проведя очень кропотливый микробиологический анализ
Anarhist
23.08.2011, 11:09
Давайте так, почему я переживаю за нитраты и фосфаты.
Для себя я решил, что хочу поддерживать постоянно фосфаты и нитраты на уровне 1мг/л (фосфат) и 10-15мг/л (нитрат). Как же мне их поддерживать?
Serpentarius
23.08.2011, 11:19
Вам шашечки или ехать? (с)
Другими словами, что важнее - показания тестов или состояние растений?
Anarhist
23.08.2011, 11:22
Serpentarius, Ира, аквариум новый я пока не могу понять как мои растения выглядят, мне хочется что бы они лучше выглядили. Что бы избежать многих проблем я хочу все сделать "по-науке". Многие аперируют показаниями тестов...а у меня бред какой-то.
Да и хочется разобратся, что же происходит в моем аквариуме...наверное по этому у сообщества прошу помощиcode21.
Давно хотел спросить про нитрат\фосфат, но не решался. (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=37949)
Кое что откопал еще вчера, но и этого очень мало.
Serpentarius
23.08.2011, 11:24
Максим, лучшее - враг хорошего. Это не мной сказано. Не надо мордовать растения, чтобы потом не получить проблем. Правда, не получишь проблем - не будешь знать, как с ними бороться и как их не допустить
Anarhist
23.08.2011, 11:28
Максим, лучшее - враг хорошего. Это не мной сказано. Не надо мордовать растения, чтобы потом не получить проблем. Правда, не получишь проблем - не будешь знать, как с ними бороться и как их не допустить
На прошлом опыте запусков, так намучался с водорослями...с плохим ростом растений, что хочется иметь реально красивый аквариум "с сложными" растениями. :). (я знаю как можно побороть водоросли и биологическим путем и с помощью химии, но так не хочется с ними боротся).
ЗЫ Наверное мальчик вырос из коротких шортиков :)
А что дорогого в макро??? 10 гр пол кило калиевой селитры и 10 гр 100 гр монофосфта калия из садового магазина обеспечат вас на пару лет для любых дозировок :)
Anarhist
23.08.2011, 15:35
А что дорогого в макро??? 10 гр пол кило калиевой селитры и 10 гр 100 гр монофосфта калия из садового магазина обеспечат вас на пару лет для любых дозировок :)
Я Вас понял :). Не хотел делать самомес, а решил попробывать (по советам лучшее) и готовое:)
Anarhist
24.08.2011, 15:53
Я уже похож на одного из киногероев " Тут жмет..., а теперь широко..., не ну жмет мне пиджак..., странно а теперь широко".
Сделал сегодня замер нитрата, оказалось 50 мг/л. Жопа. Я сегодня неончиков запустил...., а тут такая беда. Наверное Игорь был прав, грунт каким то образом нажирается нитратов, а потом отдает.
Xимик_UA
24.08.2011, 20:38
Anarhist, Скажите, а фосфаты у Вас так же обнуляются?
Anarhist
24.08.2011, 20:41
Xимик_UA, да
Андрей 32
01.11.2011, 23:17
Простите Анархист, но у вас полная ерунда)
То макро, которое вы использовали скорей всего содержит половину мочевины(амидный азот), которая не определяется никакими тестами,. Фото, аквариума показывает, что там вообще нечему кушать ваше макро. Биомасса растений ничтожна.
80% всех тестов на нитраты показывают полную чуш. Это определено эксперементально и этому посвещено куча тем на всех форумах в том числе и на буржуйских.
Делайте перезагрузку, как по амании и начинайте дозировать заново.
Anarhist
02.11.2011, 20:15
Андрей 32,
Фото, аквариума показывает, что там вообще нечему кушать ваше макро.
Есть чему кушать, кушает и прекрасно себя чувствует:).
183663
А вообще Вы опоздали со стандартными советами....думаю у Вас нету даже опыта с грунтом манадо. Извините, но Ваши советы древние и устаревшие, делайте перезагрузку у себя в аквариуме или на своем девайсе:).
Anarhist, дык куда исчезали нитраты? Выяснили?
Anarhist
02.11.2011, 21:23
viv1976, неа:), но пых через неделю такой получил, что чуть не офигел:)
Anarhist
02.11.2011, 21:25
....
Где продолжение? У меня сейчас примерно такая же ситуация, но обнуляются только нитраты, а фосфаты на уровне 0,1-0,2 мг/л.
Лью Флорастим, весь набор и добавляю калиевую селитру. Но растения растут медленно и чернеют концы листьев.Есть и борода, и ксенококус.
Anarhist
07.11.2011, 17:26
toksyn, а какое Вам нужно продолжение? Получил через неделю или две пых нитратов. Зашкаливали до 100мг/л.
Какой у Вас грунт?
Базальт, не заряженый, но заиленый прилично.
Anarhist, а может монадо на себя взял, а потом пых, больше нитрату негде деться, тем более с возвратом. Может и глупое предположение, а может и не очень. У меня у двоих знакомых при запуске проблемы были с монадо, притом люди с опытом, потом вроде все нормально.
Cудя из написанного и прочитанного, у меня складывается такая картина:
грунт- базальт- имеет свойство слеживаться, сильно заиливаться.Скорее всего, образовались анаэробные зоны, которые и убирают нитрат, оставляя
фосфат. Одним из признаков этого являются огромные пузыри газа из грунта. Но появляются они во второй половине дня, когда начинают пузырять растения и прекращаются с окончанием подачи СО2.
Завтра буду убирать, возьму спицу и попробую переворошить немного грунт- авось поможет.
Одним из признаков этого являются огромные пузыри газа из грунта. Но появляются они во второй половине дня, когда начинают пузырять растения и прекращаются с окончанием подачи СО2.
Это может быть и кислород который выделяется из корней растений. У меня такие же пузыри бывают из-под амазонки, грунт - кварцевый песок, аквариум новый - 2 месяца. Тоже только во время пузыряния растений.
Это может быть и кислород который выделяется из корней растений ну ей богу рассмешили:)
ну ей богу рассмешили
:) во всяком случае закисание грунта не есть причиной в моем случае
Я дико изменяюсь А где вы берете нитраты и фосфата ?
Anarhist
09.11.2011, 15:31
gazken, покупаю (-:.
Это может быть и кислород который выделяется из корней растений.
ну ей богу рассмешили:)
Зря смеетесь, правда 100%. Пузыряют корнями, да еще как...
GOREZ, не видел ни разу, может корни не правильные у растений, а может таких растений нет.
viv1976, Аэринхима в корнях водных растений развита,как ни у каких больше.О2 с грунта может выделятся двумя способами - как правильно указано через корни и конвертация NO3 в NO непосредственно в самом грунте,тогда корни тут ни причём.
Век живи век учись. Не знал просветили. Спасибо.
Тогда по ходу не только эхи и кринумы, а все растения имеющие корни.
viv1976, скорее всего у большинства...
Вот только булька от эха или кринума намного заметнее бульки от роталы...
Особенно когда вырывается из грунта тогда, когда начинаешь засыпать...:)
GOREZ, Виталик, я добавлюсь, даже корни элиохариса булькают изрядно, с их нежнейшей корневой системой(кварц 2-3 мм, кругленький, внизу подложка керамзит 8-10 мм)...
Единственное не понятно, либо это со2, который "каветируется" на поверхности грунта, либо это действительно кислород, сначала думал со2, теперь, когда аква почти пустая, булькает в тех местах, где именно засажены растения, думаю что всёже кислород выделяющийся корневой системой.
Как и обещал, переворошил грунт. Бульбы перли потоком.Через неделю померял воду - РО2-как было- 0,5 мг/л, NO3 - с 2,5 мг/л поднялись до 25 мг/л.Правда, добавлял немного КNO3.
Если можно, вопрос не совсем по теме - черная плесень на стыке грунта и стекла на передней стенке- что это и как с этим бороться?
На кромке стекла и грунта у меня полоска бурых водорослей. Хорошо помогает пластиковая карточка.
Так это не бурые, там черная плесневая пленка, как сине-зеленые, но черного цвета.
А как сейчас у хозяина темы с нитратами? Я прошу прощения за увод темы в сторону.
Anarhist
18.11.2011, 09:40
toksyn, нормально все.
Aqua-waters
18.11.2011, 09:49
так что в итоге было? у меня ведь тоже манадо.........
Anarhist
18.11.2011, 10:01
Aqua-waters, а я по чем знаю?:) Я не в курсе, что произошло, по этой причине тему и создал.
Aqua-waters
18.11.2011, 10:08
а грунт перед скачком не ворушили?
Anarhist
18.11.2011, 10:42
Aqua-waters, нет.
Anarhist, а может монадо на себя взял, а потом пых, больше нитрату негде деться, тем более с возвратом. Может и глупое предположение, а может и не очень. У меня у двоих знакомых при запуске проблемы были с монадо, притом люди с опытом, потом вроде все нормально.
Эту версию никто не может прокоментировать?:)
Aqua-waters, а вы случайно не мерили общую жесткость перед подменой воды?
Aqua-waters
18.11.2011, 18:36
нет не мерил? но вода у меня жесткая в любом случае!
если надо, могу померить, только не могу угнаться за вашей логикой :)
Просто интересно жесткость воды не увеличивается через некоторое время.
Aqua-waters
18.11.2011, 18:48
вы подозреваете в этом манадо? сомневаюсь, но тесты сделаю!
сомневаюсь, но тесты сделаю! для интереса, а вдруг догадка подтвердиться.
viv1976, Монадо на жесткость не влият - проверял :) Люблю я залить всякие новые грунты / камешки осмосом и промерить через месяцок :).
Fontango
13.12.2013, 23:51
В данный момент столкнулся с подобной проблемой. потому начал и рыться по темам форума. И тут наткнулся... всё как писал в начале топик стартер.. один в один повторяется у меня... а именно, банке 30 л., чуть больше месяца, свет 0.8 вт на 1л., 8 часов\сут, раздельный, грунт -пустой Монадо, рыб пока нет, лишь несколько креветок. средняя посадка растений. присутствует борода. СО2- отсутствует. меряю тестами Птеро нитрата 0 мг/л, Фосфата 0,5 мг/л. и это через пару часов каждый вечер и даже после того как я начал добовлять Удо и нитраты в кол-ве 0.15 мл каждый день с утра. Лью уже вторую неделю... И вот теперь сижу и думаю... что ещё делать и как бороться с невидимым пожирателем нитратов?(( Как я понял.. толком причину никто и не нашёл?
Fontango, дабы в вашем креветочнике появилось 10мг/л нитрата, нужно самого концентрированного из существующих макро на нашем рынке (а именно ПАН) влить около 1 мл, а Акваера - около 10 мл.
А вы скоко льете? 0,15мл? Курам на смех... :)
Fontango
15.12.2013, 21:12
GOREZ, боюсь креветосов травануть, слышал что при добавлении нитратов надо быть очень аккуратным и не переборщить. Покупал нитраты болтушку , вместе с микро у "Амазония".
Fontango, таки болтушка... В унитаз. Обе.
Fontango
15.12.2013, 23:04
GOREZ, ну... к вашему авторитетному мнению я однозначно прислушиваюсь!))
Конечно немного жалко выкидывать удо при стоимости одного 35 а другого 40 грн. Только посоветуйте что брать , чтоб небыло опять бестолковой тратой времени и денег.
Fontango, в креветочник я не рекомендую макро, содержащие амидный азот (и прочие, не нитратные), так что макро - сами, руцями :) Рецепт - тут (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1775786&postcount=63). Что делать дальше - позвоните, я расскажу.
Микро...
Возьмите, пожалуй, ПАН (Аквасис), думаю будет самое то. ;)
Вечно Молодой
30.12.2013, 13:09
GOREZ, буду запускать миник на 30л, хочу заказать Ваше микро, жаль ,что макро не колотите, а то если самому еще и весы покупать надо + реактивы, а времени нету.
Кстати когда я открывал эту тему, я юзал Searchem, тесты были Птеро. Но serchem на мое удивление ну никак не влиял на рост растений, а вот когда мне посоветовали (Аквасис), очень хорошо пошла в рост и бликса и многие другие растения. И цвет классный был, насыщенный.
Максим, от добра добра не ищут. :)
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, похожая проблема, только обнуляются фосфаты, с чем может быть связано? Аквариуму без 5 дней как 1 месяц будет. Лью комплексное удобрение амазония макро, уже нитраты между 30 и 50, а фосфат всеравно 0, тесты обновил птеро разницы нету, думаю из-за этого и нитчатки пошла. Аква 500 литров, ph 7.5, kh - 8, gh 13. амиак- 0, нитриты 0, со2 - пока брага. Растения остановили рост, плохо им. Думаю из-за недостатка фосфатов?
Думаю из-за недостатка фосфатов?естественно,:)на начальном этапе,нужно пользоваться монорастворами(отдельно нитрата и фосфата),code44по тестам выровнять соотношение 10-15:1,а потом уже перейти на сбалансированное макро.:002:Без фосфора расти ничего не будет,а нитрат поползёт вверх-это закономерность.code44:)
Проверил еще раз, только на литровой банке. Залил по дозе 0,1 мл(это в 10-15 раз увеличенная доза от рекомендованной) , так как меньше шприцом (5мл )не получиться. Померял фосфат показало 0,5 мг/л. Тоесть как я понимаю при нормальной дозе получается примерно 0,05 при каждооневном внесении, тоесть надо в 2 раза больше вносить, но без нитратов отдельно? Так как нитратов и так много.
естественно,:)на начальном этапе,нужно пользоваться монорастворами(отдельно нитрата и фосфата),code44по тестам выровнять соотношение 10-15:1,а потом уже перейти на сбалансированное макро.:002:Без фосфора расти ничего не будет,а нитрат поползёт вверх-это закономерность.code44:)
Ясно. Спасибо большое, были тоже такие мысли. Осталось найти в магазинах монофосфат, пока не нашел, а вот нитрат и калицй купил.
вносить, но без нитратов отдельно?да,сделать отдельно раствор мнофосфата с конц.10г/л (в пересчёте на соль-это 14.3г КН2РО4 б/в или 18.2 г/л КН2РО4*2Н2О).Т.о 1 мл раствора поднимет конц.РО4 на 0.1мг/л в 100л аквариумной воды.:)
А фосфаты нужно вносить постепенно или можно сразу например внести, чтобы получить 0,5 мг/л?
На 0.5 сразу в принципе можно,а вот с 0.1 до 1 мг/л-это резковато,опять же,всё зависит от индивидуальности аквариума:мощность света,СО2,площадь посадки и т.д.:)
На 0.5 сразу в принципе можно,а вот с 0.1 до 1 мг/л-это резковато,опять же,всё зависит от индивидуальности аквариума:мощность света,СО2,площадь посадки и т.д.:)
Ясно, спасибо, попробую.
Понял почему еще такие нитраты большие, в водопроводной воде по тестам 30 мг/л нитратов. Чем можно проще и не дорого очищать?
Чем можно проще и не дорого очищать?осмос.:)
А осмос в пропорции потом можно мешать с водопроводной водой? Или как лучше?
vvalera, это тут. (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=49741):)
Всем привет. У меня тоже грунт монадо, за год после первого запуска водоросли - сначала нитчатка, потом борода - замучали так, что все выгребла и запустила заново. Сейчас акве 2 мес, водорослей особо нет, кое-где лишь проскакивает борода и на анубиасах ксенококус, растения растут, но не все. А в последние недели стали дырявится, сбрасывать лист и таять.. По тестам нитраты 5-10, фосфаты - 0. Померяла после внесения макро где-то через пару часов фосфаты - все равно 0 ((((. Мне подсказали, что мои проблемы с растениями - из-за нехватки нитратов и фосфатов.
Скажите, можно сразу внести двойную или тройную дозу макро, или надо постепенно?
Аква 300л, со2 только поставила (бражка), свет Т5 НО, на 4 лампы где-то ок 200Вт, но горели всегда 2. Как-то получилось, что весь день горели 4 лампы - вечером газировка в акве, испугалась. Но посоветовали все же включать 4 лапмы, просто лить УДО. Что скажете? При сильном свете даже без СО2 растения пузырять начинают. Как скоректировать свет и Удо, чтоб не испортить растения, они и так сейчас не в форме? Это нормально, когда газировка в акве? Есть аманки и неокаридины...
По тестам нитраты 5-10, фосфаты - 0ну и зачем вносить макро,если нужно временно,до коррекции показателей вносить монорастворы?code47
Нитрат пока можно не вносить,а фосфат постепенно,в течение 2-3-х дней до 1 мг/л,начнёт падать нитрат-вносить мононитрат,а уж потом перейти на сбалансированное макро,расчитав дозировку по фосфату.code44:)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot