Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Вода (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста! (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=4843)

Shekar 29-03-2005 23:38

Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!
 
Для Svjatoy.
Спасибо за совет.
Еще если можно, как-то образец глины на пробу. У меня в основном в акве намечаются привозные вредные растючки, некоторым не поймешь, что надобно может и поможет.

У меня по СО2 если че надо, (балоны 4л. меньше и больше один 5л. и 10-ки, редуктора) взамен игольчатого соорудил систему валяется в фотках. на форуме.

Svyatoi 30-03-2005 09:33

Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!
 
Да жили бы рядом,а так на фото посмотри на упаковки:
webfile.ru/238950

Кокан 30-03-2005 10:14

Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!
 
Svyatoi
Правильно делаешь. Я не об этом, а об аргументе с азотом.

smirnoff_No21 30-03-2005 11:36

Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!
 
Трилон-Б (брутто-формула C10H14O8N2Na2) содержит 8,3% азота.

Кокан 30-03-2005 14:08

Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!
 
Так отож, если плохо - это азот, то что хуже, тртлон или гуммат?

Svyatoi 31-03-2005 23:08

Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!
 
Трилон-Б помогает усвоить, а гумат-7 содержит компоненты, которые помогает усвоить Трилон-Б.
Просто гумат - добавляет гуминовые кислоты.

Кокан 01-04-2005 05:19

Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!
 
Просто гуминовые кислоты работают точно также как и трилон, образуют с катионами хелатный комплекс и не дают им выпадать в осадок.

Svyatoi 01-04-2005 11:23

Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!
 
Вот здесь я не согласен, поищу в архиве статьи об этом.

Svyatoi 02-04-2005 21:48

Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!
 
Гуминовые кислоты образуются при разложении мертвых растительных остатков, придавая им коричневый цвет и легко вымываясь водой. Они являются природными веществами, способными присоединять к себе многие полезные микроэлементы и в таком виде потребляться растениями – здесь схожесть в действии с трилоном Б есть (правда твоя, Кокан).
Но копнём глубже:
В результате гниения пищевых остатков и погибших рыб, не удаленных из аквариума (в процессе гниения потребляется большое количество кислорода, выделяются гуминовые кислоты, что приводит к снижению рН и жесткости воды, образованию сероводорода, нитратов и нитритов).
Трилон Б:
В статье "Гидроботаника для аквариумистов" наряду с рассмотрением некоторых происходящих в воде процессов, связанных главным образом с питанием водных растений содержащимися в воде неорганическими веществами, рассматривалась возможность улучшения этого процесса питания за счет добавления в воду трилона Б. Защищая эти вещества от окисления кислородом воды, он переводил их в устойчивые комплексы, хорошо усваиваемые растениями. Действительно, Трилон Б при разумном использовании дает хорошие результаты.

Serpentarius 02-04-2005 23:47

Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!
 
Цитата:

Сообщение от Svyatoi
Действительно, ЕДТА (Трилон Б) при разумном ее использовании дает хорошие результаты.

Уважаемый, ЭДТА (этилендиаминтетрауксусная КИСЛОТА) и Трилон Б (её динатриевая соль) - совсем не одно и то же. У них даже химические формулы разные. Это все равно, что сравнивать соляную кислоту ( одну из самых сильных кислот, вызывающих ожоги на коже ) и ее натриевую соль (это то, чем мы солим суп без вреда для здоровья) :)
Химия - точная наука.

Кокан 03-04-2005 01:41

Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!
 
Svyatoi
Писалось о том, что гуминовые кислоты, находящиеся в гумате, работаю точно также как трилон или ЭДТА, какая разнизница продуктом чего они являются.

Цитата:

Это все равно, что сравнивать соляную кислоту и ее натриевую соль

Ну, металлург, ты сравнила... code35 с code69
Такое сравнение вообще не уместно. И потом трилон, он хоть и динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты, а все равно - кислота (причина выделена).

Vladi 03-04-2005 08:57

Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!
 
2 недели - полет отличный... Поперли громадные листья у эхов, все (не преувеличиваю) эхи в банке выгнали стрелки (толстенные). Кстати, как раз активное размножение всего в банке и не радует...

Serpentarius 03-04-2005 09:12

Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Такое сравнение вообще не уместно. И потом трилон, он хоть и динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты, а все равно - кислота (причина выделена).

Все очень просто: химия-таки точная наука! Существуют классы и номенклатура соединений (не мной придуманные, а принятые во всем мире), где есть следующие определения:
1. Кислоты - вещества, диссоциирующие в растворах с образованием ионов водорода. Кислоты могут быть органическими или минеральными, т.е. отличаться кислотными остатками.
2.Соли - вещества, диссоциирующие в растворах на положительно заряженные ионы (катионы металлов, а также NH4+), отличные от ионов водорода и отрицательные, отличные от гидроксид-ионов (кислотные остатки). Также соль можно представить как продукт замещения иона водорода кислоты ионом металла. Соли могут быть нормальные, кислые и основные.
Из сказанного видно, что кислота и ее соль - совершенно разные соединения, хотя сходны у них только кислотные остатки и могут быть близки какие-то свойства. Но ставить знак равенства между солью и ее кислотой (ЭДТА и Трилоном Б) некорректно и неправильно. Это разные соединения, хоть и взаимозаменяемые в некоторых случаях. Соль не может быть кислотой, она только может иметь кислую реакцию при растворении. О чем доводят до вашего сведения code69 Источники:
Н.Л. Глинка, Общая химия. Л. "Химия", 1984 г. Стр 39-41.
Б.В. Некрасов, Учебник общей химии, изд. "Химия", М, 1972 г. Стр 43,44
В.В Сухан, Т.В. Табенская, А.И. Капустян, В.Ф. Горлач, Химия (справочник для поступающих в ВУЗы), К. "Лыбидь", 1996 г. Стр 173-184

P.S. Металлургия - по сути цепь физико-химических процессов. А потому эта наука отнюдь не исключает знания химии (во всяком случае, её основ), а наоборот - предполагает! :027:

Svyatoi 03-04-2005 18:33

Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!
 
2 Serpentarius
Уважаю людей знающих своё дело, поправил сообщение о трилоне.
Помогите обьяснить, чем оправдывается применение каменного угля антраццита в грунте.

Svyatoi 03-04-2005 18:47

Re: Голубая глина - посоветуйте, пожалуйста!
 
Vladi , после какой подкормки успех?


Часовой пояс GMT +3, время: 00:12.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot