Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Растения (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Гвозди в аквариуме?! (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=7114)

Vini 15-11-2005 14:41

Re: Гвозди в аквариуме?!
 
Дык понятно, сплав у пятаков весьма разнообразный. Но для креветок не совсем подходит. С другой стороны в период Совествкого Союза и не было ни каких креветок в акве, как в прочем и вьетнамок с вьетнамцами... Так то бурые водоросли, то зеленые, то диамантовые... в общем просто делюсь тем что слышал.

ikhtiandr 15-11-2005 16:55

Re: Гвозди в аквариуме?!
 
Цитата:

Сообщение от Breathe
Простите, а чем их заменить? Удобрениями фирмы ..... ?
А может они не нужны эти удобрения? Может именно железа не хватает в воде, а фирмОй мы туда еще кучу всего бухнем. :(
Не все старое плохое! А иногда и лучше чем новое.

Интересный вопрос-чем заменить гвозди в аквариуме! Да хотя бы различными глинами(она тоже из старых).Грунтом- содержащим железо- тоже не мешало бы. Здесь дело в том что сейчас многие побросают металлолом в аквариум и Украина останется без стали и прочих металлов(это вроде как шутка-но почему-то грустно).Ну объясните мне чем глина хуже чем гвозди(хотя бы с эстетической точки зрения и морального удовлетворения)

Breathe 15-11-2005 17:04

Re: Гвозди в аквариуме?!
 
Ну скажем у меня был печальный опыт использования глины. После этого я боюсь брать глину "с улицы". :(

ikhtiandr 15-11-2005 17:10

Re: Гвозди в аквариуме?!
 
Никогда не беру с " улицы"-только сам ищу и готовлю.Я не против гвоздей-сам их использовал одно время.

Breathe 15-11-2005 17:18

Re: Гвозди в аквариуме?!
 
Ну не совсем с улицы :)
Я кажется кавычки поставил. ;)

vachik 15-11-2005 22:12

Re: Гвозди в аквариуме?!
 
Может немножко не в тему.Но раньше советовали в аквариум ложить серебряный полтинник.Стоит ли сейчас прислушиваться к этому совету.

Кокан 16-11-2005 01:58

Re: Гвозди в аквариуме?!
 
Цитата:

Ну объясните мне чем глина хуже чем гвозди
Уж лучше Украина останется без стали, чем без алюминия.
И еще. Удобрямсы - жидкие гвозди аквариумиста.

Floyd 16-11-2005 09:29

Re: Гвозди в аквариуме?!
 
2 Vachik
Насколько я понимаю, серебро давит разные гадостные бактерии, посему и применяется в фильтрах с водой. Но дело в том, что серебро разницу между бякой и полезностью не шибко разбирает, посему и уложит все нитрифицирующие бактерии в аквариуме. Оно тебе надо?

manulo 16-11-2005 09:49

Re: Гвозди в аквариуме?!
 
Так, подсуммируем...
1. Сколько гвоздей нужно на литр воды или см. кв. дны?
2. Про совковый пятак я тоже читал в какой то старой книжке, и с тех по его ичсу :) но безрезультатно :( Если просто кусочек меди вбахнуть это поможет?

AduiDas 16-11-2005 10:30

Re: Гвозди в аквариуме?!
 
Цитата:

Насколько я понимаю, серебро давит разные гадостные бактерии, посему и применяется в фильтрах с водой. Но дело в том, что серебро разницу между бякой и полезностью не шибко разбирает, посему и уложит все нитрифицирующие бактерии в аквариуме. Оно тебе надо?
Серебро не давит, а НЕ СПОСОБСТВУЕТ нормальной жизнедеятельности бактерий. А медь, как раз ДАВИТ. Не силен в химии, но ассоциации медь/вода возникают с медным купоросом, которыйй есть яд в чистом виде.
Ещё не способствуютразвитию мыкроорганизьмов кроме серебра золото и платина. В периодике было большое кол-во статей о свойствах драг. металлов.
А насчёт бактерий ИМХО я согласен с Floyd убьёт или подавит всех.

ikhtiandr 16-11-2005 11:33

Re: Гвозди в аквариуме?!
 
Цитата:

Сообщение от manulo
Так, подсуммируем...
1. Сколько гвоздей нужно на литр воды или см. кв. дны?

Пять баллов!!!!! Вот именно этого вопроса я и боялся когда писал про Украину. Просто положите маленький гвоздик в грунт возле корневой системы какого-нибудь растения(какое не так жалко если что) и посмотрите что получится. У меня не так давно упал кусочек металлической стружки в аквариум- дня через три-у глоссостигмы в радиусе трех сантиметров листья стали красные.Оно Вам надо? Лист у глоссостигмы должен быть зеленым и никаким больше.

Breathe 16-11-2005 12:01

Re: Гвозди в аквариуме?!
 
Она пропала в том месте?

ikhtiandr 16-11-2005 12:57

Re: Гвозди в аквариуме?!
 
Да нет- только краснота сменилась на более темно-красную окраску листьев.Стружку так и не выкинул. И еще немного по теме(как мне кажется). Почему у японцев фирменные наружные фильтра изготовлены из нержавейки.Я не думаю что она там дешевле чем у нас.Очень хотелось бы чтобы высказались люди хорошо знающие химию. Ведь часто писалось о том что в каркасных аквариумах растения лучше росли чем в бескаркасных. Я понимаю прекрасно что растения 80-х отличаютя от тех с которыми мы сейчас сражаемся-те были попроще. Но все-же. Поверить в то что нержавейка ничего не выделяет в воду-просто не могу.

AduiDas 16-11-2005 13:36

Re: Гвозди в аквариуме?!
 
Цитата:

Но все-же. Поверить в то что нержавейка ничего не выделяет в воду-просто не могу.
Нержавейка есть сплав состоящий из стали и металла практически не взаимодействующего с природными окислителями (например водой) - никель хром и т.д. (например железо 87 %, хром 13%)
Энтот сплав не взаимодействует с окруж. средой только по одной ед. причине - на поверхности металла образуется очень тонкая, но прочная оксидная плёнка, которая препятствует дальнейшему окислению. При мех. воздействии "нержавейки" например с песком, оксидная плёнка стирается, потом - контакт металла-присадки (например хрома) с кислородом из окр. среды и опять возникает та самая плёнка. Всё что стёрлось идет в организьм, аквас, и т.д.
Намного лучший вариант в смысле защиты поверхности металла - гальваническое покрытие тем же хромом, но из-за дороговизны и сложности процесса применяется далеко не везде.
Т.е. нержавейка не выделяет ничего если нет контакта её со средой, а вода как известно и камень точит. Другой вопрос, что по сравнению с другими материалами, нержавейка наиболее нейтральна.
Нечто похожее из вопросов "вредна ли аллюминивая посуда?" - не вредна если щёткой или порошком не тереть. Аллюминий не окисляется только из-за такой же прочной оксидной плёнки. Но в неблагоприятных условиях коррозирует быстро и сильно.
Хочу отметить, что я рассматривал вопрос только в контексте невзаимодействия металла с окр. средой, т.к. у нержавейки есть ещё очень много других полезных свойств. А сведения подчерпнул по книжке про легированные металлы и историю их возникновения, автора не помню.

Serpentarius 16-11-2005 15:10

Re: Гвозди в аквариуме?!
 
Цитата:

Сообщение от AduiDas
Нержавейка есть сплав состоящий из стали и металла практически не взаимодействующего с природными окислителями (например водой) - никель хром и т.д. (например железо 87 %, хром 13%).

Нержавейкой называется сплав железа с легирующими металлами при содержании их более 13 процентов. Нержавейки бывают разные, там присутствуют не только углерод, никель, хром, но и ванадий, вольфрам, молибден, марганец, алюминий, медь и пр., не считая примесей. Наиболее часто применяемая т.н. "пищевая" нержавейка - сплав Х18Н10Т или Х18Н9Т. Она дает хорошие результаты в эксплуатации в проточной пресной воде. Другие сплавы имеют иное предназначение.
Описанный здесь механизм пассивации несколько сложнее. Надо учитывать наличие депассиваторов и деполяризаторов, а также рН среды и скорость течения. В зависимости от этого один и тот же сплав ведет себя по-разному.
Любой сплав что-то выделяет в воду. Речь идет только о типе образованного соединения и его количестве, а также вредности его воздействия на обитателей аквариума.

Цитата:

Сообщение от AduiDas
Нечто похожее из вопросов "вредна ли аллюминивая посуда?" - не вредна если щёткой или порошком не тереть. Аллюминий не окисляется только из-за такой же прочной оксидной плёнки. Но в неблагоприятных условиях коррозирует быстро и сильно..

В щелочной среде.
Цитата:

Сообщение от AduiDas
Хочу отметить, что я рассматривал вопрос только в контексте невзаимодействия металла с окр. средой, т.к. у нержавейки есть ещё очень много других полезных свойств. А сведения подчерпнул по книжке про легированные металлы и историю их возникновения, автора не помню.

Металлы бывают легирующими, а легированными - только сплавы.
Почитать об этом можно в курсе Коррозии и защиты металлов. Авторы Жук, Тодт, Эванс, Томашов


Часовой пояс GMT +3, время: 10:04.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot