Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   "Самоделкин" (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=152)
-   -   ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=7774)

Serpentarius 29-01-2006 23:24

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ
 
Цитата:

Сообщение от vanessa
Serpentarius, а в тебе є? напевне аналітичних ваг вдома теж немає, хоча зважаючи на твою попередню роботу може й є. Та спеціально для заняття акваріумістикою, переконаний, вони тобі непотрібні...

Ваня, самые дешевые весы такого класса стоят сейчас не менее 11000грн. Б/у будут немного дешевле. Разновесы к ним стоят порядка 600 грн. Теперь подумай, могу ли я это себе позволить?:)

Кокан 30-01-2006 04:53

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ
 
Serpentarius
В Укрреахиме всё дешевле чем в Укрхимэкспо и соединения серебра продаются там совершенно свободно, а остальное всё чистая правда.

vanessa 30-01-2006 10:40

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ
 
Цитата:

Сообщение от Serpentarius
Теперь подумай, могу ли я это себе позволить?

....що й вимагалось доказати :). Тобто і ти в домашніх умовах не моєш можливості провести цей тест навіть якщо б знехтувала правилами ТБ....
2python
А у Вас, шановний, є вдома аналітичні ваги щоб відміряти 0,7218 грама солі ?

Кокан 30-01-2006 16:15

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ
 
А Нащо вдома? Хто дуже схоче, той може зважити там де вони є.

Акулист 30-01-2006 17:38

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ
 
Вот это дискуссия...
Просто, помнится, автор, Володя, сам спрашивал о методах вычисления азотной группы и других элементов, и не получил ответа. Он сам нашел и поставил на всеобщее обозрение результат, так как раньше его просили ребята с форума повесить другие методы определения веществ.
Так что относиться к методам можно по-разному, однако, просьба уважать проделанную работу. Или подсказать более доступые методы проверки. Думаю, автор будет только благодарен :)

Vadim Art 30-01-2006 18:11

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ
 
Я хочу понять, а чем не устраивают фирменные капельные тесты?
Что заставило заняться поиском альтернативы, и какие результаты этот поиск дал?

Serpentarius 30-01-2006 18:27

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ
 
Цитата:

Сообщение от Акулист
Вот это дискуссия...
Просто, помнится, автор, Володя, сам спрашивал о методах вычисления азотной группы и других элементов, и не получил ответа. Он сам нашел и поставил на всеобщее обозрение результат, так как раньше его просили ребята с форума повесить другие методы определения веществ.
Так что относиться к методам можно по-разному, однако, просьба уважать проделанную работу. Или подсказать более доступые методы проверки. Думаю, автор будет только благодарен :)

Цитата:

Мда... при всем моем желании наколоть тетру серу ред зеа и всякие там фармацьютикал ,для меня это, по приведенным "рецептам" - нереально.
По множеству причин. Думаю и для многих других форумчан тоже.
Вот Вам и ответ.
Вы никогда не пробовали, руководствуясь данной методикой, вводить в горячий раствор 25% р-р аммиака при медленном помешивании с последующим отстаиванием? А часами заниматься выпариванием на водяной бане разных растворов? А фенол перегонять? А запаивать стеклянные колбы с образцами? Будете это в духовке делать? Попробуйте это сделать на кухне, а потом расскажете, что Ваша семья думает по этому поводу:016:
А посему все эти рекомендации даже не в каждой лаборатории можно выполнить в строгом соответствии с методиками (иначе не стоит огород городить). Т.е. практического применения они не найдут в домашних условиях. Я хочу сказать, что давая рекомендации, надо задумываться и об их целесообразности. У меня, например, есть возможность сделать все анализы. Причем, разными методами. Но я предпочитаю пользоваться тестами - хоть точность и ниже, зато здоровья и времени сколько сохраню. Чего и Вам желаю:)

vanessa 30-01-2006 20:00

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ
 
Цитата:

Сообщение от Акулист
... Или подсказать более доступые методы проверки.....

Булоб непогано, якщо це можливо... ну окрім фірмових тестів
Цитата:

Сообщение от Serpentarius
.....хоть точность и ниже....

А ти не прикидала наскільки точність гірша ? Чисто ради спортивного інтересу....

А загалом ще й цікаво знати економічну доцільність цих тестів, я маю наувазі складних, таких як оцей. Тобто взяти порахувати мінімільні кількості реактивів які доступні для придбання та на скільки тестів їх вистачить, і порівняти з вартістю фірмовихи тестів, попередньо привівши їх кількість до такої-ж величини ? або й взагалі визначити вартість одного вимірювання. У кого є доступ до інформації, зробіть будь-ласка :).

Mykhaylo 30-01-2006 20:04

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ
 
Ира, да че к человеку прицепились;)
Что у нас химиков, биологов на форуме мало :) И возможность стрельнуть (и попросить взвесить чего-то на нормальных весах) - тоже не такая и фантастика. Может кто-то и попробует (пусть скорее из интереса, чем из необходимости). Я например очень люблю эксперименты, самопальное оборудование, компрессоры Resun и до сих пор пользуюсь киевскими компрессорами и тп. А кто-то использует только "фирмовое" оборудование. И пусить - каждый сходит с ума по своему :) Тем более, что проверить тесты не проблема - те же удобрения разбавить.

ЗЫ Перегонка фенола - это сила, особенно весело было, когда как-то вырубили свет (и соотв тягу). Благо теплой весной дело было, но спирта ушло на протирку и промывку (включая меня изнутри) прилично.

Mykhaylo 30-01-2006 20:08

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ
 
Цитата:

Сообщение от vanessa
А загалом ще й цікаво знати економічну доцільність цих тестів, я маю наувазі складних, таких як оцей. Тобто взяти порахувати мінімільні кількості реактивів які доступні для придбання та на скільки тестів їх вистачить, і порівняти з вартістю фірмовихи тестів,

Не слід забувати, про те, що реактиви можна просто поцупити на роботі, тим більше, що кількості мізерні :) Але займатися більшості цим просто ліньки. Окрім того похибка в 20% в більшості випадків для біологічних систем - не похибка.

Serpentarius 30-01-2006 20:14

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ
 
Цитата:

Сообщение от vanessa
або й взагалі визначити вартість одного вимірювання. У кого є доступ до інформації, зробіть будь-ласка :).

У меня есть доступ к такой информации. Но для того, чтобы это все выписать в Бюро нормирования материалов, надо потратить уйму времени, которое мне жаль тратить на такую ерунду. В стоимость одного определения будет входить кроме посуды, основных и вспомогательных материалов еще амортизация оборудования (я приводила неполный его перечень), затраты на электроэнергию, воду.... Одно дело определить жесткость с помощью мыльного раствора или окисляемость с помощью марганцовки, другое - выполнять анализы с применением энергоемкого, дорогостоящего оборудования. Кроме того нельзя сбрасывать со счетов вред для собственного здоровья и здоровья окружающих.
Проще воспользоваться готовыми тестами и не морочить себе и другим голову.

Serpentarius 30-01-2006 20:19

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ
 
Цитата:

Сообщение от Mykhaylo
ЗЫ Перегонка фенола - это сила, особенно весело было, когда как-то вырубили свет (и соотв тягу). Благо теплой весной дело было, но спирта ушло на протирку и промывку (включая меня изнутри) прилично.

Миша, вот и объясни это юному химику, рвущемуся сделать это все на собственной кухне:016: А заодно объясни как воздействует аммиак, концентрированная серная кислота и прочие витамины на организм:)

Mykhaylo 30-01-2006 21:01

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ
 
Цитата:

Сообщение от Serpentarius
Миша, вот и объясни это юному химику, рвущемуся сделать это все на собственной кухне:016: А заодно объясни как воздействует аммиак, концентрированная серная кислота и прочие витамины на организм:)

Ну тут форум не для детей вроде бы, хотя согласен, что упоминания - работать на открытом воздухе с ... должны быть обязательны. Но лак для ногтей тоже надо под тягой снимать, но жена с этим не согласится :)

А что скажете насчет такого теста http://www.montan-a.hotmail.ru/testPO4/testPO4.htm (сайт кстати неплохой). Я пожалуй проверю - оба компонента более чем доступны

Serpentarius 30-01-2006 21:10

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ
 
Цитата:

Сообщение от Mykhaylo
А что скажете насчет такого теста http://www.montan-a.hotmail.ru/testPO4/testPO4.htm (сайт кстати неплохой). Я пожалуй проверю - оба компонента более чем доступны

Проверь. Тем более, компоненты не токсичны и не требуется специального оборудования. Это ж тебе не фенол перегонять и не дышать аммиаком :)

Fly 30-01-2006 22:01

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ
 
Цитата:

Сообщение от Mykhaylo
А что скажете насчет такого теста

Вот это вариант теста для любителя! Реальная экономия и "никаких домомучений". Пару пробирок можно и купить или в лаборатории выпросить. (с вытяжкой, сушилкой и весами посложнее было бы code04 ) На другие основные параметры есть какие-то подобные тесты?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:25.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot