Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Выставка ЗооВетЭкспо 2006 (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=191)
-   -   Аквариумы в Бучанский детский дом. (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=8778)

Александр Бешлега 28-04-2006 13:21

Re: Аквариумы в Бучанский детский дом.
 
Цитата:

Сообщение от ATG
Вчера установили один из аквариумов, залили водой, подключили оборудование, установили керамику. Числа 3-4 повезем рыбу.
Второй аквариум оказался уже установленным и залитым водой. Причем, что интересно, в кабинете директора. Честно говоря, желания оформлять травник директору особого нет. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Категорически не оформлять. Я совершенно согласен!

Вишенка 28-04-2006 13:28

Re: Аквариумы в Бучанский детский дом.
 
Цитата:

Сообщение от Александр Бешлега
Категорически не оформлять. Я совершенно согласен!



А директор не повырывает траву из соседнего аквариума? или просто может перенести всё содержимое в свой кабинет :(

Vini 28-04-2006 13:35

Re: Аквариумы в Бучанский детский дом.
 
Я чет не понял - аквариумы дарились детям, а не руководству, таким макаром эти 2 аквариума уйдут вообще в неизвестном направлении - один домой директору, второй в районо... может Тонис пригласить и показать КАК заботяться о детях????

Vini 28-04-2006 13:37

Re: Аквариумы в Бучанский детский дом.
 
В общем - пока документы не оформлены - забирать оба и передавать в другой детский дом. В конечном счете мы хоть и общественная организация - но все же организация... или директор делает для детей или ни как не получает.

Vini 28-04-2006 13:39

Re: Аквариумы в Бучанский детский дом.
 
А отличный бы в результате для Тониса репортаж бы получился "ДВА ДОМА- ДВА ДЕТСТВА" показать как в одном доме отнеслись к подарку и как во втором.

Ром 28-04-2006 15:53

Re: Аквариумы в Бучанский детский дом.
 
"может Тонис пригласить и показать КАК заботяться о детях????"
Мысль!!!
И телевизионщикам "пища" и другим не повадно будет.
Напоминает 12 стульев и родственников - сирот директора-воришки.

Александр Бешлега 28-04-2006 19:19

Re: Аквариумы в Бучанский детский дом.
 
Цитата:

Сообщение от Ром
"может Тонис пригласить и показать КАК заботяться о детях????"
Мысль!!!
И телевизионщикам "пища" и другим не повадно будет.
Напоминает 12 стульев и родственников - сирот директора-воришки.

Пока телевидение туда доедет, аквариум будет стоять у детей. А затем ему ничего не помешает переехать назад в кабинет. Тут только мирно надо решать.

Др. Нилыч 29-04-2006 00:42

Re: Аквариумы в Бучанский детский дом.
 
Долго думал, начинать ли писать об этом вообще, так-как осознаю, что написанное будет идти вразрез с сложившимся здесь, мнением общественности. Именно, понимая это, считаю, всёже, необходимым высказаться.
Сразу хочу категорично заявить, что с директором данного заведения лично, я не знаком, хотя слышал о нём только положительные отзывы.
Моё мнение таково: идея отдать аквариумы в детские учреждения, может и красиво выглядела со стороны, но, в реальной жизни, она обречена... Детям они и нафиг не нужны! Ухаживать за ними будет, в лучшем случае, учительница биологии (которой это - только лишняя головная боль. У меня жена учительница истории (хотя и в более "спокойной" школе) и я знаю, в каком состоянии она возвращается домой). Самим же лоботрясам (прошу меня простить) это будет интересно ровно 5 минут. А потом интересно будет посмотреть как там выживет жаба из пруда, а потом - сколько протянет вся эта живность, если влить туда Васькиной мочи?! А Петькиной? -Девок забыли! А Светкиной?!!! И, если эти аквариумы и будут держаться в более-менее презентабельном виде, так это только на нервах учителей и директора! (коим я, опять таки, ежедневно наблюдая собственную супругу, от всей души сочувствую!)
Учитывая всё это, считаю, что аквариум, попавший в кабинет директора, а следовательно и вся живность, получили Счастливый Билет. Тем более, что в этом кабинете проходят собрания, педсоветы, встречи множественных "почётных" (в том числе и ВАА) делегаций и спонсоров (мы у них, как ни странно, не одни). Да и "кренделю", который будет стоять у Дерика "на ковре" и вытирать сопли, будет куда приятнее не смотреть в его возмущённые глаза, а уткнуться, скрутив дулю в кармане, в аквариум! code13

Не рубите с плеча. Не вешайте ярлыков. Я считаю - ничего страшного не произошло!

В тайне, где-то, всё же, надеясь на понимание -
Ваш Дуремар.
code30

Арлекин 29-04-2006 01:51

Re: Аквариумы в Бучанский детский дом.
 
мы когда ставили аквариумы в Малятко были слегка ошарашены уровнем ответственности детей! они старше своих сверсников лет на пять. они не рассматривали аквариум как игрушку и полигон для экспериментов, а осознано понимали ответственность за жизнь маленьких рыб. Возможно это заслуга воспитателей, возможно условия братства этих детей заставляют их взрослеть раньше сверстников. За судьбу акваса в старшей группе Малятко я спокоен, там если что и случится, то только не из-за баловства или детства. в общем не знаю, каламбур получился.

Др. Нилыч 29-04-2006 02:43

Re: Аквариумы в Бучанский детский дом.
 
Цитата:

Сообщение от Арлекин
мы когда ставили аквариумы в Малятко были слегка ошарашены уровнем ответственности детей! ...

На долго ли?... Пока это им интересно. Через месяц спросите уставшую медсестру или няню - кто ухаживает за рыбами. Разве что, из под палки заставит кое-как их поменять воду (в наказание за что-то), да и то - нужно бы переделать, но если это лень, порой, нормальному аквариумисту, что уж говорить о человеке, которому это абсолютно не интересно. Вот и вся надежда на Дядю, который прийдёт и сделает. А дети, от радости, что к ним кто-то пришел, будут ему помогать. И, опять-таки, не из-за рыб, а, чтобы Дяде понравиться.

Хотя... "да будет Вам - по вере Вашей!"

Но меня возмутило не это.

Прикрывая высокими мотивами собственную ПОКАЗУХУ, люди начинают обвинять в "нечестности" ни в чём не повинных!
Я бы, на месте директора, узнав об этом, отвёз бы эти аквариумы, в тот-же ATG (по скольку, других контактных адресов он, по-видимому, не знает)... Жил без них - и проживёт, с Божьей помощью, ещё столько-же. А вот об ВАА и "общественной аквариумистике в Украине" представление останется, как о группе проходимцев, склочников и понтовых благотворителей! И это будет правильно!
Лично я не желаю, чтобы меня отождествляли с подобными эпитетами! Можете воспринимать моё заявление как Вам будет угодно! Но, если мне предстанет выбрать между моим представлении о порядочности и членством в ТАКОЙ организации, то я выберу первое!

Арлекин 29-04-2006 03:16

Re: Аквариумы в Бучанский детский дом.
 
Валера. я не знаю что призошло в Буче, в малятко показухи и понтов не было, приехали, запустили, проверили воду рассказали что и как и разъехались по домам. в общем старались что бы все получилось.

Др. Нилыч 29-04-2006 13:53

Re: Аквариумы в Бучанский детский дом.
 
В посте №35 от ATG, обнаружил (не скрою - неожиданно для себя) здоровый конструктивизм! Считаю - именно в этом направлении нужно находить пути решения сложившейся "проблемы"!

А на счёт "показухи" и её части в понятиях "спонсорство" и "благотворительность"... давайте углубляться не будем. Так как их соотношение между собой всегда находятся, как говорится, "на грани фола"... Каждый сам знает и решает это для себя. К сожалению наши собственные оценки на всегда адекватны, но, это уже другая история...
"...пускай правая рука не знает, что делает левая..."

Я считаю, что один аквариум в кабинете директора МОЖЕТ стоять. Тем более, что все 5 или 6 (кроме этих 2-х злосчастных) школьные аквариумы, стоящие у них в холлах и коридорах это ЕГО рук и ЕГО денег дело! А вы знаете сами, как это "дёшево" и "беззаботно"! А с обслуживанием, я уверен - разберёмся общими усилиями! ;)

Александр Бешлега 30-04-2006 00:49

Re: Аквариумы в Бучанский детский дом.
 
Валера, я для себя хотел бы выяснить несколько моментов. Ты хочешь сказать, что наша идея передать аквариумы не конкурсантам, как было задумано сначала, а в детские дома - это все только ради показухи? Или я тебя не правильно понял, или ты решил меня смертельно обидеть! Я это делал от души! Пожалуйста, объясни. Не хочу делать поспешных выводов по поводу твоих высказываний, возможно я их не правильно понимаю.

Что касается ухода за аквариумами.
Я предполагал, что интерес к аквариумистике у детей может быстро пропасть. Поэтому было сложно принять решение: оформить кабинет биологии в каком-то специализированном колледже или школе, или передать детским домам при условии, что будет выделен взрослый человек для ухода за ними. Решение передать детским домам было принято по настоянию компании Сузирья. И поверьте, там никакой показухи небыло - надо знать Полину Потапову, чтобы быть в этом уверенным. Полина со своим мужем шефствует анонимно в одном из детских домов Хорькова: закупают обувь, одежду и все что необходимо детям, при этом нигде этого не афишируя. Поэтому она моментально поддержала нашу идею, а затем настояла на том, чтобы мы ее воплотили в жизнь.
Но сегодня, к сожалению, очень многие, руководя детскими учереждениями, эксплуатируют чувства людей по отношению к детям-сиротам в собственных интересах. Это было заметно на подготовительном этапе, когда в некоторых таких учреждениях были споры в чьем кабинете надо их поставить. Причем это кабинеты далеко не те, в которых часто бывают дети. Очень обидно оказалось вот что. Когда мы предложили аквариумы в детские дома, их директора с радостью согласились их принять. Согласились и с обязательным условием, что акваримы будут стоять в доступных для детей местах, а также о выделенном воспитателе, который будет нами проинструктирован и будет за ними смотреть. Сегодня, когда аквариумы переданы, я не могу вызвонить, например, директора детского дома №3 для согласования дня и времени его запуска! Просьбы перезвонить мне на телефон игнорируются. Невольно закрадывается мысль - а доехали ли вообще эти аквариумы до детских комнат? Если да, то почему игнорируется предложение помощи запуска? Или кто-то считает, что собрать с хоббистов разных городов растения и рыбу, декорации и оборудование, после работы группе форумчан поехать и вместе с детьми запустить аквариумы, заразив их своим энтузиазмом является показухой? И вот в такой непонятной ситуации еще и сообщение об аквариуме, который директор поставил себе. Невольно возмутишься! А потом еще и нарываешься на обвинении в показушничестве. Очень "приятно".

Др. Нилыч 30-04-2006 02:17

Re: Аквариумы в Бучанский детский дом.
 
Саша, у меня создаётся впечатление, что, в который раз, мы говорим на разных языках. И ты опять меня не понимаешь (я знал, что не стоит начинать...).
Специально, чтобы небыло разнотолков:
1. То что ты объединил в один вопрос:
Цитата:

Сообщение от Александр Бешлега
Ты хочешь сказать, что наша идея передать аквариумы не конкурсантам, как было задумано сначала, а в детские дома - это все только ради показухи?

у меня было изначально разложено на ДВЕ темы и, даже в разных постах!
1-а. На счёт самой идеи:
Цитата:

Сообщение от Дуремар
идея отдать аквариумы в детские учреждения, может и красиво выглядела со стороны, но, в реальной жизни, она обречена... Детям они и нафиг не нужны! Ухаживать за ними будет, в лучшем случае, учительница биологии (которой это - только лишняя головная боль. У меня жена учительница истории (хотя и в более "спокойной" школе) и я знаю, в каком состоянии она возвращается домой). Самим же лоботрясам (прошу меня простить) это будет интересно ровно 5 минут. А потом интересно будет посмотреть как там выживет жаба из пруда, а потом - сколько протянет вся эта живность, если влить туда Васькиной мочи?! А Петькиной? -Девок забыли! А Светкиной?!!! И, если эти аквариумы и будут держаться в более-менее презентабельном виде, так это только на нервах учителей и директора! (коим я, опять таки, ежедневно наблюдая собственную супругу, от всей души сочувствую!).

1-б. Вы, неразобравшись, обвинили в нечестности человека, который этого не заслуживает! Как пример: только благодаря ему (как я выяснил за эти дни, наводя справки вплоть до прокуратуры) этот "интернат" превратился в самое пристижное учебное заведение в нашем регионе (не считая Налоговой Академии, разумеется code13) и туда очень сложно устроить ребёнка! Этих подводных камней никто не знал, поэтому сыграли чистые эмоции. Не зная подводных камней причин вашего спонсорства, я возмутился, таким понятиям как "спонсорство" и "благотворительность" в наше время, тоже дав волю эмоциям, но, тут же поправился:
Цитата:

Сообщение от Дуремар
А на счёт "показухи" и её части в понятиях "спонсорство" и "благотворительность"... давайте углубляться не будем. Так как их соотношение между собой всегда находятся, как говорится, "на грани фола"... Каждый сам знает и решает это для себя. К сожалению наши собственные оценки на всегда адекватны, но, это уже другая история...
"...пускай правая рука не знает, что делает левая..."
.

2. На счёт того, что из этой идеи вышло:
Цитата:

Сообщение от Александр Бешлега
...Я это делал от души! ... А потом еще и нарываешься на обвинении в показушничестве. Очень "приятно".

Саша, очень неохота напоминать тебе древние библейские истины: " благими намереньями выстлана дорога в Ад..." потому-что сам, до сих пор, наступаю на эти-же "грабли"!
Вот, именно по-этому, я и не хотел писать в эту тему.
Ну что, разобрались? ;)

Др. Нилыч 01-05-2006 01:20

Re: Аквариумы в Бучанский детский дом.
 
...Не знаю... С одной стороны - я понимаю - вы профессионалы и оформление очередного аквариума, для вас - очередная рутина (абсолютно не собирался не обижать, не оскорблять). А человек, который сам увлекается аквариумами, наверное, сам захотел бы всё сделать своими руками и по своему видению (хотя, в данном случае, я сужу по себе). Так что, думаю, в свете всех этих событий, пускай делает всё сам. С другой стороны - я хоть и брожу по интернету в поисках новых форм и идей в аквадизайне но с интересом посмотрю на работу человека, для которого сажать траву в воду, да, чтобы ещё и красиво было - всё равно что для меня... ну, сами знаете - что разрезать... А он - кто его знает?
В среду, перед тем, как отправлятся в Бучу, перезвоните мне - приготовлю чаю-кофе. +38097 961 8873.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:03.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot