Re: Дайте совет...
 

У мене акваель міні стоїть. Єдиний його мінус - завеликий він для 12л :)

Re: Дайте совет...
 

Для опытных юзеров может и аквариум, для не опытных - тара для воды :)

Re: Дайте совет...
 

2 Goldenfish
".... умеючи - долго!!" - народна мудрість :)

Re: Дайте совет...
 

Никогда не понимал (и неоднократно тут высказывался) почему новичкам советуют сразу 200л? Это же сразу бешеные расходы. А если это не его?
Биоравновесие и тп и тд это хорошо, но его нужно сначала установить. И это в 40л можно сделать сразу у знакомых набрать достаточное количество травы, грунта из рабочей банки горстей 2-3 и воды. В 200 такой номер можно проверуть, но менее реально.
А если ничего не читать до того как запускать, то хоть 20, хоть 400 - дела не будет.
Мое Имно - для старта оптимум 40-50л, хотя и 30 тоже вполне нормальная емкость.

Re: Дайте совет...
 

Mykhaylo, пусть 40 литров. Но 15 - это критично для новичка, тем более напхав туда не гупиков пару а макрогнатусов, и продал же ему кто то эту рыбу в 15 литров (это о порядочности продавцов).

Re: Дайте совет...
 

[offtop]


Не народная, а женская... ;)

[/offtop]


2 Mykhaylo.

Биологическое равновесие очень легко поддерживается в аквариумах ёмкостью от шестидесяти литров.
В более мелких это проблематично (эту истину я усвоил из литературы ещё лет двадцать назад - ни разу не подводила :))
В школьные годы у меня было до десятка аквариумов - от 20 до 80 литров, благо что стоили они тогда недорого... большие стояли без проблем, коих в мелких хватало. Потом таки догадался использовать маленькие банки только под нерестовики и для роста мальков.

Re: Дайте совет...
 

девиз продавцов "чем больше рыбы у вас сдохнет тем больше вы у нас купите":) . Но и нечего все на продавцов валить свои мозги надо иметь и перед тем как рыбу покупать хотя бы какую то инфу по ней иметь. А то потом "помогите полосатенькая сожрала серенькую, из-за рта один хвост торчит" и т.д. Сначало накупят компот ,а потом спашивают "что делать?" (почему наоборот нельзя, сначало спросить совет а потом рыбу покупать, как делают нормальные начинающие аквариумисты).Это простая безграмотность и лень.

Re: Дайте совет...
 

ИМНО если продолжать "... без дополнительного оборудования и если заглядывать в аквпариум не чаще раза в неделю".
Поймите меня правильно, я сразу сказал в первом своем сообщении тут, что я не за макрогнатуса в 15 л, но и говорить, что аквариум это только 200л тоже перегиб ;)
У меня сейчас 5 банок от 7 до 67л - разницы в обслуживании нет никакой (в основном смена 30% воды раз без сифонки и промывка синтапона в надаквариумнике), из фирменого оборудования -компрессоры Atman и Resun , а в двух советские АЭН трудятся.
Трава растет, рыба здорова. Я не говорю, что только так и нужно, боже упаси, но это хороший бюджетный вариант.
ДЛя визуализации сказаного, без претензий на дизайн, "правильность" и тп - просто как оно мне нравится
7л запуск
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...51&mode=search
7л наверное мес через 4-5
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...14&mode=search
40л через неделю после запуска
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...13&mode=search
67л не перезапускался с 1997 года
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...50&mode=search

Re: Дайте совет...
 

Mykhaylo, а ты вообще понимаешь разницу между терминами "обслуживание аквариума" и "биологическое равновесие" ? Советую поискать, прочитать и выучить определения... эти, и, чтобы второй раз не бегать, другие тоже.

Обслуживать аквариум можно раз в неделю... а биологическое равновесие - это сумма качества воды с установившимся количеством микроорганизмов, рыб и растений, наиболее полно подходящая для всей системы в целом !!!

О каком биологическом равновесии и его поддержании может идти речь в данном случае !
Рыб - как в царской ухе. Навоза - полно. Кислорода - еле-еле хватает для прозябания рыб.

В описании каждого вида не случайно ОБЯЗАТЕЛЬНО идёт речь о ёмкости аквариума, необходимого описываемому виду, а исходя из твоих же слов, я вообще удивляюсь, как это Kachumeck потратился на 15-литровый аквариум... запихнул бы всё это дело в трёхлитровую банку или вообще ПЭТ-бутылку из-под лимонада - и даже не мыл бы...

В 7-литровых и подобных аквариумах рыбу (и не только) держат СПЕЦИАЛИСТЫ, и уж никак не макрогнатусов с анцитрусами !


P.S.

Лично я держал в своём 75-литровом аквариуме пару манагуанских цихлазом. Купил их случайно, двухсантиметровыми мальками, больше на пробу - у меня как раз псевдотрофеусы плавники свернули, и захотелось проверить, будет ли рыба жить или придётся что-то с банкой делать вплоть до перезапуска. Прижились. Выросли до 12 (самка) и 18 (самец) сантиметров.
А дальше что ?
Этот вопрос я задал тут же на форуме (см. тему "Манагуанские цихлазомы. Нужна помощь" в разделе "Американские цихлиды"), мне ответили - и рыб я сразу отдал... хотя жаль их было - до слёз. Как родные стали... настолько интересные и красивые. Но - отдал, просто чтобы не мучать рыбу.

Re: Дайте совет...
 

Думаю, что закончив биофак я об этом знаю неплохо.
Если так рассуждать, то ваши пусть 400 л жалкая капля по сравнению с самой маленькой речушкой и бедные рыбки сидят в тюрьме
Я где-то в этом или другом топике проповедую обратное? Почитайте мой пост http://aquaforum.kiev.ua/forum/showp...8&postcount=13 и поймите на что у меня была отрицательная реакция. А приписывать мне, то чего я не говорил и тут же негодующе опровергать - прием известный, но некорректный.

Если же в аквариуме действительно равновесие - его обслуживать (кроме освещения) не нужно вовсе - иначе это не равновесие.
Что до СПЕЦИАЛИСТОВ - не согласен. Держат простые аквариумисты с головой на плечах. А некоторые изо всех сил стараются всех и себя убедить что аквариум менее 100л - не аквариум, а если и аквариум, то для отдельных одаренных (избранных...) личностей.

Re: Дайте совет...
 

\

Ну, если в жалкие 400 литров запихнуть всё население маленькой речушки - то это уже будет не аквариум, а газовая камера.

Единственый способ содержания рыб в неволе - создать им необходимые условия. Извините, а вы, как "закончивший биофак", догадываетесь об этом ?
О "каких необходимых условиях" можно говорить, глядя на 15-литровую банку с вышеперечисленным населением ?




1. Ну, очень похоже... Я, например, не считаю себя "специалистом" даже по цихлидам... есть люди, знающие намного больше меня (наверное, и вы относитесь к их числу... наверное), но я ведь не пытаюсь запихнуть своих чернополосок в консервную банку ?! Ведь и в аквариуме, и в банке - одна и та же вода, так какая им разница ?

2. Для того, чтобы содержать рыбу в 7- и т.д. - литровом аквариуме, надо ведь как минимум знать, какая именно рыба будет в нём не только жить, но и хорошо себя чувствовать ? Какие растения нужны в таком объёме... и уж какое обслуживание тем более.

Хотя... наверное, вы таки правы :) Жить будет ЛЮБАЯ рыба.
...а вот сколько она будет жить, это уже совсем другой вопрос :)




Спасибо ! Огромное спасибо !

Я, конечно, всегда догадывался, что я одарённая ! Избранная ! ЛИЧНОСТЬ !
Теперь мои догадки, и они перешли в УВЕРЕННОСТЬ !!! Ещё раз - спасибо !

...потому что у меня как раз банки на 60 и 75 литров ;)

Re: Дайте совет...
 

Продолжаем прикидываться шлангом и приписыванием мне бог знает чего? ;) Цитату о 15л и макрогнатусе с моей стороны в студию.

Я считаю, что нет, но вы сами утверждаете что
уже сомневаюсь :)
А в 200 л можно всунуть цихлид, вуалехвоста, неонов и тетрадона впридачу? И читать ничего не надо. Я передергиваю, но вроде так выходит :)

У меня 6 лет был 11л настенник. В нем жило 4 розовых данио, 4 обычных, 5 неонов, 2 акантафтальмуса и 2 коридораса. Иногда подселял мелочь типа миноров, чтобы подрасли перед запуском в "большой", а ля 67л. Фильтр надакварумник объем около 150 мл синтапон и битый кирпич.
Неоны жили 2-4 года, данио 4, а розовые уже 5й, равно как акантафтальмусы и корридорасы живут в том самом 40л куда все и переехали (я устал клеить протечки (этому 11л уже больше 20ти лет) и поставил на его место 40л). Данио регулярно нерестились.
Этого достаточно для ответа на вопрос "сколько будет жить"?

Как говорит моя дочь очень смешно:)

Дальше я так понял все может скатиться на ругань, предлагаю или закруглиться или перелезть во "Флейм" с созданием темы наподобие "в 15л рыбу держать нельзя" или "400л достаточное условие биоравновесия" и перенести туда наших 4-5 последних сообщений

Re: Дайте совет...
 

Вы действительно отвлеклись от темы, тем более в разделе новичок. Но переносить тему и удалять посты не стоит, так как разговор хоть и ушел в сторону немного, но все же по теме. И какому выводу мы пришли? Относительно вопроса автора этой темы?
Мой совет, срочно покупать новый аквариум и ни в коем случае не подселять никого в уже имеющийся. Неплохо было бы узнать о фильтрации и аэрации и так же подмене воды в его 15 ти литрах. А тогда уж давать совет как пережить , с минимальным ущербом для здоровья рыб срок, до приобретения нового аквариума.

Re: Дайте совет...
 

Я как-то не понял... мы обсуждаем аквариум Kachumeck (см. первый пост) или так, пофлудить собрались ?


Можно. На полном серьёзе - можно.
Но тогда разговор будет идти уже не о биологическом равновесии, а о совместимости видов.



Напугали... у меня четверть века назад был 60-литровый, в котором жила пара скалярий, десяток петушков, несколько пар макроподов и парочка голубовато-пятнистых акар :) Мелочь типа гуппи не считаю :)
Аэрации не было. Фильтра не было. Обогревателя не було. Освещался настольной лампой, потому что зимой на подоконнике, где он стоял, было мало света :)

Ну так и о чём это говорит ? Что в ранешние времена рыба крепче была, да и не такой извращённой, как нынешняя молодёжь ? :confused:

Как говорит ваша дочь, очень смешно :)


В ругань перелезть, пожалуй, можем... но только если очень осторожно и цивилизованно :)

Я думаю, будет гораздо полезнее завершить эту тему сообщением для Kachumeck о том, что в его объёме можно содержать X, Y, Z рыб при таких-то условиях, и ни в коем случае нельзя содержать A, B, C, особенно в комплекте с D.

Испортить биоравновесие можно не только в одной отдельно взятой банке, но и в реке или в ином водоёме... или целом регионе - вспомним Арал.

В моём нынешнем 60-литровом сидят пять мальков цихлазомы Меека и один малыш-анцитрус - вода не цветёт, не гниёт, водорослей нет... что я делаю неправильно ? :)
Предупреждая дальнейшие вопросы - сидят временно, до подрастания. Вскоре планируется покупка большой аквы. Именно под Меек.

Кстати, о 400-литровом... как на взгляд специалиста - где лучше поддерживать нормальную жизнь рыб : в 400-литровом, с соблюдением норм посадки рыб или в 15-литровом (и по барабану, сколько в нём рыб) ?

Re: Дайте совет...
 

2 Goldenfish

Меня тоже слегка занесло

ИМНО вы все сказали правильно - если хочется сохранить макрогнатусов, то нужен большой аквариум и побыстрее. Но это автор уже запланировал.
Теперь у него одна задача, ИМНО самая сложная - определиться чего посадить туда.

По поводу поддержания жизнеспособности населения в 15л уже ответили до начала флейма

И фильтр мыть почаще (как часто понятия не имею - с современными внутренними дела не имел - не нравятся мне куски пластмассы с 220В в банке)
Делать подмены минимум 2, а лучше 3 раза в неделю