Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

Неплохой спич! :)

От себя добавлю. 2 недели назад мне срочным образом потребовалась помпа. Заказывать из Киева maxi-jet времени не было, к тому же была пятница. Поэтому я пошел на довольно отчаянный шаг, купив на птичке, за 30р ресун. На тонну в час. С надписью SILENCE(тишина) на коробке. Дальше продолжать? ;) Мне теперь приходится его на ночь выключать, так как аквариум в спальне стоит. :( Но, в тоже время канистрочка жбл стоит и работает, так как спатки она не мешает. Как и ранее не мешал внутренник hydor.

Плюс заявленная производительность. По какой-то непонятной мне причние она отличается. Даже визуально. Мой Hydor, при той же заявленной производительности(л/ч), почему-то течение создавал раза в полтора сильнее.

Ах да, и шнур. Он был даже короче чем у атмана! 40см! Вобщем грустно все это. Буду таки заказывать maxi-jet. А это, брошу валяться на крайний случай.

Вот. Канистру же китайскую, как я написал, попробовать возьму, как будут деньги _лишние_. Но это наверное будет не в этой жизни :)

Теперь касательно тестирования. На это, на самом деле, времени много не нужно. Отличия, причем сравнительно большие, можно уже обнаружить, разбирая фильтра. А если их еще и включить... Я просил продавца позволить мне посмотреть на атманские внешники, я это не просто так пишу....

Так что люди, если у вас есть возможность, то делайте себе внешники сами :) Будет и дешевле, и... ну остальное от рук зависит ;)

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

Мы продавали Эйхейм, SERA, Fluval. Мнение сложилось не при продажах. Или Вы хотите поддержать serje, который заявил что канистры такие крутые биофильтра, что их поэтому не ставят в морские аквариумы?

Вы работаете системным администратором, наша работа аквариумистика. И не с подходом впарить железо, а там и трава не расти. Вы погоняли одну-две Атмановских головы и готовы заявить что Атман хлам, ему нет цены, его место на свалке. Мы продали уже несколько тысяч голов 201, 202 и если бы это был хлам нас сожрали бы заживо. У нас разводня на 20 тонн воды - всё Китай, когда строились, 6 лет назад ставили Акваэль, Китая не было качественного. Сейчас нет ни одной Акваэлевской головы, последнюю выкинули год назад. Возмите и постройте 20 тонн на МаксиДжет или ещё лучше на канистрах Эйхейм, что бы на всю жизнь хватило и не ломалось. Мы в городе всем ставим Китай, ещё за последние 4 года никому не поставили не Китай. Это при том что есть аквариумы которые обошлись клиентам от 7000грн. до 12000грн. В эти деньги можно было бы легко вписать и Ваш любимый Жабаэль и Эйхейм.


Так это будет сродни жалобам в газету "Гудок" или Организацию Объединённых Наций. Хотите судиться с Китайцами - вперёд, мы только представляем их на Украинском рынке. :)


А продАвцы "нормальной" техники могут только Вас поддержать - Вы их лучший друг и товарищ. Гудят китайцы, тарахтят, текут, шнуры специально ставят укороченые, не дают оси керамические находить. :):):)

И так можно продолжать до бесконечности, не нравится Китай не берите. Вы покупатель и хозяин, у Вас право выбора. Есть возможность ездить на 600-том мерседесе - вперёд. Только ещё ни разу не приходилось видеть системного администратора на 600-том мерседесе. :)

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

Мне очень жаль, что Вы похоже не поняли ни слова из всего мною сказанного.


Кем бы человек не работал, это не может быть оправданием :) Просто есть люди, которые могут заниматься еще чем-то кроме своей работы. Которые способны к самообучению. Есть же такие, которые не способны. Они признают истиной первое высказывание. Особенно если этого человека, по той или иной причине, считают авторитетом. Они же, не способны выдержать и конструктивной критики, и признать свою неправоту в чем бы то ни было.

Вы продавали и ехеймы? Верю охотно. Но могу предположить почему прекратили. Из-за их цены. Намного выгоднее продавать более дешевый товар, который, в большинстве случаев, проработав некоторые, непродолжительное время, сломается, и человек будет не так разодсадован, как при поломке того же ехейма. Так как стоит вещица дешево, и проще купить еще одну. Темболее что хомосапиенс, понимает что такое китай. Многие сознательно играют в эту лоттерею. Одним везе больше, другим меньше. Именно поэтому, Вы не можете иметь полного представления о том, сколько головок у кого полетело. И, выражаясь на Ваш лад, именно поэтому Вас не сожрали :)


Опять. Та же ограниченость и предвзятость. Судиться никто ни с кем не будет. Легче купить новое.


Но ведь так и есть. Брак бывает у всех. Даже у немцев. Только у них его несравненно меньше. А почему? Потому что заботяться о имени своем честном. В отличии от китая. Если Вы и этого не в состоянии понять, то уж извините.

[/quote]

Можно. Но это все без толку. Я Вас конечно прекасно понимаю. Вы зарабатываете этим на жизнь. Но разве деньги это главное? :)

На 600-х наш брат конечно не катается, так как зарабатывает честным трудом! :)

Но Вы отошли от темы. Почитайте все таки немного статей о фильтрации. И пройдитесь по форумам разным, почитайте опыт людей. Только почему-то мне кажется что Вы этого делать не будете. Отмазками могут стать как отсутствие времени, так и уже имеющаяся достаточность знаний. А зря. Знаний достаточно не бывает никогда.

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

Всё уморили - крутой биофильтр канистра, хороший, самый лучший, лучше нет. Заблуждались мы однако..... :) ;) :) ;) :) ;) Можно закрывать тему.

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

А какую тему закрывать- то? Про вечный спор между "китайским качеством" и "немецкой ценой". Изначально- то тема была: "Друзья, подскажите, что поставить в 250 литров? JBL Cristal Profi 500 или 250 и внутренний какой-нить для мехфильтрации?".
И кстати, если канистра- плохой биофильтр, то какой все же тип биофильтра лучше по продуктивности и удобству использования? Если можно, то двумя- тремя фразами, без возобновления споров и рекламных акций :) (Днепр и Чёрное море в качестве хороших биофильтров не предлагать, сам знаю, что они лучше :) )

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

Нет, право, тему лучше закрыть. Если человек из всего моего предыдущего поста выделил только эту часть, самым необычным образом ее перевернув... ну да ладно, пускай. Но раз придраться можно было только к этому, значит остальное суть верно, и они признали качество китайских товаров. Вот и чудненько.

Но чувствую я что это не конец. Отмазки пойдут далее. А тред этот будет полезен всем, кто не обделен рациональным мышлением. Тем, которые смогут прочитав все, сделать выводы сами.

Так что давайте лучше закроем.

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

В общем, нужна независимая экспертиза, как говорится, вскрытие покажет... А экспертами пусть будут люди, которые ни немцами ни китайцами до сих пор не пользовались, а к примеру акваэлями :)

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

Т.е. ты хочешь сказать, что ВАА в качестве эксперта не подходит?

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

Саша, я этого не говорил, если вопрос ко мне :) Просто высказал один из вариантов возможной объективности независимой оценки. Да и то, больше в шутку, надо же было как-то разрядить накалённую обстановку. Прямо немецко- китайский вооружённый конфликт какой-то... :)

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

Спорить можно сколько угодно. Но ведь это все слова. Решить все может тестирование. Но тестирование должно проходить по одной и той же программе для каждого производителя. Причем процедура тестирования будет известна всем участвовавшим в ней представителям брендов. И что самое важное, принята ими до начала тестирования. Сейчас мы пытаемся определить саму процедуру и параметры тестирования. Затем утрясем их с представителями брендов и вперед.

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

Очень интересная и поучительная дискуссия... особенно для новичка, коим я и являюсь. Единственное, что радует, это то, как вы господа, мягко ушли от темы, так сказать, меряния длиной "автомобиля". Очень приятен факт наличия внутренней культуры! Дело в том, что часто, в пылу спора, мы склонны меряться доходами, машинами, квртирами и должностями но, забывая тот факт, что для большинства аквариум это хобби, мы можем обидеть человека который всего лишь высказывал свое, пусть по вашему и неправильное, мнение. О фильтрах: я купил себе Fluval 304... Готов выслушать, если есть желание, критику/одобрение моего выбора.
С уважением.

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

В общем от слов к делу.

Я готов, для нужд Днепропетровского осередка приобрести 1 или 2 Внешних фильтра для объема примерно в 200 литров (бесплатно не претендуем, вот бы по очень хорощей цене...).

"Немцами" не пользовался, у меня свое мнение относительно Итальянских канистр (очень хорошоее), Атманы, Ресаны и Акваэли внутренники пользую в своем хозяйстве, в общем все прилично - шумит любая техника по началу, пока не притрется - это естественно, потом шума практически нет.

В общем поюзаем - посмотрим... а рассуждать можно ... но после эксплуатации не менее 1 года.

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

Да... о чем это я...

Начну с Китая, ближе везьти.

Ответ: JBL Cristal Profi 500 или...
 

Весьма поучительная ветка :)

Свои 5 копеек.

В защиту Китая как такового:
Моя фирма занимается продажей техники произведеннйо в Китае. Продаем много и часто. Примерно 70% техники бытовой котоаря есть на рынке Украины произведена или собрана в Китае. Просто по тому что там дешевая рабочая сила и всем пофиг на экологию.
Китайское производство есть разное. Есть такое где собирают тысячи люедй на коленях и выдают тысячу единиц в день, а есть заводы которые обслуживаются сотней человек и выдают 10 тысяч единиц в день. Культуру производста никто не отменял. Так вот. По сути. Есть дерьмовый Китай и есть очень хороший Китай. Предвзято относится ко ВСЕМУ произведенному в Китае по сути глупо.

Против Китая:
Покупать дешевые китайские вещи - играть в лотерею (с) предыдущие ораторы
Если есть деньги и нет желания менять девайс каждый год - покупаем бренды.
а если есть деньги на то, чтобы менять китайские девайсы "по моде", то почему нет?

Сам купил JBL CP 250
доволен. Я его вообще не слышу.
только вот у меня вопрос.
нужно ли мне еще внутренний ставить? :)

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

А Мартин Сандер пишет что фуфлыжный....
"Техническое оснащение аквариума", издательство "Астрель", 2002 год., стр. 78-82. Жаль нет в электронном виде можно было бы цитат набросать. Это Вам не Хирояма в 66-м году.

Re: Ответ: JBL Cristal Profi 500 или...
 

Внутренние фильтры в цихлидники ставят для механической очистки, если взвесь в воде есть. А если ее нету и рыбы себя чувствуют хорошо, то и не надо :)

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

2Arovana
А вот себя цитировать совсем глупо, как мне кажется....или исправьте, или переосмыслите свои действия, пожалуйста.

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

rebyata poprobuyte oborudovaniye firmi RENA-luchsheye.otlichniye kanistri serii XP.
1)po-povodu biologii,kanistra yavlyayetsa bio filtrom.
2)po-povodu bakteriy,tak po-menshe nado porolona klast.
3)po-povodu skorosti techeniya:luchshe golovku poslabeye,t.k ventil silno nagrujayet golovu.
4)po-teme:JBL_250 spravitsa,i perekrivat ne nujno.

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

a yesho luchshe RENA XP1,tolko kanistru XP3 postavit.i voobshe po-moyemu ne stoit bolshe 2-uh obyomov banki v chas progonyat.potomu i govoru,chto pri vibore filtra ne stoit s bolshim zapasom vibirat,t.k prikrivat pridetsa-a eto dlya golovi ploho. code50

Re: JBL Cristal Profi 500 или...
 

Я в Киеве канистр RENA не видел , чета не завозят видать их суда :( , А то что оборудование хорошее это так .

Пора закругляться...
 

Друзья,
Очевидно, что мир аквариумных фильтров не уложился, как я вначале наивно предполагал, в категории "белое-черное". Все намного неоднозначнее.
Скажу откровенно, у меня нет ни предвзятого отношения к китайским изделиям, ни большой любви к немцам по причине полного отсутствия опыта использования и тех и других.

Поэтому выбираю средний для себя вариант- JBL Cristal Profi 250.

З.Ы. То Бешлега. Саша, кстати, как дела с тестированием фильтров? Нужное, видимо, дело.

Re: Пора закругляться...
 

А чё тестировать? Китайцы и так наши лучшие друзья, и не только... И Хаген, ЖБЛ......