Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Фильтры, обогреватели, компрессоры (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Jager - и на старуху найдется проруха.... (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=6448)

Serpentarius 08-10-2005 16:09

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Цитата:

Сообщение от zhdanick
Надо!
Ведь подавляющее большинство аквариумистов судит о величине рН в своих аквариумах именно по этим тестам :)

Точную величину рН можно померять только с помощью поверенного, откалиброванного прибора. Может ли подавляющее большинство аквариумистов себе это позволить при стоимости такого прибора от 1500 грн и выше? И другой вопрос: а нужна ли такая точность измерения рН в аквариуме? Да и нужно ли мерять рН вообще? Это каждый решает для себя сам :)

Vadim Art 08-10-2005 16:11

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Цитата:

Сообщение от zhdanick
Надо!
Ведь подавляющее большинство аквариумистов судит о величине рН в своих аквариумах именно по этим тестам :)


и что?
Те, аквариумисты, кто желает знать реальный показатель рН, имеют рН-метры.
А тем, кому это не надо, пользуются капельными тестами.

zhdanick 08-10-2005 19:26

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Для того, чтобы поднять рН в моем малавийнике до 8-8.5 при исходном значении 7, зачем мне рН-метр за $300? Или показания капельных тестов настолько расходятся с реальными показаниями? Насколько?

Serpentarius 08-10-2005 19:34

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Цитата:

Сообщение от zhdanick
Для того, чтобы поднять рН в моем малавийнике до 8-8.5 при исходном значении 7, зачем мне рН-метр за $300? Или показания капельных тестов настолько расходятся с реальными показаниями? Насколько?

Информация к размышлению
При замере одной и той же пробы калиброванный и поверенный рН-метр показывал 8,41, а тест - около 7.

Артем Мищенко 08-10-2005 19:37

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
От тестов хотя бы рыба не дохнет, хотя и "неправильная" pH тоже причина гибели рыб!

Gelo Xuts 08-10-2005 20:03

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
А кто выпускает Ягер? Китай?

Serpentarius 08-10-2005 20:10

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Цитата:

Сообщение от Gelo Xuts
А кто выпускает Ягер? Китай?

Не может этого быть, иначе уважаемый АкваСалон не злопыхательствовал бы так заядло, начав этот тред :020:

Gelo Xuts 08-10-2005 20:44

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Я просто давно голову ломаю, то ли я такой несчастливый, то ли Ягер действительно китайский бренд. Уже 5 лет использую Атман, причем последние 2 года много использую (всего около 40 помп и 30 нагревателей). Уж не везет, так не везет - ни одной поломки. Зато с Ягером исключительное счастье. Почему-то в магазине покупателям с цепями весом свыше 150 грамм продают только их. Часть этих клиентов вместе с ихними Ягерами попадает мне на обслуживание :(
Хорошо хоть рыб не беру на гарантийное обсуживание в таких аквариумах code52 - разорился бы! То уха, то ледниковый период.
Я бы ентому китайскому Ягеру :011:

DIZ 08-10-2005 23:20

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
по поводу ph-метра (ов) : приятели занимаются мед техникой , озадачил даннным вопросом, ответ , цитата:"менее почти 5000,00 грн , смотреть даже ненадо , тоже самое - лакмусовая бумага"; а они на этом деньги зарабатывают. Не верить им "показаний нет" , они не заинтересованные лица.

Кокан 09-10-2005 01:29

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Меня вполне устраивают рН-метры аквариумные, цена им 50 - 60 евро. А тесты основаны на изменении цвета жидкости. Причем <6,5 - желтый, 6,5 - 7,5 - зелёный, >7,5 - синий, скажите сколько показаний может иметь такой "прибор", если цвета всего 3? Это как часы, с нарисованными стрелками, которые показывают очень точное время, но только 2 раза в сутки. Вы заплатите за такие часы, даже если они в 15 раз дешевле работающих? Почему находится немалое число людей согласных платить за такие тесты.
Можно конечно и не мерять рН - счастливые часов не наблюдают. Но неприрывно в состоянии счастья пребывают только сумашедшие.

zhdanick 09-10-2005 08:03

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
...<6,5 - желтый, 6,5 - 7,5 - зелёный, >7,5 - синий, скажите сколько показаний может иметь такой "прибор", если цвета всего 3...

Вы же прекрасно знаете, что не 3. И на полградуса цвета прекрасно различаются. Правда после 8 идут исключительно оттенки синего, там действительно ни****а не различишь.

DIZ 09-10-2005 10:29

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Меня вполне устраивают рН-метры аквариумные, цена им 50 - 60 евро. А тесты основаны на изменении цвета жидкости. Причем <6,5 - желтый, 6,5 - 7,5 - зелёный, >7,5 - синий, скажите сколько показаний может иметь такой "прибор", если цвета всего 3? Это как часы, с нарисованными стрелками, которые показывают очень точное время, но только 2 раза в сутки. Вы заплатите за такие часы, даже если они в 15 раз дешевле работающих? Почему находится немалое число людей согласных платить за такие тесты.
Можно конечно и не мерять рН - счастливые часов не наблюдают. Но неприрывно в состоянии счастья пребывают только сумашедшие.


За такую сумму, я тоже приобрел бы , но пока не нашел , место не подскажете?

Кокан 10-10-2005 00:21

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Цитата:

Вы же прекрасно знаете, что не 3
Кроме желтого, зелёного и синего, лично я там других цветов не вижу. Это во-первых, во-вторых точность в 0,5 рН меня не устроит, если бы даже она там была.
Цитата:

За такую сумму
Пожалуйста, у Марченкова французские. Единственный слегка недостаток: нужно купить к нему калибровочные растворы в прок (шоб усегда було).

zhdanick 10-10-2005 14:47

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Кроме желтого, зелёного и синего, лично я там других цветов не вижу...

То у вас шо-то со зрением, наверное code12
Да и тесты есть, у которых шаг меньше.

AduiDas 25-10-2005 13:06

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Запуская мечту всей своей жизни - 430л. купил Ягер 250вт., понятия не имея ещё, хорошо это или плохо. Установил по нижнюю ватерлинию - почти вся пластмассовая часть выше уровня воды. Он так и не заработал, разве что как кипятильник. Поменял. Летом в подогрев особо не требовался :). Наступили холода. Заработала грелка и... запотела!
Через месяц работы в таком состоянии мне самому стало неуютно и я купил с горя Атман 300вт. Купить грелку дешевле мне показалось уже неприличным.

Мне нравится исполнение Ягера! Добротное стекло, пластик, нагревательный элемент. Смотришь - и создаётся ощущение надёжности. Но главное всё-таки не вид, а работа.
Цитата:

Сообщение от ATG
Предлагаю пригласить попа из церкви и освятить помещение.
Не везет вам....

Я считаю это трагическим совпадением. Не везёт... Наверное попы китайского происхождения мне помогут. Но эксперементировать с Ягером уже как-то не хочется.

Zeev 24-01-2006 08:56

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
У меня Jager 3603, 75W (на 80 литров). Я его установил в био-ячейке как указано на корпусе по линию, работает отменно.
Производитель: Deizisau , Plochinger str. 54, Germany, Eheim GmbH&Co.
http://www.eheim.de/
http://www.eheim.de/eheim/inhalte/de...ail_23889_ehde
http://213.61.31.12/eheim/inhalte/de...rowse.do?id=52

AduiDas 24-01-2006 11:58

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Прочитав советы аквафорумчан разобрал обогреватель (что делается действительно легко). Нашёл проблему - внутри на штырьке, который врашается и тем самым регулирует температуру, уплотнительная резинка неплотно прилегает и остаётся зазор между втулкой в которой находится штырек и резинкой на самом штырьке.
Намазал штырёк вазелином,залил герметик под крышку и всё ОК.
А вообще приятно было работать - сделан очень добротно.

mact 24-01-2006 15:00

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Цитата:

Сообщение от AduiDas
Намазал штырёк вазелином,

я тоже пробовал намазывать вазелином, мне лично этот способ не помог.
Правда у меня треснула втулка(пимпочка которую вытягивают при калибровке).
Надоело мне запотевание и я выставил мин. температуру для моей банки и заклеил свой ЯГЕР силиконом.
Если потребуеться повышение температуры всё-равно про запас у меня лежит АТМАН ;)

P.S. Если потребуеться разборка, то ЯГЕР очень просто разбираеться -
сначала запоминаете тепмературу на которую он был выставлен
далее тяните вверх платиковую пимпочку калибровки
затем берёте за черный пластик, на котором написано ЯГЕР и т.д. и лёгким(!!!) пошатыванием тянем её вверх(но смотрите не зацепите синий круг которым регулируете температуру, а то сломаете его крепление).
После снятия чёрной втулки я думаю разбор не представляет особых усилий...
желательно штырёк регулировки температуры не крутить, а то потом нужно будет калибровать нагреватель...
сборку производить в обратной последовательности
УДАЧИ!

AduiDas 24-01-2006 15:25

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Прахтически так я и делал, за исключением того, что тянул за верхнюю крышку, где стрелка-указатель. А вазелин чтоб силикон не пристал. Совсем чуть-чуть.

Oleg Sevastopol 18-02-2006 22:54

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Ну на пример: Покажите мне хоть одного человека, кто смог померять рН с помощью теста любого производителя. Если нагреватели, даже самые паршивые, остаются нагревателями - они греют воду, то тесты на рН это просто разводка - гражданам ушастым продают то, что не существует...
Продолжать надо?


Тетровские тесты pH врут не более 0,2-0,3 в плюс
Серовские тесты от 0,4 до 0,5 в плюс
ДжиБиЭл тесты 0,2-0,4 в плюс

Проверка тестов производилась двумя приборами (новыми):
1 Sera pH-meter
2 Aqua-Medic pH controller

Oleg Sevastopol 18-02-2006 23:02

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Мне нравятся грелки Tetra и Hagen, хотя пару лет назад "писал клюквенным сиропом" от слова Jager. Есть у Jagera проблема и этот факт подтвердил сам производитель (инф. от дистр-ра в Украине). Atman: хоть и пугает слово чайна, но работают безукоризненно, в отличии от, например, Акваэлей.

Кокан 19-02-2006 01:21

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Цитата:

Тетровские тесты pH врут не более 0,2-0,3 в плюс
Серовские тесты от 0,4 до 0,5 в плюс
ДжиБиЭл тесты 0,2-0,4 в плюс

Проверка тестов производилась двумя приборами (новыми):
Не просто не верю, а просто знаю, что это совершенно субъективное мнение. Ну в каких единицах это 0,4 до 0,5 выражено, если в тестах мы видим цветную жидкость - это длинна волны поглащенного\отражонного света, насыщенность цвета, люксы, лумены, что это???????????????????????

Oleg Sevastopol 19-02-2006 01:31

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Не просто не верю, а просто знаю, что это совершенно субъективное мнение. Ну в каких единицах это 0,4 до 0,5 выражено, если в тестах мы видим цветную жидкость - это длинна волны поглащенного\отражонного света, насыщенность цвета, люксы, лумены, что это???????????????????????


Вы замечательный аквариумист - это факт, я видел Ваши аквариумы. Но какое может быть субъективное мнение у приборов. Есть показания приборов и есть цветовые совпадения тестируемой воды с их буржуйскими таблицами.
Например прибор показывает уровень ПХ 7,2, а жидкий тест по цвету 7,5
Если я туплю, то выскажите конкретно что к чему

Arowana 19-02-2006 10:28

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Не просто не верю, а просто знаю, что это совершенно субъективное мнение. Ну в каких единицах это 0,4 до 0,5 выражено, если в тестах мы видим цветную жидкость - это длинна волны поглащенного\отражонного света, насыщенность цвета, люксы, лумены, что это???????????????????????

А Кокан то прав, это ж какой глаз-алмаз нужен что бы увидеть что тестируемая жидкость по цвету, к примеру 6,2 или 7,1. :024:
Фото Тетровской шкалы теста на рН:

Serj 19-02-2006 12:16

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
А фотик у арованы не фонтан :eek: .
Если бы натуральная тетровская печатная шкала была бы такая, действительно нужно поднатужиться, что бы отличить оттенки.
А вот по такой шкале переход оттенки цвета между 6,0 и 7,0 отличаются заметно и очки одевать не надо, чтобы отличить.


Olympus c-5060

Slesh 19-02-2006 12:29

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
народ, чего-то я Вас не доганяю, у Вас чего нет шкалы в тестах? или нельзя смотреть на нее не пересняв цифровиком?
а по поводу миннолты арованы я с Serj согласен, правда прикол с цветопередачей известен давно.

Arowana 19-02-2006 12:56

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Фотик СониЭриксон К750, минолта на работе. И речь шла не о 6,0 и 7,0, а о 6,2 или подобных дробных значениях которых нет в тестах. Значит глазастых, способных заметить 6,2 по цвету жидкости добавилось, наверно очки есть хорошие ....:eek: :004: code15 code68

Тетра будет просто в восторге от точности своих тестов. 015:

Serj 19-02-2006 13:25

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
МС по пулевой стрельбе.
Это так, к слову.

Согласен с тем, что цена шлалы 0,5 - это много.
Насколько знаю, 0,2 имеет АР и JBL. Но оценить в работе их не представляется возможным из-за невозможность купить их в мое регионе

Mykhaylo 19-02-2006 13:26

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Для десятых в СССР (хотя не уверен, что оно не в ГДР делалось) выпускались индикаторные бумажки pH 7 (6,8-8,2); pH 6 (тоже подобный диапазон) - на них вполне все можно было отличить с точностью 0,2 (там цвета изменялись в пределах единицы от желтого до почти черного в 5-6 ступеней). Одно было плохо срок хранения у них был пол-года (недавно на работе нашел - ес-но не работают). Может и сейчас есть что-то подобное (у медиков к примеру)?

Oleg Sevastopol 19-02-2006 17:42

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Цитата:

Сообщение от AquaSalon
Фотик СониЭриксон К750, минолта на работе. И речь шла не о 6,0 и 7,0, а о 6,2 или подобных дробных значениях которых нет в тестах. Значит глазастых, способных заметить 6,2 по цвету жидкости добавилось, наверно очки есть хорошие ....:eek: :004: code15 code68

Тетра будет просто в восторге от точности своих тестов. 015:


Виталик, не гони отличить 6,5 от 7,0 можно, даже если быть совсем невнимательным, 6,2 - естественно невозможно. Цветовые тесты дают погрешность, но не критическую.

Arowana 20-02-2006 18:19

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Цитата:

Сообщение от Oleg Sevastopol
6,2 - естественно невозможно. Цветовые тесты дают погрешность, но не критическую.

Так об этом и шла речь - что Ваше, чуть вышенаписанное утверждение, не совсем верное. :)

Oleg Sevastopol 20-02-2006 23:20

Re: Jager - и на старуху найдется проруха....
 
Цитата:

Сообщение от AquaSalon
Так об этом и шла речь - что Ваше, чуть вышенаписанное утверждение, не совсем верное. :)

Уважаемые господа, я ничего не утверждаю, я просто проверял жидкие тесты электронными. И все. Написал о расхождениях. Выше было сказано (не мной), что замеры жидкими тестами вообще полная ерунда. Люди могут не понять, испугаться обмана, предъявить претензии продавцам, а потерять доверие для продавца (товаров любых производителей: китай, польша, германия) это потерять клиентов. Каждый продавец уважает свой товар и готов отстаивать позиции своего товара. В целях антирекламы продавец может хаять чье угодно, но никогда не хает свое потому, что это его кровные деньги. Ни о каких высоких материях и речи быть не может. В моем магазане есть товары практически всех производителей для пресного аквариума - выборочно тех позиций, которые я считаю наиболее достойными внимания. Слава богу есть, сегодня, из чего выбрать. И каждый более-менее грамотный продавец сможет без труда доказать преимущество предлагаемого ИМ товара перед товарами КОНКУРЕНТОВ.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:43.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot