![]() |
Re: Помогите с диагностикой.
Позволю высказать свое мнение.
1. Бицилин - из пеницилиновой группы (пеницилин, тетрацмклин и т.д.) если я не ошибаюсь. Он исп-ся давно и слабоват - простейшие быстро приспосабливаются (пример: раньше воспаление легких лечили пеницилином, а потом более мощными антибиотиками - к пеницилину возбудитель стал нечувствителен). Поэтому по сайтам посмотри из этой же группы что-то посовременее (сейчас куча всего нового - и сам многого не знаю). 2. Не сыпь на рану: лучший вариант - до одного места, худший - типа аллергическая реация, сход слизистой и т.п.) и даже симтомы хим. ожога. Когда рыба на воздухе - подготовленный тампон с раствором антибиотика (концентрация в несколько раз выше чем для воды - т.к. им раба не дышит) на рану и несколько секунд ждать (но не долго - молочная кислота в крови рыбы от шока и воздуха не способствует заживлению). Такие примочки лучше делать с утра, после кормления или вечером после кормежки (на свету антибиотик разлагается) (но, как советуют, не более 2 раз в день). 3. Примочка не исключает и добавление на ночь антибиотика (этого же или иного но из данной группы, чтоб не было возможной негативной реакции лекарств (взаимного гашения или взаимодействия), хотя у антибиотиков - наврядли). Об отключении фильрта (если есть в отсаднике) см. инструкцию. Например: Утро - кормление - уборка остатков, примочка. Вечер - кормление, уборка, примочка, на ночь внесение растовра в воду. Но так гасить антибиотиками лучше не сразу, а прийти к такому циклу за 1-2 дня (чтоб рыба хоть как-то привыкла). Надеюсь, эти мысли вслух окажутся хоть чем-то тебе полезными. |
Re: Помогите с диагностикой.
Состояние больного ухудшилось. Утром при осмотре на основной "водянке" увидела россыпь мелких пузырьков. Рыб грустный.Сегодня иду покупать хирургические инструменты.
Пока стоит открытым вопрос: чем обрабатывать ранку. Йод - боюсь, будет ожог. Более щадящие средства? |
Re: Помогите с диагностикой.
Людям йод не льют на рану, а тут рыбка...
Опять же, в жизни не проверял, но полагаю или раствор марганцовки (приложить тампон на ранку и после (или вместо) тампон с раствором антибиотика - в концентрации раз в 5 больше чем для добавления в воду. Если есть кварц - имеет смысл обработать воду (без рыбы). Перед отловом и запуском обратно (если перенесет операцию) - включи синюю лампу - читал, что рыба становится сонной при синем свете (т.е. операцию лучше делать с утра без утреннего кормления и после утреней уборки аквы от старого антибиотика и экскрементов. Один из безопасных, лучших антибиотиков - лягухи - спроси у Харьковчан - взять в аренду. Особенно после операции чтоб не было заражения - очень должно помочь!!! И план операции набросай на листик, а потом - проделай все над чем-то (кусок хлеба) - чтоб все было отлажено - лишняя секунда - напряг для рыбы. |
Re: Помогите с диагностикой.
Пожжешь в любом случае. Т.к. ожог от действия йода, а спирт только сушит (тянет на себя воду). Но спирт ещё и сам по себе, за счет этого, дезинфецирует. Не мудри, а обрабатывай йодом. И больше нужно было слушать "умных" советов!... code57 :013: Волдырь нужно всегда вскрывать! Это зона некротической ткани над полостью. Сам он не проходит (тем более во влажной среде).
|
Re: Помогите с диагностикой.
"Волдырь нужно всегда вскрывать! Это зона некротической ткани над полостью. Сам он не проходит (тем более во влажной среде)" - и согласен, и нет.
Все завист от того, от чего он возник (причина болячки). Но в данном случае - риск оправдан. Была на боку шишка у макрогнатуса - за 2 дня появилась - чего-то в акву добавил из антибиотиков и вроде тогда же и лягух посадил (как они растения помяли!!!). Прошла опухоль - в ее центре появилась белая точка, а потом все исчезло. Через некоторое время (1 мес - 6 мес - в школе еще было) опять опухоль, но рыбу спасти не удалось:( |
Re: Помогите с диагностикой.
Итак: дезинфицирую ножницы, обрезаю все-под самую спинку, обрабатываю ранку йодом при помощи ватной палочки. Рыба выпускаю в акву.
Вопросы: 1) если не смогу срезать все - оно очень близко к спинке находится, что тогда? 2) В воду после операции что-то добавлять? Для доп.дезинфекции? |
Re: Помогите с диагностикой.
Примечания: реж мертвую ткань (примерно также, как подстригаешь ногти). Перед резанием - быстро проведи тампоном с дезинфекцией по больному месту - удали слизь и т.п. Волдырь попоробуй проткнуть иглой от самого маленького шприца (если потечет жидкость - выдави аккуратноее, если ноль - тогда, наверное, придется вскрывать).
Воду надо добавлять иное, чем обрабатывала если обрабатывала марганцем - добавь антибиотик и затемни, если в тампоне был антибиотик - добавь в воду марганца. |
Re: Помогите с диагностикой.
Цитата:
1. Тот факт, что это образование отвалилось и потом, через определенное время, появилось на том же месте , исключает практически наличие паразита. 2. Вторая опухоль больше за первую? 3. Лучше всего срезать - макисмально радикально. Хотя, судя по снимку, это красное образование контактирует с кожными покровами спины, а возможно и мускулатуры. Не понятно, является ли краснота разрастанием красных пигментных клеток или же это кровоизлияния. Резать надо маникюрными ножницами!! Срезай "до упора"! Естественно, первичная и вторичная (после операции) обработка раны. Возможно целесообразны повторные местные обработки раны. К єтому дополняем внесение антибиотика в воду лечебного аквариума, который должен быть достаточно комфортным ( объем, укрытия и т.п.), чтобы не вызывать лишний стресс. 4. Никогда раньше ни с чем подобным не сталкивался. 5. Лучший вариант. Поездка в Киев, точнее в Ирпень - к Дуремару. Там, в морге, проводим операцию - после которой сразу изучаем удаленное новообразование под микроскопом! code64 |
Re: Помогите с диагностикой.
Что там говорить, если оно конечно....
Все сделала.Дезинфекция : Обработка опухоли раствором марганца, в воду на ночь бициллин-5.Новые острые ножницы обработаны спиртом.В 23-00 начало операции-в 23-05 окончание. Пациент перенес нормально. Свет в аквариуме был выключен, теоретически, рыб должен был заснуть. На практике: в 6-00 к включению света пришла к аквариуму. Он был пустой. Через 2см щель покровного стекла рыб умудрился выпрыгнуть, из чего был сделан вывод, что рыбу было больно и он носился по всей банке(до этого он в ней находился без покровного стекла и вел себя благопристойно). По степени усыхания - выпрыгнул часа в 3 ночи. Эмоции-опускаю.... |
Re: Помогите с диагностикой.
Нет слов... Может подойдёт "обидно"... хотя, какая, нафиг, тут обида...
Иди на День рождения - может хоть немного развеешся. :( |
Re: Помогите с диагностикой.
Жаль рыбку.
Обидно - что не получили ответа: эффективно ли такое лечение? Урок - не забывайе даже о таких мелочах (относится к нам всем). Даже негативный опыт - тоже опыт. Успокойся - выпей кофе: чуток красного вина (лучше крепкие, терпткие - типа Кагоров) в него (как коньяка), на кончике нажа - корицы и здуй на это - как пыль - имбирь. Мусктный орех - по вкусу - на любителя (в половину меньше чем корицы). Приятного аппетита! |
Re: Помогите с диагностикой.
Цитата:
Беспокойное поведение началось сразу после операции? Или не заметила? Эх, ...такие трагические и нелепые случаи самые обидные. |
Re: Помогите с диагностикой.
......................
|
Re: Помогите с диагностикой.
Цитата:
На ДР пойду - без вариантов. До депрессняка не дошло, я в норме. Кстати, то, что я ампутировала - было не красного, а белого цвета. Это что, там кровеносные сосуды были? Цитата:
После операции забился в угол банки и там сидел ( укрытий нет - пустой стеклянный куб с водой). Поскольку залила уже бициллин - через 3 мин выключила свет. Заходила через 20 мин в темноте ( свет шел из соседней комнаты) - все было тихо. Цитата:
Цитата:
((((((((( |
Re: Помогите с диагностикой.
"Зато у меня есть дома мотыль, трубочник, замороженный циклоп, креветки, хлопья Sera Tetra, жабаэлевские таблетки, форелевый корм....."
Думаю, это больше для рыб. В кофе лучше не добавлять :) |
Re: Помогите с диагностикой.
Даа ужжж. Поучительная история.
А ведь постоянно Ром аналогии с человеком проводил. Пациенту должно быть комфортно (Михаил Крокодил(с.)) , иначе ни какая панацея его не излечит. Просто ужасная философия. |
Re: Помогите с диагностикой.
прикро :(
|
Re: Помогите с диагностикой.
Цитата:
|
Re: Помогите с диагностикой.
2 Дуремар
Папа, ты со мной разговариваешь?"(с) Первое предложение я поняла. Остальное прочитала три раза. Последовательно представила все действия. Относительно понятно. Но очень относительно:) |
Re: Помогите с диагностикой.
Цитата:
Навіщо було потрібне хірургічне втручання? IMHO, в даному випадку, це все одно, що свіжий рубець вирізати... |
Re: Помогите с диагностикой.
Цитата:
|
Re: Помогите с диагностикой.
Цитата:
|
Re: Помогите с диагностикой.
Цитата:
|
Re: Помогите с диагностикой.
Цитата:
|
Re: Помогите с диагностикой.
Цитата:
|
Re: Помогите с диагностикой.
Цитата:
|
Re: Помогите с диагностикой.
2Дуремар
"А мы не будем отвечать плохому дяде" (с). Я тебе доверяю.И не только я:) Поэтому не слушай тех, кто пытается на тебя наехать. Вот именно таких пациентов как раз и будем кормить таблетками для самоотпадания. |
Re: Помогите с диагностикой.
Цитата:
На рубець це не було схоже. Діагноз був невідомий. При правильному проведенні всіх процедур риба не загинула б трагічно - і тільки тоді, при подальшому спостереженні ми могли б говорити, наскільки виправданним було хірургічне втручання. В мене є досвід, коли саме подібні операції спасали рибу - в той час, як інші риби, з такими ж симптомами, не піддавались ніяким антибіотикам. Така ситуація була в мене тільки раз - коли живородка була вражена якоюсь надзвичайно стійкою до ліків бактерією - все починалось як плавцева гниль, потім переходило на мязи. На стадії враження тільки плавників риба почувала себе добре, потім, при переході процесу на мязи і внутрішні органи - поступово здавала позиції і помирала. Коли я побачив безрезультатність антибіотиків ( доволі сильних, до речі), то решту меченосців и пецилій я рятував саме обрізуванням плаників в межах здорової тканини. Із прооперованих не було жодного (!) летального випадку. Але коли гниль переходила нижче плавників, то різати вже не було смислу. В тей же час, було маса ситуацій, коли риб вражала "звичайна" плавцева гниль, що добре піддавалась терапевтичному лікуванню. А от симптоматика була у всіх випадках однакова! |
Часовой пояс GMT +3, время: 14:35. |
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot