Re: Срок жизни колбы?
 

Я не только видела это в течение 20 лет в лаборатории, но и сама работала на разрывной машине

Re: Срок жизни колбы?
 

Ну так еще пару раз посмотрите, подскажите лаборанту если он что не так будет делать, все равно конструкции обезличенные будут.code13

Re: Срок жизни колбы?
 

Не говори, облом полный, я уже настроился, думал пивка побалую.

Re: Срок жизни колбы?
 

Так зачем Вам господа производители аквариумов? Тем более как-то не наблюдалось 2-х школ, есть 2 версии.
Делаете 2 детали, 1 шлифуете, другую полируете.
Конструкции максимально просты, т-образных хватит, шов 10 см - тоже выше крышы, ну и стекла 10 мм хватит.

Re: Срок жизни колбы?
 

Вот болтуны, пока сообщение мудрил, с клиентом 5 мин пообщался - они уже 10 сообщений накидали. :)

Re: Срок жизни колбы?
 

AquaSalon правильно говорит -зачем Вам господа, производители аквариумов?
Пора бы и к делу переходить!
ATG -как секундант, предоставляет образцы!
Арлекин несет в лабораторию
Serpentarius -чистота эксперимента в лучших военных традициях!

Re: Срок жизни колбы?
 

а потом меня обвинят что я клеить не умею, нет уж пусть сами производители склеят а я порву.

Re: Срок жизни колбы?
 

Ты что посмеялся? или на самом деле считаешь что, тот кто использует один из двух способов качественно склеит второй вариант? Ну уж нет такого НИКОГДА не будет, кто считает что полированная поверхность лучше клеит одну конструкцию кто считает шлифованную клеит другую, и никак иначе заодно и мастерство проверим, а то складывается впечатление, что кто то просто не понимает или делает вид что не понимает о чем речь идет, узбека включает.

Re: Срок жизни колбы?
 

А накидать сюда штук 20 ссылок на две этих версии, где одни пишут что необходимо шкурить торцы, а вторые пишут что этого ни в коем случае делать нельзя, лучше уж клеить по разрезу-облому? Вы же сами писали о теоретической горе информационного мусора.
то ATG Гена, от тебя промелькнуло сообщение но что то оно не отразилось на форуме, ты что меня в черный список внес?

Re: Срок жизни колбы?
 

Это точно! Виталька гони клиента в шею и давай дальше про банки обсудим! не слышет, наверное с новым клиентом застрял. счас опять нас болтунами обзаветcode50

Re: Срок жизни колбы?
 

Ну так что, будут желающие доказать что их способ лучший или все закончится трепом на лавочке? Ирина утвердит образцы для испытаний, она утвердит конструкцию и требования к шву, Генадий проверит что бы они были одинаковые, я предоставлю стенд в Академии наук Украины для испытаний с соблюдением ВСЕХ норм и условий.

Re: Срок жизни колбы?
 

Тема довольно интересная. Моё предложение такое:
1.Открываем ГОСТ на испытания и проводим их в полном соответствии. Есть стандартные требования к прочности шва, методам контроля и оценке результатов. Беру составление программы работ, утверждение её у заинтересованных форумчан и сопровождение испытаний на себя. По согласованию обнародую промежуточные результаты с полным докладом об этапах проделанной работы.
2. Заготавливаем нужное количество образцов (учитывая параллельные испытания), готовим их в двух вариантах - шлифованные и полированные. Склеиваем все строго по технологии. Маркируем. Кто возьмет на себя изготовление образцов по заданным размерам и склеит по технологии?
3. Испытания должен проводить профессионал. Аттестованный работник на аттестованном оборудовании с выдачей документа (заключения) о результатах. Это стОит денег. Я принимаю финансовое участие. Еще желающие есть?
4. Обнародуем результаты с выводами на форуме. Это серьезная исследовательская работа.
У кого есть какие пожелания? Мы можем в одном эксперименте испытать разные клеи (опять-таки с обработкой склеиваемой поверхности по двум вариантам)
Кто хочет поучаствовать - прошу создать группу и обсудить предстоящую работу и организационные моменты.

Re: Срок жизни колбы?
 

Кого выставлять на бабки в плане компенсации финансовых затрат? Проигравшую в споре сторону? :)

Re: Срок жизни колбы?
 

Ну уж нет, пусть каждый производитель аквариумов клеит строго по своей технологии, и тест покажет не только прочность соединения но и правильность применяемой технологии, а то может правильная идея будет загублена неправильной технологией, и потом производителя класссных и надежных аквариумов обвинят на основании результатов экспереиента в плохом качестве. Каждый производитель, который утверждает что его шов правильный применяет сам свою технологию и не должен доверять кому либо клеить от своего имени. Вы утвержайте конструкцию и размеры шва, а производители сами под него подгонят.
я уже писал и повторюсь сами производители.
Ну Вы что смеетесь или постов не читаете, я же написал, что испытания пройдут не в гараже у Васи и не на кухни у Пети, а в Академии наук, дипломированным лаборантом. А аттестат Вам зачем? Ну просто зачем? и так все присутствующие будут видеть что на какой нагрузке рэпнуло. Хотите аттестат- платите из собственного кармана за него, результат я сделаю Б Е С П Л А Т Н О.
зА это и боремся.
И только не надо считать что при проверке не играет роль кто клеил соединение.Это как раз ОЧЕНЬ важно. так что ждем реальных производителей аквариумов.

Re: Срок жизни колбы?
 

Разговор перешел совершенно в иную плоскость. Это не спор. Это серьезная исследовательская работа. Для общей пользы я готова ее провести. Или всем просто хочется рот проветрить и поумничать - каким клеем лучше клеить, как правильно обрабатывать и готовить поверхность, кого на бабки выставлять и т.д.? Если это так - умываю руки. Если работа нужна и кому-то интересны результаты - прошу создать группу и не флеймить.

Re: Срок жизни колбы?
 

Повторяю для тех, кто в танке: есть стандартные требования к технологии склеивания, принятые на всех предприятиях страны - Государственные, а не фирменные стандарты. Если хотите испытать каждый свою технологию - только в сравнении со СТАНДАРТНОЙ, иначе результат будет некорректным и испытания проводить не имеет смысла. Не надо изобретать велосипед - всё уже давно изобретено (это я о методах ведения исследовательской работы)

Re: Срок жизни колбы?
 

Спасибо, Я тоже устал слушать треп на лавочке, и могу провести проверку предоставленных образцов. так что жду готовых предложений.

Re: Срок жизни колбы?
 

Я так понимаю, работа не нужна. Значит, продолжайте треп на лавочке. Всем за всё спасибо.

Re: Срок жизни колбы?
 

Ирина. Ты что боишься? К чему треп о Гостах. А ну найди мне ГОСТ на аквариумы? Хватит Вы аквариумы По ГОСТАМ клеите? Кто и когда соблюдает эти госты? дядя Вася на птичке?

Re: Срок жизни колбы?
 

Ох и быстро ты умыла руки. Ну все ясно, писать не мешки ворочать.

Re: Срок жизни колбы?
 

Я говорю о ГОСТах на процесс склейки и методы испытания, а не на ГОСТ на склейку аквариума. Разница чувствуется?
Тяжело говорить с человеком, который ничего не хочет слушать. Да и надо ли?

Re: Срок жизни колбы?
 

Да я как раз внимательно слушаю те читаю, а есть ли ГОСТ который на процесс склейки и чтоб американский герметик применялся, или что Вы там мерять собрались?

Re: Срок жизни колбы?
 

Уже ничего. Не надо это - Вам же русским языком написали.
Всем за всё спасибо.

Re: Срок жизни колбы?
 

Гена! Супер. Я о том же, лично для тебя без всяких ГОСТов могу порвать два одинаковых шва. и сказать тебе результат или взять тебя с собой что бы ты сам увидел.
Мне самому интересно. но о результатах тоже будем знать только мы вдвоемcode13
Ты прав, кто клеил тот так и будет клеить, просто раз и навсегда уберутся с форума треп о всяких высоких материях и несуществующих ГОСТах с точки зрения аквариума. перерыл практически весь интернет, есть ГОСТы практически на все а на изготовление аквариумов не нашел! Ну не нашел и все. Может кто поможет найти потерю?есть Нормативные документы. ГОСТ Р 50447-92 Светильники для освещения аквариумов. Общие технические условия а по аквариумам ноль-зеро-нульcode13 code13 code13
Все клеют из опыта и интуиции.code50

Re: Срок жизни колбы?
 

Ну наконец хоть ты оценилcode13 А вообще согласись, взять и проверить два варианта, так, для себя. Просто так много неясного, все разное говорят, а проверить и сделать вывод. почему бы нет? ведь я нигде не нашел ни подтверждения и опровержения ни одного варианта, то есть по крайней мере если кто и проверял то не написал. самое интересное насколько будут отличаться данные, если где то рядом, то в дальнейшем в работе можно этим фактором пренебречь, а если нет?, если окажется что разница в два и больше раз?
Представляешь где скрытый резерв или наоборот потери.
Проверить разные типы клеев, разве неинтересно? вдруг окажется что дорогой не самый лучший, и дело не в цене а в рекламной раскрутке. глядишь и экономия и гарантия лучше.
Проверить разные типы швов чуть толще тоньше, проверить и решить для себя я буду клеить так и так. и смотри то что другие проходят годами и прячут точнее берегут как зеницу ока, можно просто проверить на установке.
Польза огромная, и тебе как производителю аквриумов очень пригодилось бы в работе.
Причем без всяких там ГОСТов, ОСТов, СТП и военной практики. ПРоверил, посмотрел и для себя решил, это правильно а это нет, это направление надо продолжать, а с этим надо прощатся.

Re: Срок жизни колбы?
 

Мне интересно! И тому товарищу который задал вопрос еще в начале темы. Мне интересно по двум причинам :
1. Сказали, что я не прав в том что лучше клеить глянец (амбиции блинcode30 ).
2. Если я не прав, то мне банку на 130 л, которую клеил сам на глянец, сливать от греха подальше или как? (отбросил амбиции :) )

Re: Срок жизни колбы?
 

Ну как тут не вспомнить теоретиков марксизма- ленинизма: практика- критерий истины :)

Re: Срок жизни колбы?
 

Марксизм-Ленинизм,это безусловно здорово, и латинская филология тож неплохо, да и то что тема не затухает, я тоже рад...только две страницы оффтопа с переходом на личности меня абсолютно не радуют, товарищи, когда будем дисциплинированными на форуме? Мне например интересна именно статистика старения швов, а не теория и общие принципы склейки.

Re: Срок жизни колбы?
 

Господа, а будем тест проводить или будем ляля ? :)
Интерес есть и очень большой-банка 500 литров клеенная на глянец...
Так что теоретики????

Re: Срок жизни колбы?
 

О блин! Спасибо ATG - вернул на землю! Володя (Ихтиолог) - прости за оффтоп!А тема то какая невинная была :)... В итоге все как всегда перешло в ляля...
Видно на аквалого прийдется переходить :( Ляля поменьше там будет...

Re: Срок жизни колбы?
 

В шести стеклышках 4*15*30 было просверлено отверстия по центру
3 из них отшлифовано по 4*15
После все 6 были обезжирены и приклеены на полосу 10*60*700
По прошествии 40 часов были успешно оторваны с помощью кантера
Шлифовка 8-8,5 кг
Глянец 11-12 кг
Но что интересно на глянце не выдерживал клей и в равной мере оставался как на
Основе так и на детали!
А шлифовка оставляла 90% клея на глянцевой основе.
Я НИ КОМУ НЕЧЕГО НЕ ХОЧУ ДОКАЗЫВАТЬ И ТЕМБОЛИЕ СПОРИТЬ !
Эксперимент был проведен в личных целях.
С уважением ( AquaLux )

Re: Срок жизни колбы?
 

Тема, интересная, поэтому я ее не трогал, и не удалял ничего, и тем более было бы интересно чтобы все не окончилось разговорами, а представилось в виде конкретных результатов в этой же ветке.

Re: Срок жизни колбы?
 

Поздравляю!
Но для того, чтобы результаты испытаний были признаны валидными (достоверными), необходимо их проводить по стандартной методике на стандартных образцах и на аттестовнном оборудовании, а не на канторе, который показывает погоду в Шанхае. А вы думайте и считайте, что хотите и поздравляйте себя с успехом :024: code66 Но ни одна серьезная организация не признает такие результаты. code13

Re: Срок жизни колбы?
 

aqualux сделал хоть что то , а Вы уважаемая Serpentarius только говорите( к сожалению)

Re: Срок жизни колбы?
 

Правда? code30 Вы все обо мне знаете?:024:

Re: Срок жизни колбы?
 

Делать надо не хоть что-то, а делать надо сразу правильно. Об этом и речь.code30 Именно это я и предлагала в своем посте №60. Вам захотелось самодеятельности? С Богом! Я уже говорила, что не вижу смысла бодаться с танком или паровозом:024:

Re: Срок жизни колбы?
 

Сегодня порвали один шов на старом аквариуме, не выдержал клей, те герметик, разорвало посередине, герметик целиком остался на поверхностях стекла, стекло торец глянец, рвали дома у Тулипа, поэтому как опыт считать можно только с большой натяжкой, поняли что клей черный какой не знаю на поверхности стекла держится мертво.
Больше может рассказать Тулип.

Re: Срок жизни колбы?
 

Ладно, возвращаясь к вышесказанному, ктото серьезно будет проводить такой эксперимент?

Re: Срок жизни колбы?
 

См. пост №60 Я готова. Что для этого нужно - см. в предложениях. Устраивает - сделаю. Если никому не надо - меньше забот.

Re: Срок жизни колбы?
 

Однозначно полировка победит, можно даже не сомневаться!!!
Принцип адгезии, в данном случае, с силиконом не уместен!!!
---------------
Простите барана, не знал что такое адгезия.
Вобщем имеется ввиду что придавать шероховатость поверхности в данном случае недопустимо.