Re: Нормальное общение.
 

Геннадий, Вы правы, Ваша позиция мне близка и понятна, но боюсь, что спор только начинатся :)... Веские аргументы оппонентов- деньги не пахнут и избитое "покупатель всегда прав".

Re: Нормальное общение.
 

Вот кидайте в меня гнилыми помидорами, но выскажу свое ИМХО.
Я простой пользователь, для многих здешних продавцов потенциальный клиент. И акву собираюсь менять и оборудование покупать и прочее...
Скорее всего буду делать это через инет - мне так проще, так как выходить из дома не люблю, да и не всегда имею такую возможность - работа такая.
В инете уже более 8 лет и уже давно прошло то время, когда налево и направо раздавала свои координаты.
Всякое было :/
Теперь даже не на всех форумах свой обычный ник указываю....
Что уже говорить о реальном ФИО, адресе и прочее....
По сабжу - вообще не понимаю, почему не вывесить свои цены на сайте?
А уж если надо для получения прайса подать запрос, указав свои координаты... Пусть даже только е-мейл адрес.... Лично я 10 раз подумаю и скорее всего обращусь к другим.
А если же для того, чтобы всего-навсего узнать цены нужно кучу всего о себе рассказать... извините, но эта контора пойдет лесом.:014:
Форма запроса? Ну извините, опять же...
Клиент, как говорится, всегда прав.
Если написано, что по поводу прайса обращаться по е-майл, то мой ответ будет примерно таким:
"Здравствуйте, прошу выслать прайс." И подпись вымышленным именем. Если прайс не получу в ближайшие пару дней - больше на этот сайт не зайду.
Почему забывается, что прежде всего нужно продать, а потом все остальное? Почему нельзя уважать любого клиента, пусть не вежливого, пусть он прямо сейчас ничего не купит?....

Я вот невзирая на возраст и ранги в нете называю на ты всех, кто мне симпатичен - просто не могу ничего с собой поделать - ну не расстреливать же меня за это %)

И что, теперь я недостойна ни прайс получить, ни заказ сделать? :/
Смешно даже....
Извините, но в большинстве случаев очень не хочется попадать в чью-то базу данных и получать, возможно, совсем не нужные, жрущие траффик рассылки....
А фирма, которая готова рассказать и показать все требуемое любому, совсем неизвестному и анонимному клиенту - только вызовет уважение.

Бешлега отнесся к моему заказу внимательно, хоть и были проблемы, хоть и тянула я долго....
Теперь если что понадобится, обращусь именно к нему.
Хостинг-компания в течении получаса обменялась со мной десятком писем, подробно ответив на все вопросы, потом тоже самое сделал другой менеджер, но уже по телефону (не задав ни одного вопроса о том кто я такая)... Теперь я и думать не хочу о другом хостинге.

Почему нельзя делать именно так? Неужели человек, который, возможно, готов платить вам деньги чем-нибудь вам обязан?

Re: Нормальное общение.
 

[quote=ATG]
а если нет возможности , то нужно нанять человека для просмотра и отправления эл.почты?

А Вы что расчитывали, что к Вам будут звонить интеллигенты:
Не будете ли Вы так любезны ... что Вы , что Вы ... отнюдь?
Может не цена ошибки а цена вопроса? Я сомневаюсь что лучший специалист подымет свое заднее место за "просто так" марку-цену фирмы держать то нужно? Плохое настроение- не спорю , но убытки - сильно сомневаюсь. Такие выезды скорее всего в стоимость первоначально заложены?
Но я польностью согласен - ВЕЖЛИВОСТЬ ПРЕЖДЕ ВСЕГО.

Re: Нормальное общение.
 

TeVi, спасибо, достаточно аргументированное мнение. Хоть со многим и не согласен, но спорить не буду, не нравится мне спорить, но в любом случае нужно уважать точку зрения любого человека и прислушиваться к ней.

Re: Нормальное общение.
 

Профессионально занимаясь аквариумистикой, (достаточно сложным бизнесом), сложным потому что, дело имеешь с живым товаром, а он, как известно не будет лежать на складе и ждать своего покупателя, рыба либо живет- либо дохнет.Возникает огромное количество проблем, вопросов и нюансов, которые зачастую приходится решать немедленно. Я согласен, что в работе нашей компании есть недоработки (как известно, нет проблем у того кто ничего не делает), но мы искренне стараемся их исправлять. Возможно, как поставщик, я не в том месте и неправильно опубликовал информацию о поставке. Бывший офис-менеджер, отправляя прайсы от моего имени, не отреагировал на все запросы. Но еще раз повторюсь, есть огромное желание работать и совершенствоваться!

Просматривая тему, пришла в голову вот какая мысль:

-Уважаемые коллеги, может быть имело смысл создать что-то вроде « Профессиональной лиги», ведь у нас огромное количество общих тем и вопросов. И как было сказано выше: « вы хотите торговать или общаться», да хочется нормально «общаясь торговать» или «торговать с общением», ибо аквариумистика для меня не просто бизнес, а часть моей жизни (если не вся моя жизнь) и не понимаю, как может быть иначе.

Re: Нормальное общение.
 

Да, кстати, для сторонников покупок исключительно на основании полученного прайса...
Прайс- лист не юридический документ,а всего лишь форма отображения справочной информации и на продавца высылка прайс- листа не налагает никаких коммерческих, а уж тем более юридических обязательств. Вполне реально, что увидев в прайсе какую-то позицию с цифрой в колонке справа и отослав деньги по указанным реквизитам снизу, не согласовав факт купли- продажи, можно столкнуться с тем, что данный товар в настоящее время отсутствует, или именно эта позиция поставляется исключительно под заказ или в данный момент цена по каким- либо причинам изменилась (повторяю, формальная отсылка прайса ни к чему не обязывает, а его коррекция каждые несколько часов по состоянию склада и текущим поставкам врядли проводится). В этом будет виноват поставщик???
И ещё один момент... Допустим, процедура купли- продажи максимально упростилась до полной обезличенности... А вдруг рекламация, поломка, некачественный товар? И что дальше? Обезличенное "лицо" против конкретного продавца? Сами же на грабли при этом многие наступают, лихорадочно листая пресловутвый "Закон о защите прав потребителей"...

Re: Нормальное общение.
 

Руслан, я давно ждал от тебя, как от "виновника" создания данной темы, именно этих слов, с которыми полностью солидарен. В конечном итоге, всё так просто! Давайте будем взаимно вежливы и почаще общаться!
Спасибо!
С уважением. Алексей.

Re: Нормальное общение.
 

Вроде помирились,да? ;)
Будем отправлять запросы на прайс ?

Re: Нормальное общение.
 

Ну, задокументированные гарантийные обязательства- это отдельная тема, достойная отдельной ветки на форуме...
Можно уточнить, в чём я передёргиваю?
Да, ни отсылка, ни получение прайса никого ни к чему не обязывает, вот лично я с этой "необязывающей" позиции к данной операции и отношусь, может и не прав, имею право быть неправым :) Как элемент вежливости, некий бизнес- этикет, да, согласен, необходимо отсылать прайсы по первой просьбе (я вот тут смягчил, делая акцент на слове просьба, а не требование) любого потенциального и не совсем клиента.
На любой вкус существуют разные формы и способы продажи товара, как максимально упрощённая для покупателя через магазин, но несколько усложнённая для продавца обязательной выпиской чека и гарантийного талона, так и через различные оптовые склады/базы и фирмы, вариант более дешёвый для покупателя, и упрощённый для продавца, но имеющий некоторые оговорки и общепринятые взаимные требования, по крайней мере покупателям в подбных случаях принято хоть как-то представляться, ну этикет этого требует, так уж сложилось :)
Прошу прощения, наверное несколько сумбурно... Очень уж дискутировать нет желания, но если есть какие-то вопросы ко мне, по поводу моей точки зрения, пожалуйста, с удовольствием и непредвзято постараюсь на них ответить. Я уже как-то писал, что не люблю спорить и любой ценой отстаивать, а уж тем более навязывать свою точку зрения. Просто данный вопрос для меня актуален и важно и интересно любое мнение и позиция каждого из уважаемых форумчан.
Спасибо! :)

Re: Нормальное общение.
 

Это как? Куда отослав? А счет фактуру отменили? На этапе его выписки можно уточнить позицию, которая изменилась. Другое дело если не переделываеть прайс месяцами, то такой прайс и даром не нужен. Еще читал на этом форуме и не раз отзывы о рыборазводне на Петровке, где нет прайсов и по цене на каджую рыбу звонили директору (или заму) (причем цены плавали в зависимости от погоды в 2-3 раза) - вы считаете это нормальным сатилем работы?
Может это и стиль для оптовиков (там я так понимаю все на личных взаимоотношениях строится), а вот мне как розничному покупателю это не понятно.
.....
А покупая холодильник вы паспорт предъявляете? Вам мой регистрационный код поможет выполнить ваши обязательства по предоставлении гарантии на проданый вами товар? С какой стати я должен вам предоставлять личные данные? Может вы мне вместо гарантии дверь сожжете? Это конечно шутки, но о "обезличиности" я совсем ничего не понял.

Re: Нормальное общение.
 

Так бы и написали - продаем по-дружески мимо кассы и надеемся на взаимопонимание. Тогда понятно о чем речь. Я думал, что ваши доводы качаются "белых" закупок.

Re: Нормальное общение.
 

Михаил, счёт- фактура это уже следующий этап общения покупателя- продавца, более официальный и упорядоченный, кстати, налагающий больше обязанностей на продавца, чем на покупателя, особенно если это просто счёт, а не счёт- фактура, не будем углубляться в различия в данном случае...
А насчёт предъявления паспорта, идентификационного кода и отпечатков пальцев при покупке хлодильника- я всё же думаю, что это всё несколько утрированно, если вышесказанное мной в контексте данной темы было неправильно понято, постараюсь объяснить, не сочтите за оправдание :)
При покупке холодильника в магазине выписывется гарантийный талон со всеми необходимыми данными, датой продажи, серийным номером, адресом сервисного центра и реквизитми продавца.
Встречаются варианты покупки "через знакомых", в данном случае "гарантийные обязательства" даются на словах, и из практики, обычно соблюдаются, не будем сейчас о прецедентах...
Теперь другая ситуация. Мною вышеописанная, на основании "смоделированных" ситуаций из этой темы. Кто-то от кого-то получает прайс, на основании прайса заочно оплачивает товар и получает его с помощью какой-либо службы доставки (кстати, хотя бы для этого покупателю и поставщику нужно связаться и оговорить условия поставки, как минимум адрес и имя получателя :) ) В данной ситуации товар тоже необходимо сопровождать гарантийными документами, верно? Это всегда соблюдается? Вот я бы например всё же в какой- либо интерактивной форме связался с продавцом, обсудил условия гарантии и заручился гарантийными обязательствами, если мне это необходимо или чувтвую в этом потребность. Как это должно звучать? Я тот, который купил это, отправленное туда, помните, я ещё заплатил за него столько... Ведь тут не паспортные данные нужны, а минимальная идентифицирующая информация :)

Re: Нормальное общение.
 

Я пока говорил о взаимоотношениях между продавцами и покупателями исключительно в рамках существующего законодательства :)
Но при этом ,если в уставе какого-либо юридического лица, субъекта предпринимательской деятельности есть пункт "Розничная торговля", то это чуть ли не автоматом предусматривает установку кассового аппарата где- нибудь в бухгалтерии , расходные ордера с печатями, ежедневную сдачу наличности в банк, но в то же время официально прописанный пункт "Оптовая торговля" неужели запретит продажу кому-то розничного экземпляра? :)
Простите, я тут со своей колокольни, с точки зрения ООО, с СПД конечно проще.
А насчёт "белости" или "черноты" закупок- продаж, тут речь не только об оплате "в кассу" или "мимо кассы" а ещё и о надлежащем оформлении абсолютно всех, в том числе и гарантийных документов, подтверждающих факт купли- продажи и дающих покупателю (и продавцу) право и возможность оспаривать в кофликтных ситуациях сей факт и вытекающие из него взаимные обязательства официально, вплоть до суда.

Re: Нормальное общение.
 

Re: Нормальное общение.
 

Может я немного резко выразился, извините. Поясню свою мысль.
Просто меня очень удивило Ваше высказывание по поводу того , что . Вы судите со своей колокольни. Человек может быть вращается в такой среде, где о нашем понятии культуры и не пахнет. И наша (в том числе и Ваша) задача попытаться его поправить, даже если для этого нужно сделать 10 попыток. Да, бывают клинические случаи, но их не много и, как правило, эти человеки сами по фирмам не ходят.
Я сам по работе в основном сталкиваюсь с клиентами, у которых годовой доход с пятью нолями в у.е. Но бывают случаи, когда к нам приходят люди очень небогатые, которые толком и объяснить не могут чего хотят и их мы все равно стараемся обслужить. Они тоже начинают раговор со слова "прайс хочу". Потом приходится объяснять, что в этом прайсе написано. Бывают "люди", которые с порога машут удостоверением администрации Президента и обещают всем кирдык. Чтож, какой Президент - такая и администрация. Таким мы говорим, что нам нечего им предложить, но опять же вежливо, не опускаясь до их уровня.
Честно скажу, Геннадий, мне очень неприятно было писать предыдущий пост, так как мне очень понравилась Ваша фирма и Ваш коллектив, Ваши аквариумы. Я действительно многим своим знакомым рекомендую Вашу фирму. Предлагаю считать, что Вы погорячились в своих высказываниях, а я погорячился в своих выводах.

Re: Нормальное общение.
 

Вы правы. Для сверхчеловеков есть сверхцены. Это один из положительных моментов в процветании нашей фирмы. Еще компенсируется моральный ущерб. А потом появляется повод для веселого обсуждения этого общения.

Re: Нормальное общение.
 

Уважаемые господа, как было страшно читать, какую «кашу» я заварил и как приятно читать сейчас!

Re: Нормальное общение.
 

А я например таких посылаю НА....! причем сразу и очень невежливо, будь он хоть депутат, или член комисии по борьбе, были у меня и такие
и орали грозились и с .... сравнять а все это просто пшик. Как аукнулось так откликнулось. еше никто не вернулся.code13

Re: Нормальное общение.
 

От всей души поздравляю с отрытием.Ну во ты и не прав. Такая манера общения не обязательно характеризует человека как "быдло", но почти всегда даёт возможность поднять цену на "лучшего специалиста". Очень часто этой фразой клиент просто намекает на то, что готов заплатить больше, при условии высокого качества ( ну что поделаешь, если у него культур-мультур хромает, ты дирехтор или школьный учитель?). Но быват, что он хочет всё и на шару, и излучая самую дружелюбную улыбку, вежливо отщаркиваясь, даёт понять, что плевать ему на личные интересы "лучшего специалиста" - посылаешь его куда следует, или к конкурентам у которых в штате не аквариумисты, а уброщицы... Вобщем общаться с ними нужно и "по одёжке", оно не всегда срабатывает.

Re: Нормальное общение.
 

Прошу прошения если задел.
Для себя в который раз делаю вывод , что в подобные темы лучше не встревать , все равно это по большому счету переливание из пустого в порожнее , постепенно переходящее на личности.