Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Общие вопросы (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Строим море 300 литров – в вопросах и ответах. (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=8708)

Tulip 01-06-2006 14:37

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Есть мнение, что грунт нельзя взбаламучивать.Сам грешил этим пока не обратил внимание , что кораллам становится хуже , какие закрываются на полдня, а какие и на 2. ;).Живность, по моему мнению, пока нельзя подселять - банка еще слишком молодая.Вот когда сойдет циано - тогда,да.
Скоро у Марченкова будет поставка, можете у него зарезервировать заранее - если не понравится по приезде, не возьмете .Условия на мой взгляд, хорошие.Хотя , брать"с колес", риск известный имеется ..
А зачем кормить каждый день? Маяно и месяц без пищи просидят, ничего им не сделается, а нагрузка на свежую банку большая.

Tulip 01-06-2006 15:14

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
А интересно молли кушают низшие водоросли?
А то моя лисица Ло хрямает больше макроводоросли - каулерпу, халимеду и иже с ними.Вот такую быстрорастущую каулерпу сожрала за месяц :(,прибила ее совсем и не дает подняться. А бриопсис вообще хрясать не хочет...

Tulip 12-06-2006 22:35

Re: Строим море 300 литров.
 
Непонятно что -это губка ;)

sasha 14-06-2006 17:22

Re: Строим море 300 литров.
 
Крылатку Вы зря туда , она не сразу так потом Премнаса и Биколора захавает.

sasha 14-06-2006 17:23

Re: Строим море 300 литров.
 
Умерла актиния , а вы вовремя не заметили , вот она и траванула аквариум

sasha 14-06-2006 17:24

Re: Строим море 300 литров.
 
Не садите актинию в новый аквариум , это лотерея что она выживет. Обычно заканчивается трагически.

Arowana 14-06-2006 18:44

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Цитата:

Сообщение от sasha
Крылатку Вы зря туда , она не сразу так потом Премнаса и Биколора захавает.

Крылатку очень хотелось - дендрохируса (этот по-мельче, но не было) поэтому и остановились на премнасах, они покрупнее, да и биколор не маленький растёт. Ну а крылатку продавец пообещал забрать когда вырастет.
Цитата:

Сообщение от sasha
Умерла актиния , а вы вовремя не заметили , вот она и траванула аквариум

Тут и не заметитишь, магазин закрылся в 16-00, актиния сидела спереди, возле неё уже "притерались" премнасы, утром в 10-00 уже авария.
Цитата:

Сообщение от sasha
Не садите актинию в новый аквариум , это лотерея что она выживет. Обычно заканчивается трагически.

Почему? Вроде считается что актинии стойкие животные.

platax 14-06-2006 21:20

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Цитата:

Сообщение от Arowana
.

Почему? Вроде считается что актинии стойкие животные.

Здравствуйте!
Это миф который совсем непонятно откуда взялся, я уже устал писать на форуме АЛ, что НЕЛЬЗЯ сажать актиний в аквариум которому не исполнилось хотя бы пол года, шансы выжить у неё в молодом аквариуме крайне низкие, но народ почему-то упорно считает актиний простыми животными и сажает одними из первых...code39

sasha 14-06-2006 22:43

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
2 Arowana У вас есть какаето литература по морскому аквариуму ? форумы не в счет, читать форум пока что не смогу , будут вопросы стучите в асю 39926533

Arowana 17-06-2006 12:19

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Цитата:

Сообщение от platax
Здравствуйте!
Это миф который совсем непонятно откуда взялся, я уже устал писать на форуме АЛ, что НЕЛЬЗЯ сажать актиний в аквариум которому не исполнилось хотя бы пол года, шансы выжить у неё в молодом аквариуме крайне низкие, но народ почему-то упорно считает актиний простыми животными и сажает одними из первых...code39

Не понятно, если упираться на Иванова-Савчука, получается "детские" животные. По ихней шкале сложности от 1 до 4, актинии 1-2. Что бы например у нас поменялось если бы посадили актинию позже, наверно ничего. Тоже заползла бы в голову и её расколбасило на кусочки, точно такая же получилась техногенная катастрофа. Или если аквариуму пол года актинии не ползают? :)

Павлик Морозов 17-06-2006 12:26

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Я пока анемон не подсаживаю (жду созревания) но никак не пойму, у помп что не спрятаны крыльчатки? В атмановских помпах (которые у меня стоят для течений) закрыто всё, а зазор чуть больше 2 мм.
Если они всёже способны и туда заползти, так может какуюнибудь прослоечку ставить, скажем из крупнопорестого паролона, толшиной в 4-5 мм.

Arowana 17-06-2006 12:36

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Цитата:

Сообщение от Павлик Морозов
Я пока анемон не подсаживаю (жду созревания) но никак не пойму, у помп что не спрятаны крыльчатки? В атмановских помпах (которые у меня стоят для течений) закрыто всё, а зазор чуть больше 2 мм.
Если они всёже способны и туда заползти, так может какуюнибудь прослоечку ставить, скажем из крупнопорестого паролона, толшиной в 4-5 мм.

Всё стоит, только губки крупнопористые повыкидали, теперь будем назад ставить. Хотя было фото на АкваЛого, актинию присосало к губке крупнопористой и она погибла, но голова там наверно помощнее была. И как оказалось 2 мм для них самый раз.
Павлик а как у Вас дела? Есть свежие фото?
P.S. Новый аватар по симпатяшней, а то такой злодей был...

Павлик Морозов 17-06-2006 12:42

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Завтра модернизирую пенник, вечером на сайте расскажу. (сейчас пойду эпоксидку мешать).
немного доработаю самп - появились идеи.
Сегодня замена воды и немного переложу камушки покрасевее (уже окончательный вариант).
Нитрат уходит, стремится к нулю :-), фосфат ноль...
Жду когда созреет. Ничего не подсаживаю - жду.
Нужно делать "ночник" - еж диадема только ночью разгуливает.

Arowana 17-06-2006 12:57

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Цитата:

Сообщение от Павлик Морозов
Нитрат уходит, стремится к нулю

А чего делали? А эксперимент с сахаром?

Цитата:

Сообщение от Павлик Морозов
вечером на сайте расскажу.

На сайте не очень удобно, навигация не ахти, пока найдёшь. Не ленитесь, давайте сдесь, надо ветку продвигать - моряков больше станет. Потом у Вас как у гуру чайники советы спрашивать будут :).

P.S. У нас места под сайты 300 мгб, можно шлёпать как семечки, мы здесь выкладываем.

platax 17-06-2006 17:30

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Цитата:

Сообщение от Arowana
Не понятно, если упираться на Иванова-Савчука, получается "детские" животные. По ихней шкале сложности от 1 до 4, актинии 1-2. Что бы например у нас поменялось если бы посадили актинию позже, наверно ничего. Тоже заползла бы в голову и её расколбасило на кусочки, точно такая же получилась техногенная катастрофа. Или если аквариуму пол года актинии не ползают? :)

Конечно актинии ползают и более зрелых аквариумах, но гораздо меньше, ведь к перемешению актинию стимулируют не устраивающие её условия.
В данном конкретном случае, помпа просто ускорила гибель актинии, но если бы даже она не попала в помпу шансы выжить в таком молодом аквариуме у неё были совсем маленькие.

При перемене места жительства изменяется довольно много параметров окружающей среды – освещение (спектр, яркость и длительность) состав воды, течение, температурный режим и другие мелочи, на которые мы не обращаем внимания.
Для животного это очень чувствительно у актиний происходит количественное и качественное изменение симбиотических водорослей (зооксантел) процесс для актинии довольно болезненный при этом часть этих водорослей погибает и животное избавляется от них отторгая через ротовое отверстие в виде слизи.
Еще при отделении актиний от субстрата (даже аккуратном) происходят мелкие разрывы внутренних тканей животного, которые так же отторгаются через рот.
Эти процессы очень болезненны для актинии и вызывают у неё небольшие отравления. К счастью актинии способны к самоочищению и могут отторгнуть все погибшие ткани и в последствии регенерировать их. При высаживании актинии в несозревший или плохо созревший аквариум все эти процессы только усиливаються.code50

Причина того, что актинии плохо живут в молодых аквариумах, как мне кажется, кроется еще и в том, что в них еще не полностью сформировался цикл утилизации органики, потому что мир микроорганизмов представлен в основном теми видами бактерий, которые быстро размножились, взяв на себя процесс расщепления органики, но после их работы слишком много побочных продуктов, которые должны убирать другие виды еще не развившиеся в должном количестве.
Вообщем-то это давно известные факты, что впервые месяцы происходят поочередные вспышки и угасания различных видов микроорганизмов, пока не сформируется некий баланс между ними.
Актинии очень чувствительны именно к этой ситуации и плохо себя чувствуют в аквариумах, где еще не установился этот баланс, видимо какие-то из промежуточных продуктов распада органики для них очень токсичны.
Мое мнение, что актиний в новый аквариум лучше сажать не ранее чем через 6 месяцев.
Особенно это касается крупных хост-анемонов.
Хотя это конечно тоже не гарантирует от неудач, но значительно снижает риск гибели актинии и уж конечно не спасет её от повреждения помпой, это уже забота самого аквариумиста обеспечить безопастность помп.:)

Arowana 18-06-2006 11:18

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Андрей спасибо за подробные ответы и за то что тратите на нас свое время :). На форуме АЛ не всегда дождёжся вразумительных ответов.
Если можно ещё одна маленькая консультация.
Планируем поставить мининемо в магазине. Аквариум 35 литров, навесной пенник для аквариума до 300 л., свет 2 х 8Вт повер-гло, света больше не влазит.
План такой - всё из аквариума 300 л. наливаем воды, крошки - дно прикрыть, ЖК в угол. Хочется пару оцелярисов и что-то к ним типа актинии, или чем заменить подобным, и 1 креветочку. Так вот проблемка с животным кого можно подсадить чтобы света хватило и жило нормально. И если так запускать аквариум всё равно прийдётся ждать всех перетрубаций - циано, зелёные и т.д.? Или процесс будет другой?

platax 18-06-2006 13:04

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Здравстуйте!
Начнем с того, что я не специалист по мини системам, как Вы могли заметить на форуме АЛ практически не участвую в обсуждении таких аквариумов, хотя конечно не отвергаю возможность их существования, технология содержания мини-аквариума несколько отличается от содержания аквариумов среднего и большого размера.
Поэтому просто выскажу свое мнение по конкретному вопросу.
В целом на мой взгляд Вы все правильно собираетесь сделать, взятые из уже работающего аквариума вода, грунт и ЖК не дложны вызвать полного процесса созревания, тем более, что в таком небольшом аквариуме все процессы будут протекать быстрей и всегда есть возможность сменить хоть всю воду из работающего большого акваруима одновременно удалив все ненужное из мини.
Вообще в содержании мини основу составляют частые и очень большие в процентном отношении к объему подмены, если Вы будете менять 10-15 л. воды в неделю, то это позволит поддерживать все параметры в норме, без каких либо других действий, во всяком случае я так думаю (сам не пробовал).:)
Что касаеться животных - если Вы хотите клоунов с актинией, то берите только ковровую актинию, они значительно крепче и легче переносят такие условия, класиическая актиния врядли сможет долго прожить в таком аквариуме.
Очень хорошо подходят для таких малых водоемов диск-актинии, правда место очень ограничено и если там будет предположим коврик, то сложно будет найти место для размещения дисковых актиний, ведь коврик если их коснется, то просто сожжет. :)

Tulip 19-06-2006 10:12

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Вложений: 1
На мой взгляд, можно обойтись и без пенника :)
Имею опыт запуска 35 литровой банки.Грунт молотая ракушка, толщиной 5см(типа DSB в мини немо :)),две помпочки на 600л\ч, и кило камушка живого.Все это работает с ноября 2005 года.
Запуск проходил практически по сценарию : циано,нитчатка и затем каролина.Нитчатку только проехали.
Вот фотка на сегодняшний день.А в фотогалерее можно отследить процесс запуска и становления этой баночки.
Воду заливаю из большого аквариума, а в большой идет уже свежая подмена, как и говорит уважаемый Platax .
Интересно другое - визуально в немо живности на стенках , в грунте и камушках, больше чем в 500 литровой баночке.Есть подозрение на пенник.

Arowana 19-06-2006 11:28

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Цитата:

Сообщение от Tulip
На мой взгляд, можно обойтись и без пенника :)

Есть желание поганять китайца - VA-MSD-1 UV (multi-skimmer), через пару недель начнём.

Tulip 19-06-2006 16:34

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Как мне показалось - достаточно интересная модель! И уголек можно положить не заморочиваясь с канистрой !

Arowana 19-06-2006 17:46

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
И ещё как-то ничего не слышно как в работе, нет отзывов вообще никаких, вот и посмотрим.

Павлик Морозов 28-06-2006 11:55

Re: Строим море 300 литров.
 
насколько я знаю: вода аквариумная мало подходит - солёность нужно больше делать, соответственно и выход артемии в аквариумной воде будет меньше.

Tulip 28-06-2006 11:59

Re: Строим море 300 литров.
 
Выход очень немного меньше.В обычной морской воде даже развелись взрослые особи (5 см).Около 10 шт :)

Arowana 28-06-2006 15:44

Re: Строим море 300 литров.
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Павлик Морозов
насколько я знаю: вода аквариумная мало подходит - солёность нужно больше делать, соответственно и выход артемии в аквариумной воде будет меньше.

Ну как сказать, всё зависит от яиц артемии и её происхождения. На банке написано 15-30 РРТ, очень широкий диапазон, ну сегодня первый раз собрали - не скажешь что мало. Надо ещё сделать сито для промывки, вода очень грязная получается.

Yarl 29-06-2006 12:43

Re: вот Вам и мои 5 копеек
 
что касается актинии - это довольно сложные в содержании животные, первые проблемы это акклиматизация - в связи с эти не рекомендую брать животных с окраской которая может вызывать сомнения - Ваш экземпляр мне показался крашеным - продавцы из Азии этим частенько грешат - как правило крешеные животные очень быстро уходят в мир иной - мочалка тут не причем

второе - перемещение актиний - это действительно "гимор" для рифовой банки - а лазят они даже при наличии нормальных условий

что до мочалки - Вам все правильно писали - убрать - если так уж хочется, ставьте, только мойте их каждый день

Крылатка - эта рыба способна есть все что составляет 2/3 длинны ее тела - это я Вам пишу из собственного опыта, так что если клоун и центропиг попадают в этот размер, пропажу можете списать на нее

Arowana 29-06-2006 13:47

Re: вот Вам и мои 5 копеек
 
Цитата:

Сообщение от Yarl
что до мочалки - Вам все правильно писали - убрать - если так уж хочется, ставьте, только мойте их каждый день

Мочалка в них идёт как защитная сетка, крупнопористая, с ячейкой примерно 2/3 мм, там и мыть нечего, но раз месяц прийдётся наверно промывать точно.

Павлик Морозов 29-06-2006 15:22

Re: вот Вам и мои 5 копеек
 
Цитата:

Сообщение от Arowana
крупнопористая, с ячейкой примерно 2/3 мм,

У вас в наличии есть такая, чтобы купить?

Arowana 29-06-2006 15:33

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Такой нет, это в комплекте в серии PH.

Arowana 29-06-2006 17:38

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Цитата:

Сообщение от Алекс П
что то видео не качается... :(

Наш любимый УкрТелеком, до вечером закачаем, постоянно обрывается.
А народ уже в очередь выстроился, крови давай... :)

Tulip 29-06-2006 18:00

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
http://www.arowana-im.com.ua/forum/video/krilatka.MOV
Вот эта ссылка работает :)
А эта http://arowana-im.com.ua/forum/jil/krilatka.MOV - нет.

Mykhaylo 29-06-2006 19:25

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Для UA-IX
http://193.138.147.82:8889/AQUA/krilatka.mov

Павлик Морозов 05-07-2006 20:26

Re: Строим море 300 литров.
 
Цитата:

Сообщение от Arowana

Вчера подменили 30 литров воды и перемыли канистру, на керамике куча органики собирается - промыли.

Беспокоят фосфаты, сейчас примерно 0,75 мг/л. Наверно попробуем "метод водки", хотя есть и антифос, но на него якобы могут плохо отреагировать некоторые кораллы.


Фосфат мне кажется прёт как раз из-за Вашей канистры с керамикой...
Я у себя повыбрасывал всё что может собирать на себе грязь, оставил только одну мелкопористую губку которую приходится перемывать раз в 2-3 дня под горячей водой.
Что это за корм ЖАБИЕЛЬ для караллов у Вас? Где брали?

Tulip 05-07-2006 21:10

Re: Строим море 300 литров.
 
Цитата:

Сообщение от Павлик Морозов
Фосфат мне кажется прёт как раз из-за Вашей канистры с керамикой...

Что это за корм ЖАБИЕЛЬ для караллов у Вас? Где брали?

У Марченкова - Corall Fluid называется
Павлик правильно пишет про канистру с фосфатами, хотя и песчаник может фонить тоже.

Tulip 05-07-2006 21:20

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Мне кажется , ось на насадках выработалась по причине белее мощных помп , чем рассчитаны эти самые насадки, а расчитаны они на 1200 л\ч - на коробочке написано.

Arowana 06-07-2006 11:08

Re: Строим море 300 литров.
 
Цитата:

Сообщение от Tulip
Павлик правильно пишет про канистру с фосфатами, хотя и песчаник может фонить тоже.

Канистра навряд ли, фосфаты с хавкой идут, если бы было нитратов 15-20 мг/л, было бы похоже. Но нитратов то 1 мг/л., почти нет. Скорее песчаник или глина, глину пенник до сих пор собирает :(.
Цитата:

Сообщение от Tulip
Мне кажется , ось на насадках выработалась по причине белее мощных помп , чем рассчитаны эти самые насадки, а расчитаны они на 1200 л\ч - на коробочке написано.

Дима а глянь свои, ставили одновременно, вот и проверим. У нас на одной очень сильная выработка, а на одной еле заметная, но есть. Новая, когда дуешь ровно крутится, а эти уже с треском. Но головы то одинаковые :confused:.

А антифос как правильно заряжать, промывать и т.д., в общем что с ним надосделать перед закладкой в канистру?

Tulip 06-07-2006 11:43

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Смотрел насадки - да вроде все в порядке.Крутятся, не заедают.

Arowana 06-07-2006 12:18

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Канистра бомба, убирать и не будем даже если поставим самп. А фабрика нитратов-фосфатов не особо страшна, наполнитель практически все производители рекомендуют менять каждые 6 месяцев. Зашкаливают нитраты, поменял наполнитель и порядок. А выручить канистра может будь здоров - взять даже погибшую актинию, да и детрита собрала она гору за три месяца, так бы всё в акве было.

Ихтиолог 06-07-2006 12:26

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Она нитчатку может дать стабильную по всему аквариуму, тут не в абсолютном значении нитратов или фосфатов дело. А антифос, промойте от пыли и все, можно совать в воду:)

sasha 06-07-2006 13:31

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Объясните мне смысл канистры в том аквариуме , зачем она там , что она фильтрует ???

Arowana 06-07-2006 18:15

Re: Строим море 300 литров – в вопросах и ответах.
 
Цитата:

Сообщение от Ихтиолог
Она нитчатку может дать стабильную по всему аквариуму, тут не в абсолютном значении нитратов или фосфатов дело.

Время покажет... Хотя не совсем понятно тогда от чего нитчатка?
Цитата:

Сообщение от sasha
Объясните мне смысл канистры в том аквариуме , зачем она там , что она фильтрует ???

Ну во-первых она стоит как биологический аеробный фильтр, значит не фильтрует, а бореться с амиаком и нитритами, хотя соотвественно накапливает нитраты, но их аж 1 мл/л, но это пока - подождём.
Во-вторых если бы выкинули канистру и купили холодильник, как Вы советовали в посте №3, то уже бы точно была бы трупная банка потому что пенник почему-то при трупах отказывается категорически работать. И Серж был прав про форс-мажор.
В третьих действительно что-то фильтрует и за три месяца нафильтровала примерно 50 мл плотно спресованого детрита и прочей гадости, так бы всё это было бы в банке.
Ну и ещё к ней подключено УВ, периодически включаем, сегодня например - на бабочке появилась местами сыпь, похожа на оодиниум.

У того же Льва Миронова есть и колонна, высотой 2 метра, заполненая шарами и самп не маленький. И не хочет он убирать явную "фабрику нитратов".

Ну и к тому ставить не ставить и делать не делать, так тут есть смысл придержать категорические высказывания.

Чехи например ЖК перед закладкой ошпаривают кипятком.
Турки начисто ЖК вычищают железными щётками.
Кто-то упёрся в DSB.
Кто-то в ВВ.
Некоторые сейчас отказываются от пенника.
Кому-то нравятся штаны бананы, кому-то мальвины.

Это к тому что не стоит всем ошпаривать ЖК и носить мальвины, это как нравиться и удобней. И есть варианты нормальных рабочих схем и наша пока в их числе.

На текущем этапе, если бы запускали заново, точно также сделали, только песчаник чуть по другому сделали и расположили. Пока не видим принципиально больших ошибок :), время покажет.

P.S. Как-то проскакивала фраза на форуме АЛ, шёл перечень почти не совместимых животных и ещё кучей различных ошибок и в конце - и живет аквариум без проблем уже больше 3-х лет и не знает что не по правилам :).


Часовой пояс GMT +3, время: 00:32.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot