Re: Ограничение в группах
 

Коротенькая выжимка из правил при регистрации
2. ТЕМАТИКА ФОРУМА

2.1 Целью данного форума является обсуждение разнообразных проблем, обмен мнениями, наблюдениями, дружескими советами, связанными с содержанием, уходом, лечением, разведением, селекцией и прочими особенностями и нюансами жизнеобеспечения ихтиофауны в искуственных домашних и приусадебных водоемах и взаимное влияние водных бионтов на окружающий внутренний и внешний мир, в том числе и на взаимоотношения с нами, людьми.

2.2. ВHИМАHИЕ! В этом форуме КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается обсуждение других видов животных (кошек, собак, коров, бегемотов) и растений, если они трактуются вне симбиотической связи с наблюдаемыми вами особенностями жизнеобитания представителей ихтиофауны и используемой в аквариуме флоры.

2.3. ДОПУСКАЕТСЯ обсуждение:
— всех проблем, связанных с содержанием обитателей аквариума;
— оборудования и предметов ухода за аквариумом;
— растений, предназначенных для оформления аквариума (водоема) как внутри него, так и вне, но лишь в той мере, в какой это связано с содержанием рыб.
— кормов, лекарств для рыб и специальных добавках для улучшения качества воды, произрастания растений.
— вопросов торговли ЕДИНИЧНЫМИ экземплярами рыб, оборудования и принадлежностей и обмена животными непосредственно между участниками данного форума. Предложения по торговле с оптовой поставкой, а также от лица фирм, торговых объединений, частных предпринимателей будет рассматриваться как РЕКЛАМА. К лицам, выступающим с подобными предложениями будут приниматься строгие меры, вплоть до включения в "черный список" (недоступность вхождения на данный сайт)
— литературы по тематике конференции с соблюдением норм авторских прав.
— других тем, обсуждение которых допускают Модераторы и Администратор.
4. ИЗМЕHЕHИЯ В ПРАВИЛАХ ФОРУМА Пpавила форума могут быть изменены и дополнены по меpе необходимости, Администратором лично или по представлению Модераторами. Проект изменения может быть выложен в форуме и в течении семи дней обсужден заинтересованными участниками, после чего решением Администратора вступает в силу как Правило, обязательное для исполнения всеми. Администратор вправе не публиковать проект изменения, а просто при очередном постинге Правил поместить их в форуме в уже измененном виде. Такое действие Администратора равносильно публикации изменений без обсуждения, так что читайте Правила при каждом их постинге. При желании добиться изменений в Правилах — обоснованные предложения об изменениях в Правилах рекомендуется присылать нетмэйлом Модераторам.

Правда я нарушил одно правило
1.1 Во главе форума стоит Администратор как организатор данного проекта. Его решения по вопросам правового ведения форума, тематической направленности, дизайна, форм предоставления информации, программного обеспечения ОКОНЧАТЕЛЬНЫ, и после принятия ОБСУЖДЕНИЮ не подлежат.
Готов принять как минимум предупреждение .

Так вот Ни где ни словом ни пол словом ни сказано о спрашивании разрешений на писание тем и постов!

Сашь давай быть последовательными!
Извени за принципиальность!

Re: Ограничение в группах
 

Эта тема превратилась в переливание из пустого в порожнее.
Подведу итог

На форуме выделено место для виртуального общения людей со схожими интересами. Если у группы форумчан возникает желание "дружить домами", они объединяются, создают правила членства в виртуальном клубе, пишут мне и я создаю группу с принятими ими правилами.
Эти группы создаются отдельно от разделов общего пользования (интересная фраза, не правда ли? :)), и каждый желающий либо пишет в общие темы, либо подчиняется правилам группы, в которую он желает войти.
Такая структуризация ничем не ущемляет права других пользователей, которые могут свободно общаться в общих разделах.

Re: Ограничение в группах
 

Подожди, какой пункт правил мы нарушили? Конкретно?

Re: Ограничение в группах
 

2.1 Целью данного форума является обсуждение разнообразных проблем, обмен мнениями, наблюдениями, дружескими советами, связанными с содержанием, уходом, лечением, разведением, селекцией и прочими особенностями и нюансами жизнеобеспечения ихтиофауны в искуственных домашних и приусадебных водоемах и взаимное влияние водных бионтов на окружающий внутренний и внешний мир, в том числе и на взаимоотношения с нами, людьми.

ГДЕ здесь написано что НЕЛЬЗЯ просто так задать вопрос в разделе Барбусов, как например в разделе КИЛЛИ???

Повторою свой вопрос еще раз

"От кого конкретно отгораживаются БАРБУСЯТНИКИ"???

Re: Ограничение в группах
 

Сашь в том то и дел, что в Правилах ЭТОГО НЕТ, что введены запреты на написание постов или тем в группах.
Вынесено было на обсуждения спору нет, но все ли заинтересованых лиц выслушали...

Ты решения Вынес спорить не буду.
Захочу спрошу не захочу не спрошу разрешение на общение в группе ОБЩЕ Украинского форума!
:)
Решение для себя принято Объяснения частично понятны. Ответы на интересующие вопросы....

Re: Ограничение в группах
 

А почему ты не можешь задать этот вопрос здесь http://aquaforum.kiev.ua/forum/forumdisplay.php?f=208 ? Это и есть предоставление свободного обсуждения в общем разделе

Re: Ограничение в группах
 

Хоть убейте, не понимаю.

Re: Ограничение в группах
 

Сашь ну коса на камень
А почему кто то или Я не могу задать вопрос в той теме которая мне интересна. В частности Группе любителей?

Re: Ограничение в группах
 

Уход от ответа. Я сформулировал свой вопрос достаточно точно. И хотел бы получить на него ответ.

Re: Ограничение в группах
 

Дорогие барбусятники, я в общем то понимаю вашу позицию, но существующая ситуация, имхо, лишает вас опыта других людей.
Которые , например, занимались барбусами в прошлом или не фанаты, но есть что сказать, или не хотят дополнительных формальностей...
Простой пример, на сколько хорошо Люблю Растения написал про гуппи и продолжает писать, но думаю, он не вступит в группу любителей гуппи(буде такая появится).

Думается что основное возмущение вызвало не невозможность писать посторонними в группе, а необходимость испрашивания разрешения.
Многие форумы запрещают написание постов незарегистрированным пользователям, но вот регистрация там не зависит ни от какого физического лица.
Так что для снятия напряженности, предлагаю сделать регистрацию автоматической. А вот за провинности глава любителей пусть исключает, ели посчитает нужным.

Re: Ограничение в группах
 

Вот и еще один единомышленник Насчет исключения из групп.

Re: Ограничение в группах
 

Давайте подождем ответов барбусятников.
Но хочу всех заранее предупредить, я вам не ванька-встанька, на будущее - обговорили, решили вопрос, все, тема закрыта. Через месяц по новой обсуждать если кому-то это не понравилось обсуждать не будем. А то я только и буду по просьбе одних открывать, и по требованию других закрывать.
В правилах есть 2 пункта:
пункт 4 (только дочитайте его до конца и внимательно) и пункт 1.1.
До сих пор наш форум развивался и для многих он кажется хорошим потому, что у форума есть один владелец. Так будет и впредь. Если есть предложения - я их всегда выслушиваю, и, как правило, удовлетворяю. Если вы будете пытаться на меня давить - я буду сам решать так, как посчитаю нужным.

Re: Ограничение в группах
 

Кстати и цихлидников тоже.
Там тоже такоеже правило!
Вопрос не о барбусятниках и цихлидниках, вопрос о принципах
Поэтому Ребята из групп Прошу не принимать Это как оскорбление или обиду в ВАШ адрес.
Дело в принципах

Сашь извени за такую темку, но мне нужны были ответы, частично я их получил.

Re: Ограничение в группах
 

:) Я не единомышленник - мне пофиг чем они там занимаются и как туда попасть. Сами со временем поймут что варится в собственном соку не интересно.
Просто передложил вариант смягчения обстановки.

ЗЫ: А почему никто не наезжает на цихлидников? ;)
Хоть и бсуждаются группы в принципе, но всеж все шишки барбусятникам?

Re: Ограничение в группах
 

Да не вопрос. Лучше спросить, чем себе что-то надумывать. А втоматом сделать не получится - в форум заложена только возможность приема лидером группы.

Re: Ограничение в группах
 

Саша - ты прав - рулевой должен быть один. С этим никто не спорит. Я и хотел услышать грамотный ответ от руководителя группы. Заявки типа "хочу читать ответ только от такого лица" - предусмотрено функциями сервера - можно настроить свои личные параметры что бы не видеть ответов того или иного лица.

И последнее никто и не давит, а пытается понять... ??? И ваще где демократия???

Re: Ограничение в группах
 

У нас в стране :D
А на форуме о ней никто не говорил :)))

Re: Ограничение в группах
 

code75 Лана ждем-с ответов руководителей групп. А то докатимся до запретного - политики. code75

пы сы. ВСЕХ с наступающим праздником и длинными выходными!!!! code33

Re: Ограничение в группах
 

Ребята, никто ни от кого не закрывается. Интересно общатся в курилке -- подал заявку -- и общайся на здоровье. Я, например, так и сделал. И к барбусам отношени е не поменял. Это раз.

И еще, были ли те кому отказали? Это два.

И, если можно, без драматизма -- насколько я понимаю МЫ ЕДИНОМЫШЛЕНИКИ. Так к чему этот спор??????

Re: Ограничение в группах
 

А к чему формализм и бюрократизм???

Заявка подаеться только один раз - при регистрации на форуме. С таким же успехом я могу попросить удельное княжество "Флейм" и самолично решать кого туда пускать а кого не пускать. Мне не интересно было писать в том разделе, пока не был обьявлен сбор для Детского дома. Я хотел предложить свою помощь в растениях, но не было доступа. В результате я махнул рукой, но растения отправил всеодно - для меня дети важнее ваших курилок. И оказалось что не я один, которому стало весьма неприятно от такой затрещены на НАШЕМ форуме.

Повторяю свой вопрос

"ОТ КОГО ЗАКРЫВАЮТСЯ БАРБУСЯТНИКИ?"

Re: Ограничение в группах
 

Прочитал всю эту тему... Здесь все очень просто. Думаю, и сепаратисты скоро поймут. Хочется обособиться, в узеньком кругу - да пожалуйста! Но они должны знать, что количество потенциальных участников общения будет меньше, чем могло быть. Общение, пусть самое активное, информативное и остроумное, рано или поздно подойдет к стадии пресыщения, застоя, привыкания к собеседнику, что ли, перестанет нести новизну и т.д. без постоянного обновления состава участников. Я, к примеру, не буду просить никакого разрешения зайти в курилку, клуб и проч., хотя и барбусы живут, и есть чего сказать о них. Думаю, и еще такие найдутся (уже есть). Сами себя обделяют code47 . Правилами не запрещено, более того, технически предусмотрено - пусть общаются.
ЗЫ.Мне кажется эта идея возникла спонтанно после того, как "главный барбусятник" (где-то мелькнуло это) случайно увидел в профиле слово "группы" и подумал: а почему никто не использует? А давайте попробуем! Прикольно будет... типа... code64


Все остальное сказал Нафанаил вот здесь, поддерживаю

Re: Ограничение в группах
 

Если в конечном случае пускать всех - зачем ограничивать до?
Я писал еще при создании таких курилок - смысла в них тут 0. Иногда они нужны (я на паре других форумов состою в таких обществах "меча и орала"), но они вообще не видны для непосвященных. Обсуждаются там скажем так технические вопросы, которые выносить в массы если нужно, то после обсуждения активом :)

Re: Ограничение в группах
 

Витя, не перекручивай. Взять контроль над общими разделами никто не может. Создай свой и решай, кого пущать, а кого нет. Это раз.
Второе, помощь детским домам обсуждалась в разделе: http://aquaforum.kiev.ua/forum/forumdisplay.php?f=191 - там мои посты о каждом детском доме, и все кто хотел там отметились. А барбусятники собирали помощь внутри своей группы и никому не мешали присоединиться в общем разделе.
Давайте не будем играть на публику, кидаясь необоснованными заявлениями.

Re: Ограничение в группах
 

Саша - я уже молчу. Аргументов и без меня уже более чем достаточно изложили. Я не кидаюсь словами. Так оно и было - первая идея о сборе растений и другой помощи мелькнула у них, я хотел подключиться...

Далее - на форуме есть только один АДМИНИСТРАТОР - его управление и решения никто не оспаривает. И должен остаться только один.

Второе - по анологии, которую я уже проводил - моя личная просьба была о создании группы по Днепропетровскому клубу, но я же не просил туда делать вход по пригласительным - мы ОТКРЫТЫ для всех.

Вот и хочу узнать - "ОТ КОГО ЗАКРЫВАЮТЬСЯ БАРБУСЯТНИКИ"

Re: Ограничение в группах
 

Прошу меня извенить,что не смог учавствовать в обсуждении темы с ее начала, пришел с работы только в начале второго ночи.
Давайте просто посмотрим на проблемму.
1. Создана группа любителей одного вида рыбы.
2. Если Вы являетесь любителем разведения данной рыбы, содержите ее в своем аквариуме и хотите общаться с такими же как и Вы пожалуйста, Вас никто не ограничивает. Заявка. Я никому!!! не отказал. Никому. Ни одному человеку! Что Вас смущает?
3. Форум не претерпел никаких измениений.Наличие или отсутствие на нем Курилки Барбусятников или Цихлидников не ограничивает никого в общении. Чем вызвана такая негативная реакция? Саня Бешлега и Ром правильно писали, что это клуб заинтересованных одной темой людей, ну не будешь же всем в приват или в личку писать 18 одинаковых сообщений, если люди увлечены одной темой не надо их обвинять в сепаратизме.Никто не хочет отделяться или присоединяться, мы общаемся никому не мешая. Извените если вышел сумбурный ответ.

Re: Ограничение в группах
 

Еще одна ЗАЯВКА - вот чем. Ладно, вчитайтесь во все что написано...

Вас не было сутки на форуме. За это время заявку от новичка никто не рассмотрел и МЫ все потеряем новичка, он уйдет на другой форум...

Никто не запрещает общаться на этом форуме, если не нарушаються его правила. В общем не хочу повторяться - почитайте не только мои мнения. Бюрократизм и так всем надоел, начиная от ЖЭКа и заканчивая... Не продолжаю, там запретная тема...

Re: Ограничение в группах
 

Я проверяю заявки каждый день, заявок новых нет. Жаль конечно что мы потеряем новичка, только побродив по форумам а таких как наш всего три он опять к нам вернется.

Re: Ограничение в группах
 

Vini
Правила устанавливают люди. Потому, какие люди, такие и правила.

Re: Ограничение в группах
 

Саша я не против групп как таковых, и нисколько не против барбусятников и т.д. (хотя название нек болталок весьма провокативное - "...истинные..." и тп). Просто мне непонятно зачем разрешение, на то куда всех не только пускают, но и пытаются затянуть (и отчитаться, хоть и в шутку, "...нас уже..."). ИМНО логичнее было бы пускать всех, а в случае чего уже не пускать (хотя из-за чего не пускать придумать я не могу). Если это ограничение движка - так и напишите, но и в этом случае лучше несколько кураторов и тема - запрос доступа в группу, чтобы все не завязывалось на одном человеке - все мы работаем, ездим в командировки и т.д и т.п.

Re: Ограничение в группах
 

Ну что ж... я ставлю на этой теме крест.

Пусть нас жизнь рассудит, может это произойдет после очередного посещения ЖЭКа или других присутственных мест.

Может потому и заявок нету, потому что даже в НАШЕЙ стране давно пропагандируется и воплощаеться принцип "единого окна"... На нашем форуме был такой принцип, а теперь... я уже повторяюсь...

Грустно даже... вернеться новичек куда ж он денеться... вернется квартиросьемщик, куда ж он денеться, ЖЭК то один...вернеться ж декларант, таможня ж одна... и так до бесконечности, возвращаемся, пишем письма, заявки, несем справки.... Я лично не хочу так жить, и заставлять так жить других!

Re: Ограничение в группах
 

Александр Бешлега
Саша, вот у меня возник такой вопрос.
А могу я создать альтернативную группу любителей барбусов? Это правилами разрешено? Или я должен любить барбусов обязательно в компании с Арлекином?

Re: Ограничение в группах
 

Мне кажется что обсуждать мою персону "главный барбусятник", вам доставляет удовольствие, тем более писать что и когда я подумал, будьте скромнее, я вам не давал для этого повод.

Re: Ограничение в группах
 

Саня Бешлега. Давай наверное закрывай тему, а то она у нас перерастет в очередную, здесь уже и сепаратизм, и переход на личности, и желание пусть жизнь рассудит и тд. Если наша группа кому как кость поперек горла закрывай ее к чертовой матери, форум выиграет от этого.

Re: Ограничение в группах
 

Поддерживаю Арлекина!
Сам не решался предложить эту крайность.
Если мы (барбусятники) мешаем кому-то лично и/или группе лиц, и/или интересам форума, и/или всей акариумистики то я присоединясь к просьбе Арлекина - закройте нашу курилку.
Без обид.

Re: Ограничение в группах
 

Не вопрос. Только я удовлетворяю заявку коллектива, а не одного человека.
Здесь http://aquaforum.kiev.ua/forum/forumdisplay.php?f=34 перед созданием группы создавались и барбусятниками и цихлидниками темы, в которых люди совместно решали надо оно им или нет и выбирали лидера.
Если вы соберете компанию из 3-4-5 человек и захотите создать такую группу, то она будет создана.

Повторюсь - не нравится общаться в группе, обойдите ее. Ведь есть много других разделов. Что вы все так за это так прицепились? Человек организовал компанию, поднимает интересные темы, тормошит постоянно участников этой группы, благодаря чему люди знакомятся и встречаются в офф-лайн - что в этом плохого??? К сведению, чтобы так организовывать людей, надо приложить МНОГО ТРУДА. И не всем, как показала практика, это по плечу. Человек работает, а вы в него камнями.

Re: Ограничение в группах
 

Всё правильно. Неудобство было конечно - какой-то вопрос был и возникло желание ответить, а тут на тебе - давай заявку. Но так это только минус участникам группы и "главному барбусятнику" и не более. Действительно, чего прицепились? Никто не загораживался "забором", участники группы активно живут и не в курилке.

Re: Ограничение в группах
 

Ребята, предлагаю Соломоново решение: давайте я группу любителей барбусов преименую в "Виртуальный клуб любителей барбусов" и перенесу его в раздел "Рыба", "Барбусы". Таким образом все кто захочет задать вопрос по этой рыбе, сможет задать его в общем разделе. Появтся желание влиться в коллектив "Виртуального клуба" - подаст заявку.
Мне кажеться, что так будет правильно.

Re: Ограничение в группах
 

Александр! В любом случае решение за Вами.
Я же считаю, что если Вы желаете и/или считаете необходимым это сделать - я ЗА!

И что-то смайлики у людей стали заканчиваться....А ведь в первых сообщениях они были :)

Re: Ограничение в группах
 

Да нет,Ром, решение как раз за вами! ;)

Что-то все какие-то обидчивые стали. Одни обидились что их не пустили, другие что на них обидились - терпимее надо быть , друзья.
Если уж комманда любителей хочет что-то сделать, то совсем не обязательно впадать в крайности и все удалять.
Попробуйте для начала открыть доступ, может ничего и не изменится. И весь разговор был напрасным?

ЗЫ: А вот перемещать никуда не надо, но переименовать "Курилку любителей" в "Виртуальные клубы" можно, а то на фоне антиникотиновой компании это название может восприниматься некоторыми неадекватно :D

Re: Ограничение в группах
 

Арлекин, Ром.
У Вас отличная компания, отличная группа, отличная идея, которая воплощается в жизнь. Закрывать ее ни в оем случае нельзя. Форум потеряет от этого.
ИМХО А вот открыв ее Вы наоборот дадите возможность как форуму, так и группе, делать Больше, качественее и полезнее ДЛЯ ВСЕХ!!! ИМХО
Вопрос не в Вашей группе, а уж тем более не в личностях.
Повторюсь еще раз вопрос в подаче еще одной заявки в форуме, ожидания решения по этой заявке (сколько ждать?), вопрос срочности решения вопроса (хотя можно и обойти группу, Саша прав, но так иногда нужна помощь именно спецов!).

Винни прав насчет новичков и их возможного ухода.
Плотно общаясь на двух форумах могу сказать, что приток людей из Украины на другой форум (питерский) очень возрос за последние пол года. С чем связано... Трудно сказать. Но эти люди здесь не появляются!