Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua - Поддержи акцию - расскажи об этом всем, ДУШИ ОСТАЮТСЯ или ЗАКАЗНОЕ УБИЙСТВО

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)

- Флейм (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=177)

Re: Поддержи акцию - расскажи об этом всем, ДУШИ ОСТАЮТСЯ или ЗАКАЗНОЕ УБИЙСТВО

Да, конечно слышал, есть статья, но "рабочая" ли она? Кто слышал про реальные прецеденты её "воплощения в жизнь"? ИМХО, тема "законодательного сопровождения" "серьёзных" животных, пород крупных, охранных и бойцовских собак, хищных "экзотов" с каждым днём становится всё серьёзнее. Неадекватность поведения этих животных подчас накладывается на неадекватность поведения их хозяев. А это к сожалению не всегда бабушки с визгливыми кусачими собачонками. Я ничего не имею ни против бабушек, ни против их любимцев до тех пор, пока их поведение ( в данном контексте животных :) ) не отражается на окружающих. И слова Экзюпери: мы ответственны за тех, кого приручили, - я всё же понимаю диалектически, то есть всесторонне, это не только ответственность перед животным (прежде всего), но и ответственность за этого животного перед окружающими людьми, перед обществом. То есть, в конечном итоге ответственность перед самим собой. А уж каков человек... Ну а дальше опять долгие дебаты о нашем обществе... :( На этом остановлюсь.

Re: Поддержи акцию - расскажи об этом всем, ДУШИ ОСТАЮТСЯ или ЗАКАЗНОЕ УБИЙСТВО

Наконец-то Чебурген стал на человека похож (я об аватарке:)

Re: Поддержи акцию - расскажи об этом всем, ДУШИ ОСТАЮТСЯ или ЗАКАЗНОЕ УБИЙСТВО

Цитата:

Сообщение от Чебурген

...Всё, что у нас связано с получением каких- либо официальных документов, увы связано или с деньгами или с волокитой. Боюсь, что если даже процедура оформления у себя животного сведётся к минимуму, а наказание за недобросовестное отношение к нему- к максимуму, то и там, и там будут злоупотребления.

Во-во, посадят на оформление зверушек чиновника с зарплатой в 400 грн, и он начнет по-тихоньку звереть...

Re: Поддержи акцию - расскажи об этом всем, ДУШИ ОСТАЮТСЯ или ЗАКАЗНОЕ УБИЙСТВО

А что касается бойцовских пород собак, насколько я знаю, их запретили ввозить на территорию Украины еще лет 5 назад.

Re: Поддержи акцию - расскажи об этом всем, ДУШИ ОСТАЮТСЯ или ЗАКАЗНОЕ УБИЙСТВО

Цитата:

Сообщение от Чебурген

Всё, что у нас связано с получением каких- либо официальных документов, увы связано или с деньгами или с волокитой. Боюсь, что если даже процедура оформления у себя животного сведётся к минимуму, а наказание за недобросовестное отношение к нему- к максимуму, то и там, и там будут злоупотребления. Прости, ну песссимист я... :( И к примеру, не представляю, как у нас хозяева собак будут выгуливать своих животных с совочком и пакетиком... А это тоже одна из составляющих уважения и к животным и к окружающим людям, и вообще признак достаточно высокой внутренней культуры каждого и общества в целом.

Злоупотребления у нас будут везде! Я тоже пессимист. Я просто выложил идеальную модель, при реализации которой - даже с поправкой на нашу действительность, т.е. злоупотребления - проблему бездомных животных можно было бы решить - полностью или частично, уже зависит от степени тех самых злоупотреблений при исполнении.
А всякие там стерилизации и приюты - толку, на мой взгляд, от них очень мало.
Да, насчет совочка и пакетика - формально хозяин должен убирать после собаки! Но это никто не делает - вот тебе зеркало культуры нашего общества! Весной, как только растает снег - все газоны возле домов покрыты собачим дерьмом! Ситуация с запретом курения в общественных местах, очевидно, тоже будет иметь чисто декларативный характер! Т.е. главное, конечно - это исполнение законов. Хотя бы тех, что есть. Все любят ругать ВЛАСТЬ того или иного политического цвета. Либо обеих вместе. Но дерьмо после собак не убирает НИ ОДИН!

Re: Поддержи акцию - расскажи об этом всем, ДУШИ ОСТАЮТСЯ или ЗАКАЗНОЕ УБИЙСТВО

Цитата:

Сообщение от Jararaka

Насколько я знаю, в УК Украины есть статья, предусматривающая наказание за жестокое обращение с животными. Номер не помню, цитировать тоже не буду по той же причине :) - кому надо, нагуглит.

В советкие времена в юридической практике были единичные примеры применения этой статьи - мне известен случай применения ее в отношении группы подростков, которые с особой жестокостью по чисто садистским мотивам издевались над лошадьми, что повлекло их смерть.
Но вот привязать жестокое обращение к факту простого выпускания животного на улицу - не получится. Поэтому нужны отдельные нормы - и не в УК, а в Админкодексе (но с большими цифрами!)

Цитата:

Сообщение от Jararaka

"Паспортизация" животных ? По большому счёту, крайне нереально... т.е. и сейчас, у кого есть породистая собака или кот, у того она зарегистрирована - хотя бы для родословной. В некоторых странах (напр., Германия) обязательна регистрация собак некоторых "бойцовских" пород.
А у нас есть многочисленные бабушки-пенсионерки, держащие зачастую по десятку кошек или пару-тройку "псовых дворовых" - как Вы их заставите зарегистрировать питомцев, учитывая мизерность их пенсии ? А ведь именно зачастую после смерти "опекунши" родственники выбрасывают животных на улицу...

А регистрация, повторяю, не должна быть дорогой! Ну, если бабушка держит "по десятку" кошек, а то и собак- то ей прийдется умерить свои аппетиты!
Просто регистрация должна накладывать дальнейшую ответстенность и давать животному некую правовую защищенность.
Нереалность таких идей в первую очередь в крайне дикой культуре нашего постсоветского общества - т.е. их не воспримет не только власть, но и значительная часть общества. Как и с запретом на курение в общественных местах!

Re: Поддержи акцию - расскажи об этом всем, ДУШИ ОСТАЮТСЯ или ЗАКАЗНОЕ УБИЙСТВО

Цитата:

Сообщение от Михаил Крокодил

А регистрация, повторяю, не должна быть дорогой!

К сведению, регистрация собаки в Киеве стоит 5грн. за эти деньги владелец получает регистрац. талон, жетончик с номером, кот. можно повесить на ошейник (если Соб потерялся- больше шансов найтись) и обязанность платить каждый месяц от 2 до 8 грн. в ЖЕК (пенсионеры не платят - при наличии 1 собаки)

Re: Поддержи акцию - расскажи об этом всем, ДУШИ ОСТАЮТСЯ или ЗАКАЗНОЕ УБИЙСТВО

Цитата:

Сообщение от Ешка

Вот и я о том же - главное, чтобы была юридическая ответственость за судьбу животного.