Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua
Страница 3 из 14 < 12 3 45678910111213 > Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Разное (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме. (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=8161)

Serpentarius 04-03-2006 01:34
Re: Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме.
 
Специально для Арлекина
Цитата:
В водной окружающей среде, однако, доминирует аммоний. Это связано с тем, что почти все осадки, поддерживающих рост водных растений, является анаэробным. Накапливается аммоний, а не нитраты, потому что анаэробные условия препятствуют нитрификации и поддерживают денитрификацию. Так как аммоний доминирует в водной окружающей среде, у большинства видов водных растений хорошо развито питание на основании аммония.
Цитата:
Оказалось, что из 33 исследованных видов водных растений почти все виды больше предпочитают аммоний, чем нитраты (Таблица VII-3). То, что многие сухопутные растения лучше растут на нитратах, и некоторые ботаники успешно выращивают растения на нитратах, не умаляет того факта, что водные растения – при наличии выбора – значительно больше предпочитают аммоний.

Vadim Art 04-03-2006 01:39
Re: Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме.
 
Арлекин
я ссылку уже давал. Вы её смотрели?

Serpentarius 04-03-2006 01:39
Re: Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме.
 
Теперь по конкуренции растений и нитрифицирующих бактерий (выдержка из той же книги)
Цитата:
4. Конкуренция растений и нитрифицирующих бактерий
Растения, водоросли и все фотосинтезирующие организмы используют N из аммония (а не из нитратов) для производства своих белков.
Преобразование растениями нитратов в аммоний (т.е. «восстановление нитратов») требует энергии и представляется зеркальным отражением нитрификации (стр. 62). Нитрифицирующие бактерии получают энергию, необходимую для своих жизненных процессов, исключительно за счет окисления аммония до нитратов; общее количество полученной энергии от двушаговой нитрификации составляет 84 Ккал/моль [55], а полная реакция выглядит таким образом:
NH4+ + 2 O2 = NO3- + H2O + 2 H+
Растения должны расходовать по сути такое же количество энергии (83 Ккал/моль) для того чтобы преобразовать нитраты назад в аммоний в двушаговом процессе восстановления нитратов [50]. Полная реакция для восстановления нитратов выглядит таким образом:
NO3- + H2O + 2 H+ = NH4+ + 2 O2
Растения используют аммоний для синтеза своих белков. Поэтому, когда нитрифицирующие бактерии преобразуют аммоний в нитраты, растения вынуждены – с большими затратами энергии – преобразовать нитраты назад в аммоний.

Арлекин 04-03-2006 01:49
Re: Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме.
 
Цитата:
Сообщение от Vadim Art
никто.
Во всяком случае не бактерии.
Белки — органические вещества, являющиеся основой всего живого, — содержат немало азотных соединений. Отмершие части организмов и экскременты разлагаются сапрофитами, и азот из белков переходит в состав менее сложных соединений, преимущественно в аммоний (NH4+), в малых концентрациях не приносящий вреда рыбам и растениям. Под воздействием бактерий он превращается в нитриты (NO2~), которые становятся, в свою очередь, нитратами (NO3~). Нитраты и аммоний могут усваиваться растениями. Бактерии, обеспечивающие превращение азота, так и называются — нитрифицирующие. Таким образом происходит кругооборот азота
http://aqqua.narod.ru/Krugovorot.htm

Арлекин 04-03-2006 01:50
Re: Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме.
 
Цитата:
Сообщение от Vadim Art
Арлекин
я ссылку уже давал. Вы её смотрели?
нет не видел, если можно повторите плиз

Арлекин 04-03-2006 01:53
Re: Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме.
 
Цитата:
Сообщение от Serpentarius
Теперь по конкуренции растений и нитрифицирующих бактерий (выдержка из той же книги)
ССылочку на книгу если можно плиз

Vadim Art 04-03-2006 01:54
Re: Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме.
 
Арлекин
http://www.aquabotanic.com/plants_an...filtration.htm

Арлекин 04-03-2006 01:55
Re: Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме.
 
Цитата:
Сообщение от Serpentarius
Специально для Арлекина
Это все лирика Формулы плиз.

Арлекин 04-03-2006 01:59
Re: Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме.
 
Цитата:
Сообщение от Vadim Art
великолепно! а такого же текста на русском языке нет? я так понимаю что статья спорная в корне.

Vadim Art 04-03-2006 02:00
Re: Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме.
 
Цитата:
Сообщение от Арлекин
Белки — органические вещества, являющиеся основой всего живого, — содержат немало азотных соединений. Отмершие части организмов и экскременты разлагаются сапрофитами, и азот из белков переходит в состав менее сложных соединений, преимущественно в аммоний (NH4+), в малых концентрациях не приносящий вреда рыбам и растениям. Под воздействием бактерий он превращается в нитриты (NO2~), которые становятся, в свою очередь, нитратами (NO3~). Нитраты и аммоний могут усваиваться растениями. Бактерии, обеспечивающие превращение азота, так и называются — нитрифицирующие. Таким образом происходит кругооборот азота
http://aqqua.narod.ru/Krugovorot.htm

и как из всего этого следует что бактерии "пепрерабарывают NH3 в NH4NO3"?

а никак.

Арлекин 04-03-2006 02:04
Re: Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме.
 
и самый коварный вопрос на который вам теперь уже прийдется дать ответ потому что просто надо. кто тогда поглащает нитраты (NO3~) Кто? Растения Ведь предпочитают Аммоний ( по Вашей версии). Куда деваются Нитраты? Куда?

Vadim Art 04-03-2006 02:06
Re: Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме.
 
Цитата:
Сообщение от Арлекин
великолепно! а такого же текста на русском языке нет? я так понимаю что статья спорная в корне.

а из чего, кроме упрямства, это следует?
Вам привели конкретные научные факты. В статье есть десяток ссылок по теме.
У Вас есть аргументированные возражения?

Арлекин 04-03-2006 02:08
Re: Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме.
 
Цитата:
Сообщение от Vadim Art
и как из всего этого следует что бактерии "пепрерабарывают NH3 в NH4NO3"?

а никак.
час попробую найти ссылку, а вы пожалуйста не оставьте без ответа мой вопрос о том как Вы добавляете аммоний в аквариум. Формула на формулу.

Vadim Art 04-03-2006 02:10
Re: Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме.
 
Цитата:
Сообщение от Арлекин
и самый коварный вопрос на который вам теперь уже прийдется дать ответ потому что просто надо. кто тогда поглащает нитраты (NO3~) Кто? Растения Ведь предпочитают Аммоний ( по Вашей версии). Куда деваются Нитраты? Куда?

Глупый вопрос. Простите за прямоту.
Так же, как при недостатке Fe2+ трава начинает употреблять Fe3+,
так и при недостатке аммония, растение вынождено переходить на нитраты.

Арлекин 04-03-2006 02:10
Re: Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме.
 
Цитата:
Сообщение от Vadim Art
а из чего, кроме упрямства, это следует?
Вам привели конкретные научные факты. В статье есть десяток ссылок по теме.
У Вас есть аргументированные возражения?
Я к сожалению на английском языке читаю со словарем, и попросил у вас ссылку на эту статью на русском. на русском языке есть?


Часовой пояс GMT +3, время: 01:08.
Страница 3 из 14 < 12 3 45678910111213 > Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot