Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Растения (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Грунт в палюдариуме для анубиасов - какой лучше? (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=8888)

Михаил Погребиский 11-05-2006 12:59

Re: Грунт в палюдариуме для анубиасов - какой лучше?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил К
3. Рыбки постепенно вымерают в полюдариумах из-за тяжелых условий жизни в 10 см слое воды, и редком кормлении и пр. Гуппи у меня живут.


10 см воды при достаточном объеме для огромного количества видов не есть неблагоприятным фактором, вызывающим постепенное вымирание рыб!!
А редкое кормление - фактор, который не является обязательным компонентом системы "палюдариум"! С таким же успехом его можно применять и в аквариуме!code13
Прочие факторы, вызывающие гибель рыбы в палюдариуме пока не были Вами преданы огласке - поэтому о их "важности" остается только догадываться!code66

Авось 11-05-2006 14:03

Re: Грунт в палюдариуме для анубиасов - какой лучше?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил К
...Анубиас nangi является гибридом A. barteri nana +A. barteri giletti...

A. barteri giletti – это по какой классификации? Может "садовоческих товариществ ZOOLOGICA, DENERLLE, TROPICA и др."?

Цитата:

в отличии от многочисленных гибридов С.Бодягина
Цитата:

как поступают в садовоческих товарищества ZOOLOGICA, DENERLLE, TROPICA и др. В отличии от Б.Панюкова и др. российских изобретателей.

Почему такое скептическое отношение к "российским изобретателям". Люди тоже добились неплохих результатов.
Цитата:

Рыбки постепенно вымерают в полюдариумах из-за тяжелых условий жизни в 10 см слое воды, и редком кормлении и пр.

А кто мешает кормить рыбок чаще? А если воды в палюдариуме болше 10 см, то это уже не палюдариум? Самое принципиальное отличие палюдариума от аквариума это – наличие "береговой" части, и добиться нормальных условий для содержания рыбы в палюдариуме не проблема. Все зависит от параметров воды, а не глубины и кормления.
Цитата:

соцветие из мелких цветочков мужских и женских в виде колоса
Какие мужские и женские цветочки? Какое соцветие в виде колоса? Как-то все это напоминает знаменитые "цветочки у Яванского моха".
Цитата:

В группе анубиасов Бартера эта задача облегчается совпадением формы соцветий в группе

А что, у других видов Анубиасов форма соцветия отличается от "группы анубиасов Бартера"? Если да, то подскажите, где Вы такое вычитали.
Цитата:

если анубиасы растут у вас в горшочках (плошках) можно проводить мягкой кисточкойс по пестикам в верхней части початка одного цветка и тычинкам в нижней части распустившегося первым цветка

А если анубиасы растут не в горшочках (плошках), то тогда что, нельзя проводить кисточкой? Какие пестики в верхней части початка? А какие тычинки в нижней части? Все как раз наоборот.

При всем уважении к Вашему опыту, все-таки хотелось чтобы форумчане получали от Вас более качественную информацию. Я представляю как "российские изобретатели" (С.Бодягин и Б.Панюков) посмеиваются над "украинским изобретателем". Не давайте им больше поводов. Надеюсь в своих книгах по аквариумистике Вы не допускаете подобного. Приставка "к.т.н." должна к чему-то обязывать.
Цитата:

6. Про А.афцели.
А.афцели внешне очень пахож на А. гетерофила (конголеский). А.конголеский достигает большой высоты (до 1м) и унего у коневища иногда бывают колючки.


За эту информацию спасибо. Буду разбираться.


Авось 11-05-2006 14:13

Re: Грунт в палюдариуме для анубиасов - какой лучше?
 
Коль говорим об Анубиасах, может кто подскажет, что это за Анубиас? - http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2252
Купил недавно. Длина листовой пластинки примерно 12 см.

Михаил Погребиский 11-05-2006 15:14

Re: Грунт в палюдариуме для анубиасов - какой лучше?
 
Цитата:

Сообщение от Авось
[/size][/font]Купил недавно. Длина листовой пластинки примерно 12 см.


У меня есть такие - тоже не знаю названия.

Михаил К 12-05-2006 11:27

Re: Грунт в палюдариуме для анубиасов - какой лучше?
 
1. Вы правы Авось, анубиас A. gilletii не относится к группе Бартера.
2. Палюдариум все же не для рыбок, скорее для лягушек и крабов.
3. На фото скорее всего анубиас -A. barteri glabra (гладкий) есть несколько признанных синонимов: А: ланцеолата, спатулата,ундулатус и др. названия, изобретаемые на "птичках".
4. Анубиасы группы Бартера, потому и классифицируются группой, что
имеют одинаковые соцветия.
5. К сведению п. Авось, в ботанике существуют определения женских и мужких цветков. Вот тополя с женскими цветками скоро вас побеспокоят.
6. К изобретателям скороспелых гибридов, а еще более избретателям названий "на птичках" у меня отрицательное отношенияе . Они вносят сумятицу коллекциоерам акварумных растений. И просто обманывают покупателей на птичках.
Борис Панюков -старший научный сотрудник Московского ботсада и руководитель садового товарищества Аквафлора (ранее Аква-Алмаз) при всем моем уважении, спешит с гибридами эхинодорусов, передавая в торговлю.
Сергей Бодягин -руководитель Оханского питомника анубиасов (Пермская обл) исходя из предпосылки, что анубиас нана обладает какими генами "подводности", получил множество нано-гибридов
анубиасов, и они массово постуапают на рынки СНГ. Но я не нашел данных хромосотического анализа, подверждающих наличие особых генов у анубиаса нана. И кроме того по третему закону Менделя "о генитическом расщеплении признаков" гибриды полученные на малом количестве исходного материала (что я подозреваю) малоустойчивы.

Люблю_растения 12-05-2006 21:57

Re: Грунт в палюдариуме для анубиасов - какой лучше?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Крокодил
10 см воды при достаточном объеме для огромного количества видов не есть неблагоприятным фактором, вызывающим постепенное вымирание рыб!!
А редкое кормление - фактор, который не является обязательным компонентом системы "палюдариум"! С таким же успехом его можно применять и в аквариуме!code13
Прочие факторы, вызывающие гибель рыбы в палюдариуме пока не были Вами преданы огласке - поэтому о их "важности" остается только догадываться!code66

У меня никто не умирал в паллюдариуме (если не считать объевшихся земли).Жили и цихлозомы и хромисы,и пецилии и гуппи и меченосцы и неоны и моллинезии(рыбы жили в разное время).Гуппи и молли чувствовали себя не очень(моллинезиям и гуппи я обычно подсаливал воду,а в паллюдариуме я их лишал этого удовольствия).А остальные жили нормально.Даже одно время поднимал там мальков скалярий.
Воды у меня было около 20-25 см.Растения были в горшках,закрытых водой на 5-8 см.Кормил рыбок 2 раза в день (анциков и птериков ещё и на ночь давал добавку)
Никто там не дохнет! Наоборот,при такой площади воды и небольшой глубине создаётся оч. благоприятные условия для насыщения воды кислородом..:)

Авось 26-06-2006 16:33

Анубчики
 
Ну вот, свершилось. Всем, кто следил за моей эпопеей по опылению Анубиасов, сообщаю, есть первые анубчики (см. фото - http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2464
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2465).
Хронология событий следующая:
- цветок расцвел - 28.01.06;
- опыление - 01.02.06;
- покрывало закрыло доступ к пестикам – 02.02.06;
- обнаружил, что образовались плоды, примерно в середине февраля;
- собрал семена - 12.05.06 (примерно штук тридцать-сорок), через день поместил в мокрый песок;
- обнаружил проросшие семена (пока 4 шт.) – 23.06.06.
Итого с момента опылени до появления первых Анубчиков прошло более 4,5 месяцев.

Ром 29-06-2006 14:31

Re: Грунт в палюдариуме для анубиасов - какой лучше?
 
Ага!
Вот видишь, Авось, все и получилось:)

Михаил К 30-06-2006 10:16

Re: Грунт в палюдариуме для анубиасов - какой лучше?
 
У меня было примерно также, только пыльцу я брал с A. gladra.

Авось 30-06-2006 13:25

Re: Грунт в палюдариуме для анубиасов - какой лучше?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил К
У меня было примерно также, только пыльцу я брал с A. gladra.

А нет ли, случайно, фото, как выглядит Ваш гибрид?

Авось 30-06-2006 13:46

Re: Грунт в палюдариуме для анубиасов - какой лучше?
 
Предлагаю, как вариант, простую конструкцию горшочка для выращивания в палюдариуме Анубиасов.
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2494
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2495

Михаил К 03-07-2006 10:38

Re: Грунт в палюдариуме для анубиасов - какой лучше?
 
Цитата:

Сообщение от Авось
А нет ли, случайно, фото, как выглядит Ваш гибрид?


Фото пока нет. Они высеялись в палюдариме. Два или три поклюнулись.
Когда станут больше я приглашу Юру Гречанного, возможно он снимет.
Остальные фото: родителей. соплодия есть в фотогалерее. Пажалуйста.

Не могли бы вы представится? А то как-то и ссылаться...

С ув.

Михаил Климовицкий

Авось 04-07-2006 10:57

Re: Грунт в палюдариуме для анубиасов - какой лучше?
 
Цитата:

Сообщение от Михаил К
У меня было примерно также, только пыльцу я брал с A. gladra.


Пыльцу Вы брали от A. gladra, а второе растение было A. gladra или какое-то другое?
С уважением Сергей Герасимов.

Михаил К 04-07-2006 12:21

Re: Грунт в палюдариуме для анубиасов - какой лучше?
 
Цитата:

Сообщение от Авось
Пыльцу Вы брали от A. gladra, а второе растение было A. gladra или какое-то другое?
С уважением Сергей Герасимов.



У меня последовательно было два цветка на A.barterii caladifoliy и два на
A.glabra (они в два раза меньше и покрывало короче). Я пробовал мягкой кисточкой. И так ,как я постоянно делаю с апоногетонами- надеваю на соцветие пробирочку с водой, болтаю, потом опускаю второе соцветие
в эту пробирочку с пыльцой.
На A.barterii caladifoliy один цветок закрылся. остальные засохли. Через два или два с половиной месяца я заглянул в соплодие и увидел черненькие, милиметровые семена как бы в ниточку. Я выложил их на глиняный бугорок прямо в палюдариуме. А некоторые упали рядом с материнским кустом. После вашей фотографи я взял лупу и залез головой в палюдариум. Что-то зеленькое у семечек разглядел. У вас наверно сильное увеличение?
С ув.

Авось 18-07-2006 13:16

Re: Грунт в палюдариуме для анубиасов - какой лучше?
 
Растем помаленьку - http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=2522


Часовой пояс GMT +3, время: 02:35.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot