Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Растения (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=15)
-   -   "Интересные" растения на рынках (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=7231)

kazanova 09-12-2005 00:04

Re: "Интересные" растения на рынках
 
У Нас каждый второй "рыбак" с электроудочкой, а вы про растения....code50

Кокан 09-12-2005 00:10

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Цитата:

У "нас" я не знаю случаев привлечения за интродукцию иаклиматизация. Ибо еще сам факт провоза через границу - еще не интродукция и не аклиматицация.
Так по тому и нет таких случаев, что несмотря ни на что остановить удаётся еще до начала интродукции. А шртраф или уничтожение товара, это не факт "привлечения"?

Кокан 09-12-2005 00:13

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Цитата:

У Нас каждый второй "рыбак" с электроудочкой, а вы про растения....
Интересно посмотреть на это явление? Покажи!!! Вот честно, я ниразу не видел живого браконьера-электроудильщика.

Кокан 09-12-2005 00:16

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Цитата:

Австралия? Ну да , после кроликов.......
А после чего по вашему Британия?

kazanova 09-12-2005 00:35

Re: "Интересные" растения на рынках
 
А я уже две морды разбил и 3 подсака с проводами поломал. А самое главное на моем счету 2 аккумулятора и одна лодка... code37

Михаил Погребиский 09-12-2005 00:37

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Так по тому и нет таких случаев, что несмотря ни на что остановить удаётся еще до начала интродукции. А шртраф или уничтожение товара, это не факт "привлечения"?


Остановить на границе злостного "интродукциониста"? Таких много? Не смеши. А как к нам попадают новые экзотические растения в аквариумы? Не через границу? И кто их мешает потом аклиматизировать?
Неужели не понятно, что формальные запреты это явление не регулируют.

Кокан 09-12-2005 01:10

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Цитата:

Остановить на границе злостного "интродукциониста"? Таких много? Не смеши.
Существует список живых объектов, которые запрещены к провозу через границу. Если ты их задекларировал - не пропустят. Если нет, значит ты контрабандист - суши сохры, тебя посодют. (с)

Кокан 09-12-2005 01:12

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Цитата:

А я уже две морды разбил и 3 подсака с проводами поломал.
Цитата:

У Нас каждый второй "рыбак" с электроудочкой
Ага значит ты видел всего 4-х рыбаков в своей жизни.
А если серьезно: ты чё, рыбинспктор?

Сергій 09-12-2005 11:01

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Цитата:

Сообщение от kazanova
А я уже две морды разбил и 3 подсака с проводами поломал. А самое главное на моем счету 2 аккумулятора и одна лодка...code37

Ага значит ты видел всего 4-х рыбаков в своей жизни.
А если серьезно: ты чё, рыбинспктор?

Це ж залежить від того, по чому рахувати ;) Мінімум 4, максимум 16 :016:

Кокан 09-12-2005 13:16

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Я зазвичай по пиках рахую.

Михаил Погребиский 09-12-2005 15:05

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Существует список живых объектов, которые запрещены к провозу через границу. Если ты их задекларировал - не пропустят. Если нет, значит ты контрабандист - суши сохры, тебя посодют. (с)


Угу. Только мы вобще тему интродукции и аклиматицазии подняли вне контекста перевоза через границу. Никто перевозить то ничего не собирается! Ты б еще за "растление малолетних" заговорил..:016:

george_best 09-12-2005 15:11

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Тааак. На сцену вышли контрабандисты! Гыыыы

Кокан 09-12-2005 16:48

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Я не тему интродукции в данном посте поддерживал, а тему ядерного сдерживания, на которую ты и среагировал:
Цитата:

Остановить на границе злостного "интродукциониста"? Таких много? Не смеши. А как к нам попадают новые экзотические растения в аквариумы? Не через границу? И кто их мешает потом аклиматизировать?
Неужели не понятно, что формальные запреты это явление не регулируют.

kazanova 09-12-2005 23:10

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Ага значит ты видел всего 4-х рыбаков в своей жизни.
А если серьезно: ты чё, рыбинспктор?

Просто эти уроды восновном браконьерят где то около 4х утра, а то и раньше... Пока нормальные рыбаки варят мастырку... А я рыбак слегка ненормальный и мастырку покупаю свечера, бывает и варю но редко. И в четыре утра я уже на озере (просто когда собрался на рыбу, спать практически не возможно, очень ......... хочется), да и к тому же я всегда с другом "Magnum", времена нынче тревожные... Ну и как вы уже поняли нам с другом, сопротевляться трудновато. А на биофаке говорили что бывает после электроудочки... И тут подарок сутьбы! Два урода на надувной лодке и .... Ну разве нормальный любитель природы и бить морды удержится??? Приходилось разогреваться... :cool: code56 code37

kazanova 09-12-2005 23:18

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Я зазвичай по пиках рахую.

Ну а если серьезно, то этих фалюсов импудикусов надо учить. А то скоро с такими тэмпами рыбы вообще не останется!!!
Двоих мы с братом поймали на Вырлице, а еще двоих с выше упомянутым другом на обводном канале КВХ, на обводном даже удолось покрышки на жигулях попрорезать, пока хозяин от меня по воде уходил... Вплавь...:029:

Кокан 10-12-2005 02:33

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Цитата:

Ну а если серьезно, то этих фалюсов импудикусов надо учить. А то скоро с такими тэмпами рыбы вообще не останется!!!
Ммм-дась, а я тут про мараль распинаюсь... Специнтернат, эт точно. А если б у тебя был не магнум, а калаш? Так ты расстрелял бы бригаду колхозных рыбаков, за то, что сетями ловят? А если орудие ещё помощнее, то давай мочить всех кто себя интеллегентами называет, они ж целые методики придумывают для тех кто рыбу 100тнями тысяч тон вылавливают. Это ж нам сранья варящим мастырку скоро ничего не останится....!!!! Саддам акбар...

kazanova 10-12-2005 12:29

Re: "Интересные" растения на рынках
 
На самом деле урон от сетей - это даже не урон, а скорее наоборот... Есть по этому поводу пару работ извесных ихтиологов... А вот электро... это уже совсем другое. Вся рыба в радиусе действия, а это приблизительно около 500 м кв. (смотря на сколько преобразователь), в том числе и малек, уже никогда не будет нерестится... Она просто растет. Я думаю никому не надо обьяснять сколько икринок каждый год выметывает одна взрослая особь. А тут ноль!!! И вы скажете что я поступал неправильно??? А на счет магнума, МЕ38 - 4R, он только выглядит страшно...

Александр Бешлега 10-12-2005 16:26

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Стоп! Тема интересная, но не для этой ветки!

kazanova 11-12-2005 00:11

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Тема действительно интересная... Сейчас в закрытых озерах практически ничего нельзя поймать. Электро удочку придумали где то лет 10 назад, по крайней мере в "серию" она поступила прибл тогда. Ведь на течении ей не половишь! И с тех пор истории "наловил карасиков на хлеб целое ведро" стали мифом... Урон который наносится экосистеме - колосальный!!!code50

Александр Бешлега 11-12-2005 13:28

Re: "Интересные" растения на рынках
 
kazanova - Буду банить. Ведь предупредил же!!!

kazanova 12-12-2005 00:15

Re: "Интересные" растения на рынках
 
сорри!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Михаил Погребиский 12-12-2005 13:27

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Я не тему интродукции в данном посте поддерживал, а тему ядерного сдерживания, на которую ты и среагировал:


Как раз и обсуждалась с обеих сторон тема интродукции и аклиматизации, законный запрет на которую ты сравнил с ядерным сдерживанием. Но дело не в этом. Тема увязла в мелочном формализме. Суть идеи - сохранение и разведение редкого. Ни одного конкретного шага еще не было сделано - но нас уже представили как нашкодивших школьников. А ведь выпускание назад, в природу редких и разведенных в культуре видов - это был лишь один из возможных пунктов. Если это так уж опасно - тогда выкенем это из программы действий. В этой связи мне кажется куда опасней следующие факторы : недостаточный карантин и лечение привозной рыбы! Особенно если это рыба предназначена для декоративных прудов (караси, карпы) - вот тогда лишь один шаг к попаданию незнакомых отечественной рыбе возбудителей в другие водоемы. И ведь никак это не предотвратишь - нет законного механизма. А вот опасность вырощенной в аквариме сальвинии с последующим ее выпусканием в водоемы - я считаю - совсем мала по сравнению с вышеописанным. Кстати, уже довольно давно многие любители выпускают в тех или иных целях растения из аквариума в водоемы - пример тому с пистией навел Дуремар. Поэтому, это есть и будет, не смотря ни на какие запреты. Но повторяю, если это опасно, то пропагандироваться нами в качестве одного из видов деятельности оно не должно. Тем не менее, и тут есть компромиссы. Например, многие растения можно выращивать в палюдариуме без рыб - и даже интродуцировать в природу тоже не в водоемы а на сушу. Например, марсилею.
Все остальные идеи - культивирование редких видов в аквакультуре вроде не должны вызывать вообще критики. Кстати, речь шла о краснокнижных видах. Безусловно, это приоритет. Например, краснокнижную рыбу умбру аквариумисты Венгрии и некоторых других стран уже давно содержат и разводят в аквариумах. А у нас о ней вообще мало кто знает. И еще один аспект - нужно помнить и о многих видах рыб из аквариумной культуры - которые в последние годы стали довольно редкими именно в аквариумах, они практически не продаются, их очень трудно достать. Могу перечислять конкретные виды. Т.е. можно вести речь о своего рода Аквариумной Красной Книге.

Михаил К 21-12-2005 11:32

Re: "Интересные" растения на рынках
 
В связи с возможным переездом за границу мечтаю перевести свои растения (более 100 видов) в виде частей корневищ и семян в маленьких пластиковых коробочках. чуть влажными. Получится ли?
Подскажите.
С ув.

Jaltano 21-12-2005 14:50

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Цитата:

Сообщение от nature
2Mykhaylo

Я как то ехал в 18-м троллейбусе, который был остановлен на ул. Артема возле магазина "Квіти України" из-за возникшей в вагоне серьезной потасовки. Из открывшихся дверей на улицу вышли двое парней и вывели за руку карманника.
Они уже успели его порядком потрепать, но этим не удовлетворились и продолжили "показательные выступленния" прямо на тротуаре на виду у всех пассажиров.
Они его били мастерски, короткими тычками, не давая завалиться и упасть на асфальт.
Что характерно, никому, даже пожилым женщинам, не было жалко щипача. Все совершенно спокойно пожирали глазами зрелище, а кое кто кричал:
"Дай ему еще, дай в глаз, что б не видел больше куда руку совать"!
Всех взбудоражил крик-просьба:
"Ребята, переламайте ему руку, пусть отдохнет от трудов праведных!"
И никому не было жалко окровавленого молодого парня, который пытался упасть на землю и закрыть лицо, но борцы за целосность и неприкосновенность своих карманов не давали этого сделать - они сильно вывернули руку и жестко держали ее на высоте так, что упасть он не мог.
Карусель с избиением продолжалась, но водитель вспомнил, что он на линии движется по графику, тем более, что сзади уже сигналили.
Когда тролейбус двинулся - люди отвернулись и не смотрели на хладнокровное избиение. Их сердца были закрыты для жалости.

Какое наказание ты выбираешь за кражу кошелька - вышеописанное или все же срок?
Может ты предложишь что-то другое?

Ужастный случай!Мы в банде живем или в государстве?Карманника конечно нужно судить,но судить нужно и тех кто опустился до самосуда!

Михаил Погребиский 23-12-2005 14:57

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Цитата:

Сообщение от Михаил К
В связи с возможным переездом за границу мечтаю перевести свои растения (более 100 видов) в виде частей корневищ и семян в маленьких пластиковых коробочках. чуть влажными. Получится ли?одскажите. ув.


Думаю, да. А целыми - места много занимают?

tomjerry 26-12-2005 17:03

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Михаил К.
Во всех странах существуют службы следящие за охраной здоровья, экологии и т.п, такие как: ветеринарная служба, фитосанитарная служба, охраны окружающей среды......
Ваша коллекция корневищ и семян является подконтрольной для фитосанитарной службы. Для примера, в Украине ввоз подобной коллекции частным лицам ЗАПРЕЩЕН. Подобные запреты или ограничения есть если не во всех, то в большинстве стран (для предотвращения попадания на территорию государства вредителей, носителей заболеваний и т.д. ). Наши может и пропустят (хотя я бы поинтересовался), а вот "там" могут непропустить - надо узнавать в стране ввоза. Естественно, это касается официального провоза.
Удачи!

Сергій 10-02-2006 11:20

Re: "Интересные" растения на рынках
 
Повертаючись до теми розмноження рідкісних вітчизняних видів.
Недавно в інтернеті відкопав наступне:
Цитата:

Колекція видів роду Nymphaea L. та Nuphar (L.) Smith., інтродукованих у Ботанічному саду ім.акад.О.В.Фоміна КНУ ім.Т.Шевченка, має наукову і практичну цінність. Основу колекції родини Nymphaeaceae закладено 1970 р., а її поповнення здійснювали шляхом насіннєвого та вегетативного розмноження. Склад колекції перебуває в постійній динаміці й залежить не тільки від надходження нових зразків, а й від тривалості життя рослин. Їх вирощують у ґрунті, відсіках, ящиках та горщиках з іншими водними рослинами родин: Hypnaceae K.A.Müller, Ricciaceae L., Azollaceae Lam., Marsiliaceae Mirb., Salviniaceae Dum., Ceratophyllaceae S.F.Gray., Haloragaceae R.Br., Cabombaceae, Amaranthaceae Juss., Mimosaceae R.Br., Lythraceae Jaume St.-Hil, Onagraceae Juss., Apiaceae Lindl., Scrophulariaceae Juss., Lentibulariaceae Rich., Acantaceae Juss., Hydrocharitaceae Juss., Trapaceae Dum., Alismataceae Vent., Najadaceae Juss., Aponogetonaceae J.G.Agardh, Potamogetonaceae Dum., Pontederiacea e Kunth, Amaryllidaceae Jaume St.-Hil., Cyperaceae Fritsch., Poaceae Barnhart, Araceae Juss., Lemnaceae S.F.Gray., з урахуванням потреб рослин щодо світла, ґрунту, температури повітря та води, вологості повітря. Багаторічне спостереження проводили за видами роду Nymphaea та Nuphar, що росли в захищеному ґрунті двох оранжерей водних та прибережно-водних рослин Ботанічного саду ім. акад. О. В. Фоміна та у відкритих водоймах на території саду. В колекції саду є 13 видів, 5 різновидів, 10 гібридів, 17 культиварів роду Nymphaea та 3 види, 2 культивари роду Nuphar.
Можливо, щось я і пропустив із цікавого.
Крім того тут:
Цитата:

Збереження рідкісних видів у штучних резерватах
З метою вивчення можливості збереження рідкісних видів у штучних резерватах та подальшого відтворення їх запасів у природі в Ботсаду 1987 року створено спеціальну ділянку. Нині тут проходять випробовування близько 260 рідкісних, ендемічних та реліктових видів природної флори України та інших регіонів...

Водні та прибережно-водні тропічні та субтропічні рослини
Широко представлено водні та прибережно-водні тропічні та субтропічні рослини, колекція яких налічує 342 види, різновиди, форми, гібриди, сорти, що належать до 117 родів і 60 родин...

Контакти Ботанічного саду з вітчизняними і зарубіжними ботанічними закладами
З метою поповнення колекції рослин-інтродуцентів Ботанічний сад здійснює постійний обмін насінними каталогами (вже вийшло в світ 148 випусків), а також насіннєвим і садівним матеріалом з 20 вітчизняними і 304 зарубіжними ботанічними закладами 50 країн. Щороку Ботанічний сад відправляє 3000—4000 зразків насіння та іншого садівного матеріалу і отримує понад 3000...

Пропоную налагодити з ними співпрацю в рамках діяльності ВАА.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:36.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot