Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   "Самоделкин" (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Изготовление УФ стерилизатора (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=8038)

Oleg Sevastopol 02-04-2006 23:15

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Чебурген
Олег, наоборот!
Ой, боюсь сейчас опять сообщений 20-30 бессмысленных будет....

Понял, снимаю вопросы.

Пупс 03-04-2006 19:36

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Serpentarius
Есть такое понятие - деструкция полимера под действием УФ-излучения. Это распад молекулярных цепей и связей между ними в самом материале. Начнется он внутри трубы под действием УФ-лучей. Процесс неконтролируемый, протекающий во времени. Снаружи ничего видно не будет. Поэтому осмотр только тогда решит проблему, когда труба потечет. (Поздно пить Боржоми, когда печень разрушена code66 )


Так то оно так, но есть одно но, а именно если судить по описаным сдесь утверждениям УФ не проникает глубже 15мм, то воздействие последних на полиэтилен будет минимальным. Вода, она ж тоже своего рода является УФ экраном

Пупс 03-04-2006 19:43

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Serpentarius
Есть такое понятие - деструкция полимера под действием УФ-излучения. Это распад молекулярных цепей и связей между ними в самом материале. Начнется он внутри трубы под действием УФ-лучей. Процесс неконтролируемый, протекающий во времени. Снаружи ничего видно не будет. Поэтому осмотр только тогда решит проблему, когда труба потечет. (Поздно пить Боржоми, когда печень разрушена code66 )


Ещё хочу от себя добавить - на мой взгяд с пластиком ничего не случится как минимум год, а вот уплотнители гермоввода могут пересохнуть быстрее чем полиэтилен растрескается по причине того, что он будет подвержен разности температур (вода 26гр а лампа в районе цоколей греется градусов до 50 как минимум) и на прямую будет подвержен облучению УФ

Пупс 03-04-2006 19:51

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Арлекин
подкинуть ссылочку не могу, просто по опыту ламп дневного света, пока колба холодная светят плохо, разогреваются работают лучше, возможно это связано с температурой электродов, напряжением пробоя газа, или еще чем то, не вникал в суть. но то что пишу точно знаю. хочеше верь а не хочеше не верь твое право.

к люминисцентным лампам на 100% приминимо, а вот к УФ лампе сомневаюсь. УФ лампа не имеет люминафора, там просто дуга в газе горит. Моё мнение, что с нагревом лампы или её охлаждением интенсивность дуги не сильно будет меняться. Дуга то возникает в газе а не в стенках колбы. Может я чего то не понимаю, объясните.

Пупс 03-04-2006 19:59

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Oleg Sevastopol
То есть пофиг какое стекло стоит?

нет не пофиг. Ставить необходимо именно кварцевое стекло. Обычное стекло не пропускает УФ

Арлекин 03-04-2006 20:36

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Пупс
к люминисцентным лампам на 100% приминимо, а вот к УФ лампе сомневаюсь. УФ лампа не имеет люминафора, там просто дуга в газе горит. Моё мнение, что с нагревом лампы или её охлаждением интенсивность дуги не сильно будет меняться. Дуга то возникает в газе а не в стенках колбы. Может я чего то не понимаю, объясните.

пробуйте, только знайте, что этот люминофор как раз и светится только! от уф излучения больше от ничего. и он почему то не светится если температура газа меньше 40*С а дуга это из области электросварки, в лампах дуги нет, есть газовый пробой. если бы был не нужен разогрев электродов ламп, существовал бы холодный пробой, он существует только на гораздо более высоких напряжениях, разогрев нужен чтобы электроны электродов легче преодолеали межэлектронные связи и легче учавствовали в пробое газа.Уф лампа тоже самое что и люминисцентная, только в ней нет слоя люминофора.

Oleg Sevastopol 03-04-2006 20:39

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Пупс
нет не пофиг. Ставить необходимо именно кварцевое стекло. Обычное стекло не пропускает УФ


http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=8226

Пупс 03-04-2006 23:52

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Арлекин
пробуйте, только знайте, что этот люминофор как раз и светится только! от уф излучения больше от ничего. и он почему то не светится если температура газа меньше 40*С а дуга это из области электросварки, в лампах дуги нет, есть газовый пробой. если бы был не нужен разогрев электродов ламп, существовал бы холодный пробой, он существует только на гораздо более высоких напряжениях, разогрев нужен чтобы электроны электродов легче преодолеали межэлектронные связи и легче учавствовали в пробое газа.Уф лампа тоже самое что и люминисцентная, только в ней нет слоя люминофора.

Обождите, люминофор светится под воздействием того же УФ и имеет инерционность которая как раз зависит от температуры. Ниразу не видел чтоб у меня лампа до разогрева 40градусов ваще молчала. Холодная лампа светит на 75% своей полной яркости. Это кстати многие производители пишут. Так же они пишут время выхода на полную яркость, а вот кстати о температуре окружающей среды (воздух, вода) никто почему то не пишет. Кстати кто то у нас на форуме уже писал об использовании компактных люминисцентных ламп с погружённой колбой. Уверен, что никакого отношения температура стекла колбы не имеет на яркость лампы. Попробуйте проэксперемнтировать и сами в этом убедитесь. Я конечно не знаток в физических процесах протекающих в люминисцентных лампах, но думаю что яркость лампы в процессе так называемого "прогрева" целиком зависит от переходных процессов в пусковом устройстве в газе и инертности самого люминофора.

Пробой газа говорите, тогда дуга это что, тот же пробой, но уже воздуха, а воздух как мы все знаем тот же газ)) Но чёта кажись мы сильнго углубились во все эти теории, но тем не мене у человека УФ стерилизатор работает уже месяц и ничего. Не было бы у нас таких кулибиных как Fly не знающих теории всяких там процессов, то много бы приборов не существовало в жизни. Например телеграф, он ведь тож случайно был открыт.

Пупс 03-04-2006 23:59

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Oleg Sevastopol

ну что вы мне этой ссылкой хотели сказать, сээр!

Арлекин 04-04-2006 00:20

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Вы все правильно пишите, только при дуге за счет поля переносится метал,( пример дуги электросварка) при пробое газа он ионизируется и переноса метала нет.
Зимой когда я включаю свет на работе лампы еле еле светят, и так минуты 2 пока не прогреются, летом вспыхивают и горят сразу.это только разогрев самх ламп, потому что дроселя на прогрев не реагируют.
А вообше относительно эксперементов Вы правы, только благодаря эксперементам мы имеем развитие и движение вперед.

Пупс 04-04-2006 14:25

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Арлекин
Вы все правильно пишите, только при дуге за счет поля переносится метал,( пример дуги электросварка) при пробое газа он ионизируется и переноса метала нет.
Зимой когда я включаю свет на работе лампы еле еле светят, и так минуты 2 пока не прогреются, летом вспыхивают и горят сразу.это только разогрев самх ламп, потому что дроселя на прогрев не реагируют.
А вообше относительно эксперементов Вы правы, только благодаря эксперементам мы имеем развитие и движение вперед.

Дык может у вас на работе ещё и напряжение не 220в? У меня к примеру напряжение падает до 150в в зимний период. И лампы ваще не горят. Я это к температуре окружающей среды не отношу))

Fly 04-04-2006 17:09

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Пупс
Не было бы у нас таких кулибиных как Fly не знающих теории всяких там процессов.

1!! Не стоит заявлять наобум. Не исключено, что у меня образование поболее некоторых и в том числе узкоспециального. Плюс немало вещей подкреплено практикой. Будьте поосторожнее в выражениях.

Личные наблюдения:
УФ с ламой 30Вт длиной 90 см находящийся в пэ трубе с внутренним диаметром 42 мм при работе нагревается. Идет непрерывное УФ облучение и непрерывный проток воды.
Зона уф облучения (толщина воды около 8-9 мм), проток воды от канистры с 1200л/ч. Т.е Так вот корпус греется!! Греется он исключительно от облучения.
На данный момент заявления, типа пробой всего 5 мм, лампа холодная принимаю за дилетанство. УФ излучение весьма мощное, если даже при охлаждении проточной водой корпус нагревается. Приходится режим работы организовывать 5-6 часов - перерыв 2-3 часа

Арлекин 04-04-2006 21:41

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Пупс
Дык может у вас на работе ещё и напряжение не 220в? У меня к примеру напряжение падает до 150в в зимний период. И лампы ваще не горят. Я это к температуре окружающей среды не отношу))

Не угадали, у меня на работе даже в зимний период, когда большое потребление электроэнергии напряжение не падает ниже 200 вольт, Стабилизаторы-с!

Арлекин 04-04-2006 21:47

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Fly
1!!
Личные наблюдения:
УФ с ламой 30Вт длиной 90 см находящийся в пэ трубе с внутренним диаметром 42 мм при работе нагревается. Идет непрерывное УФ облучение и непрерывный проток воды.
Зона уф облучения (толщина воды около 8-9 мм), проток воды от канистры с 1200л/ч. Т.е Так вот корпус греется!! Греется он исключительно от облучения.
На данный момент заявления, типа пробой всего 5 мм, лампа холодная принимаю за дилетанство. УФ излучение весьма мощное, если даже при охлаждении проточной водой корпус нагревается. Приходится режим работы организовывать 5-6 часов - перерыв 2-3 часа

Поробовал свой Атман, Вы знаете он тоже теплый. но градусов этак 40-50 не больше, проток воды через него установлен примерно 500 литров в час, но я его не отключаю, Атмана, уже наверное с сентября 2005.Так что Вы правы сто пудово.

Арлекин 04-04-2006 21:50

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Правда у Вас 30 вт а у меня всего 5вт но тоже греет неслабо.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:28.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot