![]() |
Re: Формирование цен...
Цитата:
Цитата:
|
Re: Формирование цен...
Цитата:
и хотя по виду своей работы я общаюсь только с людьми у которых есть деньги, мне глубоко наплевать у кого сколько денег в каком кармане и их происхожрение. деньги в чужих карманах считают дураки и налоговая. Будьте пожалуйста поаккуратней в высказываниях. Я же привел простой банальный пример не углубляясь в политику, а воспринято все на уровне пионерской линейки. Третий класс вторая четверть. Дядя Петя-бяка и руку ему не подавать.Между прочим, я назвал дядю Петю не развратником, а взяточником, и если Вы цитируете меня будьте точны, это вообще то разница. и не на этом форуме выясняют кто виноват в этой стране. И от того что здороваешся или нет машины не прибавляются. Не знаю, может я неправильно здороваюсь? Я написал о том, что не скоро в эти аквасалоны будут начнет заходить средний класс населения. Я тоже не стану рысачить по городу из-за 5-10%, это глупо. но если разбег цен за одну и туже вещь составляет 150-200 грн. то посто глупо, я повторяю глупо переплачивать. хотя не знаю может быть для кого-то это вообще не деньги. (пример моего предыдущего поста д.Петя не подходит, такие как он за 20 грн удавятся) а вобще будущее за хорошими аквасалонами, где работают профессионалы. |
Re: Формирование цен...
Цитата:
|
Re: Формирование цен...
Цитата:
|
Re: Формирование цен...
Да уж, действительно, у каждого своё мировоззрение, основанное на собственной системе жизненных ценностей. Для одних по определению "лох" тот, кто сдаёт пустые бутылки на 2 копейки дешевле, чем в будке через три квартала, а для других тот, кто покупает новую машину в дорогом автосалоне, вместо того, чтобы договориться и пригнать её под заказ из-за бугра. В конечном итоге каждый делает так, как он считает нужным и удобным для себя. А в формировании цен продавцами участвуют и сами покупатели, как ни крути, всё же спрос рождает предложение.
|
Re: Формирование цен...
Ответ на Сашин вопрос.
Не уверен, что понял его правильно, но я не видел наценки 5-10%. В каком магазине продаётся рыба, стоящая на рынке 5гр., всего лишь за 5,50? Хотя... знаю - на "Петровке"... Там светло, чисто и просторно! А главное - туда удобно добираться. :) |
Re: Формирование цен...
Цитата:
Основное богатство человека это наличие свободного времени для занятия любимым делом. Тогда когда все вопросы уже решены. Абсолютно независимым от денег можно почувствовать себя только на необитаемом острове. А в обществе человек зависим от денег настолько, насколько общество коррумпировано. Это закон. Но поскольку форум аполитичен я не перехожу грань политики. И по поводу эйфории ВЫ правы. Вот только эйфория проходит. А что остается, дальше продолжать или уже догадались? Так зачем лукавить. Я считаю что деньги для того и даны чтобы их тратить и жить лучше. Умеешь заработать молодец. А не умеешь, не хочешь вкалывать руками и мозгами флаг тебе в руки иди собирай бутылки. Просто Вы не поняли (или не захотели понять) что такие как этот д.Петя ни руками, ни мозгами деньги не зарабатывают. Им их просто приносят. Вот и все. И причем здесь старик Бернар? ps спасибо за пожелание. |
Re: Формирование цен...
Не согласен со следующим: зависимость каждого индивидуума от денег не имеет никакой связи с коррумпированностью конкретного общества. Действительно- какая связь? А в остальном- да! :) Когда все вопросы решены, заводите себе тонник с рыбками, вопросы с его содержанием тоже решаемы. На данном ЧИСТО КОНКРЕТНОМ уровне :)
А вот насчёт соотношения внутреннего мира человека и количества денежных знаков- это не здесь. Будем, как это модно говорить, политкоррЭктны :) Тема вечная, говорить можно долго и ни о чём :) |
Re: Формирование цен...
в
Цитата:
1. Действительно, сухой корм в жаркую погоду покупать у торговца за прилавком, я считаю, не стоит. Тут как раз тот случай, когда лучше магазин. 2. А вот относительно рыбок - вы не правы! Сколько раз уже повторяю, в магазинах, как правило, рыба хуже! Стресс о котором вы говорите - "дважды утром и вечером" - а почему дважды, а не один раз утром и один раз вечером? :) Рыба у квалифицированного продавца испытывает минимальный и часто ПРИВЫЧНЫЙ стресс от вылова, и практически не испытывают недопустимого перепада температур (транспортировка в термоизоляционных условиях, подогрев выноски). Почему в магазинах рыба по качеству хуже? Неужели это нужно объяснять? Или все-таки объяснить?code56 |
Re: Формирование цен...
Цитата:
Это элементарно. Коррумпированное общество не решает социальных задач всех членов этого общества, Коррумпированная власть (основа коррумпированного общества) служит интересам олигархов в ущерб другим социальным слоям общества. И каждый индивидуум являясь членом общества испытывает на себе эту реакцию. Либо с одной либо с другой стороны. Только там, где закон стоит над коррупцией развиваются социальные программы и индивидуумы уравнены в правах перед обществом и законом. Только в этом случае власть денег теряет силу. Прошу заметить что ни слова о политике. |
Re: Формирование цен...
Арлекин, полностью согласен, хотя, прошу заметить (между нами, девочками) вышесказанное увы- чистая политика... С уважением к Вам и этому Форуму, как ещё принято говорить, искренне Ваш, Алексей, не участвующий в формировании цен на акватовары :)
|
Re: Формирование цен...
Есть. Но это тоже политика :)
Лично я обещаю: выделываться больше не буду. В нашей стране это неблагодарное занятие, все места заняты, билеты проданы :) |
Re: Формирование цен...
Вот заладили, блин, там дорого, а тут качественней....
Как тут уже не раз сказано - дело каждого, да и слава всем Великим, что есть из чего выбирать и побольше бы такого выбора. А насчет наличия/отсутствия благ.... Счастлив не тот у кого много, а тот у кого достаточно (с), если не ошибаюсь, Козьма Прутков. Грань политики/экономики действительно очень неопределенная. И здесь, на этом форуме, спорноуместно вообще проводить эту грань.... А АКВАэкономика, всилу (вы уж меня простите) мизерности доли в экономике вцелом - вообще к политике относится прямо пропорционально своей доле в той же экономике. Ну и влияет АКВАэкономика на политику сообразно этой доле. Тут более уместно (ИМХО) говорить о частном и малом бизнесе в общем. Одним словом, как я думаю, не стоит ЗДЕСЬ заморачиваться на столь глобальных проблемах. Обсудить тот или иной магазин - да. Продавцов- да. Сервис- да. Цены - да. Ценообразование - да. Качество - да. Но не в разрезе экономической политики правительства в отношении малого бизнеса и коррупции в эшелонах власти. Вы уж меня извините.......если задел чьи-то чувства. |
Re: Формирование цен...
Цитата:
Валера, понял твое негодование, посмотрев цены а Киевских магазинах и на рынке. Конечно, прочел все посты, так, что прошу прощения за "все сначала". Политика - дело тонкое. Итак наценки в магазинах от закупки от 80 до 300%(рыба), на рынке от 70 до 250%(рыба). Вы уж извините. Хочу срочно открыть в Киеве магазин, обещаю выше 100% наценки не делать! |
Re: Формирование цен...
Олег, спасибо за понимание! Очень неожиданно (после всего...) :). Я так думаю, что больше понимания от продавцов ждать бессмысленно :cool: .
|
Re: Формирование цен...
Цитата:
Хотя подобная ситуация не только в Киеве, обычно в зообизнесе 100% - норма. |
Re: Формирование цен...
Цитата:
А в ревизоры не пойду - боюсь к взяткам жадным стану... :) |
Re: Формирование цен...
Ну вот, потихоньку начали вырисовываться реальные причины вышеуказанных "бешеных наценок"...
|
Re: Формирование цен...
Цитата:
|
Re: Формирование цен...
Мне, как минимум, стрёмно иметь общение с такими компаньонами:cool: :
Цитата:
Цитата:
Так как, или обманывали приглашая, или обманывают, что ревизорам взяток не дают... |
Re: Формирование цен...
Цитата:
Да уж объясни мне лоху pls! А то не понимаю: хорошо растет, падежа нет, да и люди говорят, что лучшая рыба в городе? Разводчики со многих регионов Украины ко мне приезжают бурут с удовольствием импорт после моей передержки. Так чем моя рыба плоха (вопрос к себе самому)? Содержится в магазине. При нем же и хозяйство. Может всетаки у придурков рыба г-но?! У тех, кто не умеет содержать? Или во всех поголовно магазинах придурки? А ты умный?! Ты лучше всех?! Ненавижу амбициозных и самоуверенных до пузыристых соплей! |
Re: Формирование цен...
Цитата:
От себя отвечу, Михаил это очень грамотный и внимательный товарищ, который всегда помогает разобраться в трудных ситуациях. И относительно рыбы в киевских магазинах он тоже прав. Хотя есть и хорошая рыба в некоторых магазинах, но ее даже нельзя сравнивать с рыбой, которая есть у некоторых частников. И это так на самом деле. |
Re: Формирование цен...
Ну вы тут заварили ушицу. Неужели вы не понимаете, что каждый останется при сврём мнении.
Продавец потому что аквариумистика его кормит (может даже частично) Покупатель потому что товар хочет покупать качественный и по хорошей ( в его пользу) цене. Блин.. КАк дети малые ... Ей богу |
Re: Формирование цен...
Цитата:
Да пожалуйста... Из моих вышеперечисленных сообщений в этом треде четко видно, что я давал сравнительные оценки относительно киевских магазинов и частных торговцев. Так вот, КАК ПРАВИЛО, в Киеве у частников рыба лучше. Есть сомнения? Давай спрашивать киевских аквариумистов пускай рассудят. Что касается Севастополя и твоего магазина - не знаю. Да уже и знать не хочу. Данная дискуссия показывает в той или иной мере скрытое или, как это уже с тобой случилось, открытое противостояние бизнессменов-фирмачей с разводчиками-одиночками, которые путаются у них под ногами и мешают делать бизнесс. Тот реальный факт, что на киевской птичке рыба и по ассортименту и, главное, по качеству, опять же как КАК правило, ни в какое сравнение не идет с рыбой в магазине на той же Птичке - все это не делает рекламы магазинам. Очевидно, что эта удручающая реальность и тебе мешает - хотя если у тебя качественная рыба, чего так разошелся? Кстати, рыбой я не торгую. А о ситуации с растениями в Киевских магазинах я вобще молчу. Их там, КАК ПРАВИЛО нет, либо если есть...опять же пусть рассудят киевские аквариумисты. Далее, судя по твоим ранним сообщениям, ситуация на ВАШЕМ Севастопольском рынке уж совсем нехорошая... цитирую:"продавцов всех с рынка, поочереди, на**** повыгонял по ряду причин:1 воровство, 2 некомпетентность, 3 обман покупателей и др." Зачем же набирал таких? Или у вас разводчики или даже граммотные перекупщики совсем перевелись? Далее цитирую: "Могу согласиться с тем, что в некоторых магазинах, торгующих зоотоварами (не только аквариумистикой) очень сложно найти толкового консультанта, а причина тому - отсутствие кадров, прошедших специальное обучение, жадность хозяина, который жлобится платить толковому спецу приличные деньги. " ??? Если в Киеве это только в "некоторых", то назови мне ряд остальных магазинов ГДЕ: консультант-продавец знает и рыбу и растения - их систематику, условия содержания и разведения; общие вопросы аквариумистики;ГДЕ: широкий выбор здоровых гидробионтов! НАЗОВИ МНЕ КОНКРЕТНЫЕ МАГАЗИНЫ В КИЕВЕ! Если выяснится, что БОЛЬШИНСТВО МАГАЗИНОВ В КИЕВЕ, а не "НЕКОТОРЫЕ" все это имеют, я возьму свои слова назад. В противном случае твоя барыжно-шкурная позиция будет иметь вполне адекватную оценку на форуме - как наглое вранье! Например, цитата:"По поводу рынка. 90% продавцов на рынке не знают толком что они продают или "разводят" покупателя. В Киеве на "птичке" прикинувшись свежеиспеченным аквариумистом наслушался от "метров" такой ереси, что даже в магазинах такого не знают самые бестолковые продавцы. При этом рыночные торговцы весьма внушительно раздувают щеки, пытаясь просто впихнуть какое нибудь г..." Итак, это уже не Севастольский рынок, поэтому каждое слово я готов прокомментировать! Запомните эти слова : "90 % !!!! продавцов на рынке не знают толком ЧТО они продают!" Вобще то можно и не комментировать...большинство более-менее опытных аквариумистов прекрасно знают ситуацию. Кстати, ты общался с 90 % торговцев на рынке? Расскажи с кем, что за ересь они несли. То что придурков и обманщиков на рынке полно - об этом никто не спорит! Но 90% - долго же тебе пришлось прикидываться "свежеиспеченным", чтобы почти всех обойти и от почти всех "ереси" наслушаться. Да уж, в чем дурак с рынка всегда проигрывает дураку с магазина - так это это в том, что у магазинного всегда ВИД УМНЕЕ! Не получается так у дяди Васи за прилавком - не та "хворма".code04 Так что, гражданин буржуй от зообиснесса, мои чувства к тебе уже абсолютно взаимные! Желаю всего....code04 P.S. Очевидно, что этот форум уже начал кое-кому здорово мешать. |
Re: Формирование цен...
Вот и понеслось, а так мирно и не плохо начиналось.....
|
Re: Формирование цен...
Возвращаясь к названию темы - формирование цен - могу сообщить следующее: аренда некоторых Киевских магазинов обходится хозяевам 100-130 дол. один метр кв. в месяц. Только за один магазин наша фирма оплачивает за элект-во и воду 2000-2500 гр. ежемесячно, зар.плата, охрана, налоги и т.д.
|
Re: Формирование цен...
Знаю Олега из Севастополя, как хорошего, профессионального аквариумиста, который сделал очень много для развития аквариумистики как в Крыму, так и по Украине. А если буржуй, так это очень здорово! Лучше будут рулить зообизнесом буржуи такого, высокоинтеллектуального типа, нежели те, чья цель - заработать бабла каким угодно способом, то есть случайные (в плане знаний о гидробионтах), но застрявшие в зообизнесе товарищи.
По поводу темы топика... Нельзя, действительно, сравнить те затраты, которые тащут на себе владельцы статичных торговых точек типа магазинов, ларьков, салонов с затратами рыночного торговца. Но нельзя сравнить и ассортимент, который предлагают зоомагазины, со скудным ассортиментом частных торговцев. Все время забываем, что аквабизнес делится на два совершенно различных участка: гидробионты и сопутствующие товары, необходимые для их содержания и разведения. Соответственно, есть два типа людей, завязанных в аквабизнесе. В топике я не обнаружил четкого разделения между этими двумя группами, но именно из-за этого существующего разделения-специализации и выходят споры-непонятки в обсуждении на форуме. Давайте рассмотрим все типы торговых точек, структуру аквабизнеса: 1) Аквахоббист, которому некуда девать излишки от умелого воспроизводства гидробионтов. Обычно это специалист высокого класса в части содержания и разведения гидробионтов, советы которого являются наиболее полезными для начинающих. Излишки сдает знакомым барыгам или в зоомагазины по смешным ценам. Если его не устраивает ситуация зависимости от настроения скупщиков, он ведет самостоятельную неофициальную торговую деятельность путем рекламы, участия в торговле на Птичьем рынке (по выходным) и т.п. Обычно такой человек имеет постоянный источник доходов, не связанный с аквабизнесом. В чем ценность такого человека? В осведомленности по теме и в наличии качественного узкого ассортимента гидробионтов. 2) Торговец-частник. Это атавизм от советского обустройства аквабизнеса. В арсенале такого человека обычно находятся сомнительного качества товары (как гидробиоты, так и сопутствующие) и часто - корма. Самостоятельно этот человек разводит гуппи, меченосцев, гурами, золотых рыбок и т.п. ширпотреб. Аквабизнесом этот тип людей занимается 6 дней в неделю (если позволяют условия места торговли). Ценность такого типа торговца чаще всего определяется наличием максимально дешевых гидробионтов, обрудования (чаще всего одноразового использования) и живых кормов, с продажей которых связываются далеко не все зоомагазины. Могу предсказать ситуацию - если в зоомагазинах появится ассортимент живых кормов, этот тип торговой точки вымрет, и наступит так называемый Европейский развитый зообизнес. 3) Контрабандист. Это особая категория людей, занятых в импорте-экспорте гидробионтов. Обычно они имеют довольно крупное хозяйство для передержки и карантинирования, но занимаются только оптовой продажей. Значимость такой торговой точки трудно переоценить. Именно отсюда черпается весь ассортимент экзотики или трудноразводимых гидробионтов в магазинах и на Птичьих рынках, так как официальный импорт гидробионтов на Украине практически не работает, а если работают, то вылезают такие побочные расходы, которые съедают всю рентабельность. 4) Владелец зарегистрированной торговой точки (магазина, салона). Чаще всего, человек, имеющий представление о способах обогащения посредством торговли, но имеющий слабое представление о гидробионтах. Ценность его в том, что он стремительно развивает технологическое направление в аквариумистике - завозит новое оборудование, мастерит аквариумы, тумбы, крышки, поддерживает ассортимент кормов, старается удовлетворить клиента ассортиментом рыб, в качестве которых, правда, разбирается слабо. 5) Аквадизайнер. Это человек из среды 1-го типа, которому влом заниматься разведением гидробионтов, но жутко интересно творить красивые вещи. Ценность такого человека в том, что он может сделать быстро и грамотно художественное произведение для интерьера. 6) Работник зарегистрированной торговой точки (магазина, салона). Чаще всего обычный продавец, впервые познакомившийся с аквариумистикой в стенах данной торговой точки. Собственно, из всех перечисленных категорий, это единственный несамодостаточный тип. В число работников торговых точек очень часто попадают люди из других вышеперечисленных типов, испытывающие затруднения с самостоятельным ведением аквабизнеса. Если в работники магазина попадает человек 1-го типа, магазин может открыть услуги по профессиональному запуску и обслуживанию аквариумов. Если попадет человек 5-го типа, магазин может предоставить клентам дизайнерские услуги. Естественно, многие вышеперечисленные типы могут совмещаться в одном человеке. Интересы, амбиции и профессионализм у каждой категории людей, занятых в аквабизнесе, разные, поэтому и аппетиты разные, и мнение о стоимости своих услуг разные. Если аппетит, мнение о себе и реальная ценность для "человечества" примерно соответствуют друг другу, аквабизнесмен процветает. Поэтому оспаривать чью-то ценовую политику, наверное, нет смысла. Время все расставит по местам. Если бы не было спроса на пошлые штампованные поделки (которые составляют основной оборот аквабизнеса), то не было бы и предложения. Поэтому в нашем аквабизнесе удивительно совмещаются все вышеперечисленные типы аквабизнесменов. И только те, кто прикладывает достаточно усилий на развитие своего бизнеса, однозначно, не плачут от невезения или недостатка средств, как и в любом ином бизнесе. |
Re: Формирование цен...
Во, еще забыл одну категорию лиц
7) Ловцы и производители кормов для гидробионтов. |
Re: Формирование цен...
Цитата:
Аквахоббист и Торговец-частник - не могут совмещаться? Несколько примеров: 1) Мой сосед по рынку, Саша. Разводчик. Основной доход по месту роботы значительно превышает доход на рынке. Его ассортимент: пецилобриконы, родостомусы, черный неон, красный неон, минор, керри, орнатусы, наностомусы, вишневые барбусы, черные барбусы и прочее. Несмотря на слабую осведомленность в общих вопросах аквариумистики - особенно, если учитывать последние теории, свое дело он знает прекрасно - рыбу разводит в больших количествах, рыба хорошего здоровья и окраса (поднимает после старта на живых циклопах и диаптомусах, реже - мороженный). Также может работать под заказ. 2) Еще один разводчик - Дима. По образованию, наверняка - биолог. Хорошие знания в химии. В основном харацинщик. Ассортимент тоже довольно широкий - неоны, родостомусы, различные тетры, расборы. Судя по тому, что торговлей заняты все члены его семьи и то, что торгуют они и дома - это их основной доход. Это насчет морального облика торговцев с Киевской птички. Примеры и обзор торговцев проводить дальше? Могу перечислить и описать всех - ну, придурков и сволочей разве что по фамилиям могу не называть. Это чтоб потом цифра 90 % придурков не вылезла. |
Re: Формирование цен...
Михаил, пожелание Вам - внимательнее читать сообщение.
Цитата:
Цитата:
|
Re: Формирование цен...
Цитата:
Принимаю замечание. |
Re: Формирование цен...
Плиз. Завязывайте. Ну что вы воду в ступе толчете)))) Блин. Я хотел бы прочесть всё, что ту за сутки написано, но не осилил. Афторам йаду.
|
Re: Формирование цен...
Цитата:
Прошу прощения, если обидел кого-то из честных и порядочных людей! |
Re: Формирование цен...
Цитата:
Смотри: аквариум его хобби и при этом он торгует - он увлеченный человек. Цитата:
И опять логика: хобби человека переросло в бизнес и приносит ему моральное и материальное удовлетворение. Это если человек торгует только собачьими кормами и вдруг понял, что рыбка тоже деньги приносит, это торговец, причем на рыбу ему плевать, лишь бы была. Получается и ты и я "Аквахоббист и Торговец" code33 |
Re: Формирование цен...
По-моему, Олег Севастополь слишком прибедняется и является как раз тем самым человеком, который объединяет в себе все перечисленные категории. ;)
На таких людях и держится украинская аквариумистика. Это и комплимент Олегу, и это опыт подсказывает. |
Re: Формирование цен...
Цитата:
1. Итак, по твоей логике, я, когда заявляю, что БОЛЬШИНСТВО киевских зоомагазинов не имеют граммотного персонала, качественных и разнообразных гидробионтов, то при этом должен называть исключения! Ты же голословно обвинил 90 % торгующих на рынке - при этом ни тебе исключений не названо, ни подтверждений этих же 90%. Может циферку то снизишь? 2. Я тоже лично торгую на рынке. И тоже, как ты предостерегаешь продавцов, так и я честно говорю при возникновении вопросов, что такие то рыбы могут поесть продаваемых мною креветок. И на этом я только теряю клиентов. :). 3. Если бы я пытался, как ты выражаешся "обделать" ВСЕ магазины - то про исключения даже бы и не заикался. 4. Если ты на киевской Птичке нарвался на продавцов - т.е. продавца акорусов (ибо такой товар там только у одного, максимум двух), то это еще не 90 %, неизвестно откуда взятых. Уточни, где он стоял - а я назову кто это. 5. Очень приятно, что "некоторые" продавцы "некоторых" магазинов меня хвалили - но "некоторых" я не чернил.:) 6. Пойду читать новую ветку о том, нужна ли информация о продавцах аквапродукции - там, если надо, и буду называть "некоторых" и остальных. |
Re: Формирование цен...
Цитата:
arlekin05 Соррри! Я не собирался обидеть тебя лично! Просто я знаю в чем причина коррупции... (не в зависти, уж точно) Михаил Крокодил Во разошёлся! Ты что больше 10% рыночных торговцев? Чего тебя лично эти проценты так задели? Я лично тоже не насчитываю больше половины нормальных продавцов на киевской птичке. |
Re: Формирование цен...
[quote=Кокан...Вот если бы я аквариумистику через кассу покупал (в любом магазине) то точно был бы лохом...[/QUOTE]
О! Так, все-таки, те, кто покупает аквариумистику в магазинах - лохи?! Вот кем продавцы Зоодома своих покупателей считают :cool: |
Re: Формирование цен...
Цитата:
Цитата:
|
Re: Формирование цен...
Браво-БИС!
Такого оборота я не ожидал честно говоря.)))))) Костя, жжошь? Вот, Валера, и сказочке конец...))))) |
Часовой пояс GMT +3, время: 00:40. |
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot