Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Флейм (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=177)
-   -   Linux??????? (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=8892)

Чебурген 22-06-2006 22:36

Re: Linux???????
 
Не знаю, в тему ли, но чего-то так ассоциативно взгрустнулось... Если у нас линукс вдруг какими- то законопослушными актами/пактами/поравками к конституции возведётся на уровень государственных стандартов, то тут же начнут "бродить по свету" "люди в чёрном" и требовать подтвержения его сертификации, стандартизации, права на эксплуатацию и прочих отпечатков пальцев. И будет как с виндоусом, когда к тебе вдруг приходят и на пальцах объясняют, что ты в лучшем случае нарушитель закона об аффтарскам праве, а в худшем- подрывник всей экономической системы (в свете вступления в евросоюз и ублажения америки). И вроде как бы ты нарушитель по закону, и в то же время с поправкой на нашу жизнь, в смысле на менталитет и многие другие умные слова... Риторический вопрос: кто лицензионым виндоусом и оффисом пользуется? Процентов 20? Дальше очередь за линуксом...

Jararaka 22-06-2006 22:48

Re: Linux???????
 
Ни фига подобного.

Существует лицензия GPL (поставляется с каждым дистрибутивом, в т.ч. и на русском языке) - она и является стандартом и основанием для распространения и использования ПО.

Кроме того, вряд ли такая ситуация вообще представима в нашем государстве - ибо правительство ещё год назад выделило средства на приобретение продукции МС... :( для правительственных учреждений. Идиоты... (это не политика, а констатация факта !)

Существуют, конечно же, и коммерческие версии линукса - Linspire (Франция), Linux XP Professional Edition (Россия). Может быть, ещё какие-то есть - но я их не знаю и знать не хочу.

Mykhaylo 22-06-2006 22:51

Re: Linux???????
 
Цитата:

Сообщение от Jararaka
А кого интересует твоё несогласие ? Увы, горькая правда жизни...

А кто сказал, что это так? code61
Цитата:

Сообщение от Jararaka
Качеством работы и стабильностью системы.

Это вам так кажется :) Если у меня зависаний за год было не более 10 -это стабильная работа?
Цитата:

"На Западе"... "Заграница нам поможет"...
В той же Германии линукс - государственный стандарт. Это по поводу Запада.

Это в госучереждениях и то уверен не всех. В биологических же институтах, где работает мой брат и многие друзья - окна в большинстве случаев.
Цитата:

Я привожу в пример по одной стране - в пику общему "западу".

ИМНО выдавая желаемое за действительное.
Ведь стандарт - он и есть стандарт, который не предполагает выбора, не так ли? Завтра кабмин издаст закон всем госучреждениям пользоваться антивирусом UNA - и будем пользоваться. Правда лучше NOD он от этого не станет (простите почитатели UNA):)
Кстати, а есть статистика использования разных операционок на серверах, десктопах и т.п. скопом и по странам - там можно было бы проверить справедливость примеров, может я и ошибаюсь, а гугль с наскоку не признается.
Конкуренция всегда хорошо для всех, для операционок в том числе, но ИМНО пока конкуренцией на десктопном уровне и не пахнет:) А если пусть даже 70-80% пользователей на Вин, под что будут писаться прикладные программы?

"Так что не надо ля-ля." (c)Jararaka code60

Цитата:

Ну, во времена славного ДОСа я был занят другими проблемами - тогда не до музыки было. Хватало возни...
У всех работы хватает, именно по этому мне тратить время на приобщение к Линукс искать аналогичный биософт (что наверняка будет проблематично) и тп ради не нужной супер стабильности (которая, что бы не говорили не абсолютна) нет никакого смысла.
code60

Mykhaylo 22-06-2006 22:52

Re: Linux???????
 
Вот статья о доле рынка на десктопах http://www.compress.ru/Archive/CP/2005/1/28/

Вот по серверным логам пользователи интернета
http://www.fcenter.ru/online.shtml?softnews/2005/12/31

Будем спорить о стандартах ? ;)
Повторюсь я не говорю, что Виндовс супер-пупер система, но хочется или нет - это, к сожалению, чуть ли не стандарт де-факто и выбора особого нет.

Jararaka 22-06-2006 23:13

Re: Linux???????
 
Цитата:

Сообщение от Mykhaylo
А кто сказал, что это так? code61

Это вам так кажется :) Если у меня зависаний за год было не более 10 -это стабильная работа?


Это вам кажется стабильностью ? code39А у меня ни одного...


Цитата:

Это в госучереждениях и то уверен не всех.

А у меня чуть-чуть другая информация :)


Цитата:

В биологических же институтах, где работает мой брат и многие друзья - окна в большинстве случаев.

Естественно, есть какой-то специфический софт, который по каким-то причинам пока не портирован (или не написан) под линь.

Цитата:

Ведь стандарт - он и есть стандарт, который не предполагает выбора, не так ли? Завтра кабмин издаст закон всем госучреждениям пользоваться антивирусом UNA - и будем пользоваться.

Не будем. Команда UNA уже давно разбежалась.

Цитата:

есть статистика использования разных операционок на серверах, десктопах и т.п. скопом и по странам - там можно было бы проверить справедливость примеров, может я и ошибаюсь, а гугль с наскоку не признается.

Чуть позже отвечу.

Цитата:

Конкуренция всегда хорошо для всех, для операционок в том числе, но ИМНО пока конкуренцией на десктопном уровне и не пахнет:) А если пусть даже 70-80% пользователей на Вин, под что будут писаться прикладные программы?

Так об этом и написано по вашей же ссылке :
"немалая часть пользователей даже не предполагает, что на компьютере может быть какая-то иная ОС, а не Window$."

И кто вам сказал, что под линь не пишутся прикладные программы ? Вовсю... даже по астрономии. А по мультимедийности винда вообще где-то в хвосте. Спецэффекты для "Матрицы" и "Титаника" делали под никсами - вот только не помню, для какого фильма под линем, для какого -под БСД.
Да и качество обработки звука в лине намного лучше - по крайней мере, звучание музыки гораздо красивее (несколько иной порядок обработки цифры).


Цитата:

У всех работы хватает, именно по этому мне тратить время на приобщение к Линукс искать аналогичный биософт (что наверняка будет проблематично) и тп ради не нужной супер стабильности (которая, что бы не говорили не абсолютна) нет никакого смысла.


А зачем тратить ? Тот же гугль сразу выдаст результат :)

Таблица аналогов программ Windows - правда, уже немного устаревшая.

Что касается доли серверного ПО, то ваша же ссылка даёт ответ :
"среди наиболее атакуемых ОС за тот же период лидировали Linux (57%) и Windows (35%)." Соответственно, каких серверов больше ? :)

А то, что "исследования по уязвимости и безопасности ОС в минувшем году были проведены и компанией Forrester: аналитики зафиксировали у Microsoft Windows 128 недостатков, у Red Hat Linux — 229, у Debian — 286, у Mandrake Linux — 199, а у SuSE — 176" - так мы уже говорили о том, в какой оси быстрее патчи выходят :)

Хотя, на мой взгляд, статья написана достаточно предвзято. Кто такая Светлана Шляхтина, я не знаю...

Чебурген 22-06-2006 23:38

Re: Linux???????
 
Вот начитаешься всего этого и прямо хоть бери и линух устанавливай! :)

Mykhaylo 22-06-2006 23:53

Re: Linux???????
 
Цитата:

Сообщение от Jararaka
И кто вам сказал, что под линь не пишутся прикладные программы ?
Вовсю... даже по астрономии. А по мультимедийности винда вообще где-то в хвосте. Спецэффекты для "Матрицы" и "Титаника" делали под никсами - вот только не помню, для какого фильма под линем, для какого -под БСД.
Да и качество обработки звука в лине намного лучше - по крайней мере, звучание музыки гораздо красивее (несколько иной порядок обработки цифры).


Где это вы увидели что не пишется? Я ж написал в основном :)
И в биологии я знаю области где используют UNIX приложения - моделирование динамики популяций, предсказание структур белка и тп - те все что требует процессорных мощностей, что часто решается распределенными расщетами. Но мы говорим о десктопах?


Цитата:

Таблица аналогов программ Windows - правда, уже немного устаревшая.

я знаю эту ссылку именно с ее помошью я пытался собрать нужное мне ПО 1,5 года назад, когда была серьезная попытка обратится в ворд. Результат меня не удовлетволил - биолог, что возьмешь :)

Цитата:

Что касается доли серверного ПО, то ваша же ссылка даёт ответ :
"среди наиболее атакуемых ОС за тот же период лидировали Linux (57%) и Windows (35%)." Соответственно, каких серверов больше ? :)

Я где-то вєтом топике говорил о Вин в качестве серьезного сервера. "Ссылку в студию". Повторюсь - на сервере (домашний не в счет, это игрушка) виндовс не место.
Цитата:

у Microsoft Windows 128 недостатков, у Red Hat Linux — 229, у Debian — 286, у Mandrake Linux — 199, а у SuSE — 176" - так мы уже говорили о том, в какой оси быстрее патчи выходят :)

Это я знаю и в плюс не отношу - значит есть, что патчить :)
Цитата:

Хотя, на мой взгляд, статья написана достаточно предвзято. Кто такая Светлана Шляхтина, я не знаю...
Тут согласен, но смысл писать пиар русскому компьютерному журналу

Вот статистика по моему серверу (только украинский трафик, естественно выводов делать никаких нельзя, может подниму архив логов - посчитаю за год)

681 уникальных IP
номер система хит посетители % от всех посетителей
1 Windows XP 32,852 1,143 36.73%
2 Windows 98 256,765 867 27.86%
3 Другие 221,323 493 15.84%
4 Windows NT 2,708,424 250 8.03%
5 Windows 2000 5,516 163 5.24%
6 Windows 95 1,332 107 3.44%
7 Windows Server 2003 812 46 1.48%
8 Linux 482 31 1.00%
9 Windows ME 391 10 0.32%
10 FreeBSD 4 1 0.03%
11 Mac OS 2 1 0.03%
Всего 3,227,903 3,112 100.00%

elektro-kot 23-06-2006 00:00

Re: Linux???????
 
Цитата:

Сообщение от mykhaylo
А на оригинал можно взглянуть если он на английском?
Мне их службы поддержки Филипса ответ прислали - переведено явно каким-то автоматическим переводчиком - уж лучше бы на английском отвечали

К сожалению оригинал не держу,т.к места жалко,а переводил не ел.переводчик,а я сам(без ошибок,да и что там ошибаться в двух строках-слово Диар-и так понятно):)
Цитата:

Сообщение от mykhaylo
У всех работы хватает, именно по этому мне тратить время на приобщение к Линукс искать аналогичный биософт (что наверняка будет проблематично) и тп ради не нужной супер стабильности (которая, что бы не говорили не абсолютна) нет никакого смысла.

Да я не понимаю!Зачем софт искать под линь-он уже давно есть в самом дистре(таже мандрива или суся)?Что мало чтоли?Вынь такой софт врятли когда предоставит.Согласен полностью с Jararaka-Вынь только под игры.!!!
Цитата:

Сообщение от Чебурген
Вот начитаешься всего этого и прямо хоть бери и линух устанавливай!

Ну чтож-удачи!Глядиш ещо на одного Линукс Юзера больше станет!

PS/Я вот недавно натыкался на статейку в нете,так даже в NASA имеются Линь машины,и кстати собираются заключить более обширный контракт.Вот так.

Jararaka 23-06-2006 00:04

Re: Linux???????
 
2 Mykhaylo.

Цитата:

смысл писать пиар русскому компьютерному журналу

А денюжка за рекламу ? Или о пиар-акциях ни разу не слыхал ?

2 Чебурген.

Цитата:

прямо хоть бери и линух устанавливай!

А кто мешает ? То, что мы тут копья ломаем, несёт, в общем-то, некую смысловую нагрузку :)
Но только если есть время и желание разобраться. Времени - немного, желания - побольше.


2 all.

Если честно - НАДОЕЛО !!!

Блин, за эти годы столько споров было - и сторонники винды дают одни и те же ссылки, приводят одни и те же аргументы, даже не озаботившись ознакомиться с собственно предметом спора.
А я знаю, что в инете вирусов под линем не хватал ни разу.
Попытки взлома просто не прошли.
Музыка, фильмы и игры идут на ура.
Ребёнку ни разу не удалось завалить систему... а винду на раз.
Так что - кесарю кесарево... я в спорах уже просто отказываюсь участвовать.

elektro-kot 23-06-2006 00:10

Re: Linux???????
 
Согласен,т.к каждый на своём так и останется!Поэтому предлагаю споры пекратить,ну и пусть каждый юзает то,что по мозгам подходит,ну или по удобству(отмазка):)

Mykhaylo 23-06-2006 00:26

Re: Linux???????
 
Цитата:

Сообщение от elektro-kot
К сожалению оригинал не держу,т.к места жалко,а переводил не ел.переводчик,а я сам(без ошибок,да и что там ошибаться в двух строках-слово Диар-и так понятно):)

А, если Dear... ну тогда 99,9% использующих деловой английский - "из этих" :)
Цитата:

Да я не понимаю!Зачем софт искать под линь-он уже давно есть в самом дистре(таже мандрива или суся)?

Биологический? Или нормальный софт для тюнера типа Fly TV (я знаю что есть там прги для тюнеров, но вот их возможности и качество изображения было). Это то, чего мне лично не хватило в прошлый раз

Mykhaylo 23-06-2006 00:31

Re: Linux???????
 
Цитата:

Сообщение от Jararaka
Блин, за эти годы столько споров было - и сторонники винды дают одни и те же ссылки, приводят одни и те же аргументы, даже не озаботившись ознакомиться с собственно предметом спора.

C другой стороны тоже - "стабильно, круто, зато не корявый Виндовс" :)
Цитата:

А я знаю, что в инете вирусов под линем не хватал ни разу.

Аналогично.
Цитата:

Попытки взлома просто не прошли.

В этом я не шарю, но вроде бы все на месте
Цитата:

Ребёнку ни разу не удалось завалить систему... а винду на раз.

Дочке 5 лет Играет с 3х - Приключения Бабы Яги, Пятачек, раскраски и тп - все на месте, ничего не завалила.
Цитата:

Так что - кесарю кесарево... я в спорах уже просто отказываюсь участвовать.
Это заметно :)

Jararaka 23-06-2006 00:31

Re: Linux???????
 
2 Mykhaylo.
Давайте завязывать с беспредметным спором !
И ещё... то, что было полтора года назад, уже недействительно, ибо *NIX развиваются очень быстро - я знаю, сравнивал свою первую Mandrake Linux 8.0 c Mandriva Linux 2006. Кроме них, были ещё ALT Linux, ASP Linux, Deep Style 1.0 и т.д.

А в винде ядро с 2002 года не обновлялось - так что все подоконики дружно обломались !

Вот... вся винда в этом. Почитаешь рецензии, описания - всё круто. А на самом деле... мал золотарь, да вонюч.


elektro-kot 23-06-2006 00:31

Re: Linux???????
 
Цитата:

Сообщение от Mykhaylo
Это то, чего мне лично не хватило в прошлый раз

Советую сейчас попробоватьcode69 :)

Mykhaylo 23-06-2006 00:32

Re: Linux???????
 
Цитата:

Сообщение от elektro-kot
Согласен,т.к каждый на своём так и останется!Поэтому предлагаю споры пекратить,ну и пусть каждый юзает то,что по мозгам подходит,ну или по удобству(отмазка):)

Согласен - мне немозговитому биологу хватит пока и корявой винды 2000 :)

Попробую обязательно, только посмотрю чего поближе лежит:)


Часовой пояс GMT +3, время: 06:54.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot