Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Да, на каком- то этапе любая трагедия начинает преврщаться в фарс... Всё свелось к спору о том, кто больше любит животных...

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Уважайте мой труд, не переходите на личности, чтобы не добавлять мне работы еще и по чистке это топика от взаимных оскорблений.

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

эту идею нужно подкинуть любителям петушиных боев, в следующий раз они проигравшего не пираньям бросать будут а сьедать, вот это будеш шоу code66

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Думаю тема себе вичерпала,ну хіба що Кокан або Мадам Батерфляй щось допишуть і усе почнется по новій.

Тема рекордсмен я думаю.

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

я лично на blooda не обижаюсь... так, что вроде тут никто никого не оскорбляет....

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

А можно и мне по-поводу...Я вот смотрю на это,и смеяться хочется,давайте лучше обсуждать не бедного петуха,скормленного пираньям,т.к это обычное кормление,пусть даже и публично показанное,а лучше обсудим аквариумистов,новичков в частности,у которых рыбки и мучаются и дохнут,ну и т.д...Или это за садизм не считается,а?code50

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

садизмом это не считается... пусть неопытностью , нерадивостью но не садизмом....
садизм - это умышленное причинение страдания другому существу......

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Обижаться и оскорблять- это две большие разницы, как говорят в одном месте :) ИМХО, всё же, все участники дискуссии любят животных, будь то рыбка или лошадь, но всё в этом мире так относительно, как говаривал старик Эйнштейн. Ещё раз повторюсь, не судите, и не судимы будете. Вроде бы уже сформировалось однозначное мнение о том. что подобное не стоило проводить демонстративно в магазине, так как в данном месте должны быть ккие-то официальные рамки поведения как продавцов, так и покупателей, а всё остальное- эмоции, выброс адреналина и увы, переход на личности. Давайте не будем ни на кого обижаться, не призывать к публичному раскаянию и не вешть ярлыки. Из всех этих постов каждый на своём уровне (не буду уточнять каком) сделает для себя выводы. Всех и всё что можно уже заклеймили. Теперь стоит ненадолго остановиться и переосмыслить всё написанное. А главное- не ссориться! Ведь мы же ЛЮДИ, в хорошем смысле этого слова, и давайте вести себя по- человечески, тоже во всех смыслах этого слова, а не доказывать, кто из нас лучше, а кто хуже.
С уважением ко всем. Алексей.

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

А вот и несогласен!!!Считаю что перед тем как заводить кого нибуть,необходимо изучить литературу,интернет материалы,ну как говорится подготовиться,ведь покупая живность(любую)человек я считаю обязан создать правильные условия,а не так что купил и эксперементировать-живое всётаки.А посмотритe на мам и пап,которые вместо того чтобы ребёнку нормальную банку купить,покупают ему аквас литров на 3,садят туда золотуху...-не садизм.Скармливание петуха садизмом не назовёш,т.к это процесс кормления.И точка!!!

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

[quote=Чебурген] Вроде бы уже сформировалось однозначное мнение о том. что подобное не стоило проводить демонстративно в магазине/QUOTE]
Мое мнение ( и далеко не только мое), что такое проводить вообще нигде нельзя - это не гуманно, и не по отношению к чувствам посетителей ( в данном случае Дилетантки), а по отношению к животным.
А что касается осуждения, то в данном контексте, оно вполне приемлемо. Я не осуждаю гомосексуалистов, садомазохистов и пр. Если людям это нравится - это их воля, и не мое дело лезть в их личную жизнь и чему то их учить. Но когда страдает беззащитное существо, то кто то за него должен заступиться?

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Я с вами согласна, такое поведение людей неприемлемо. И с этим нужно бороться, в том числе разьясняя новичкам на этом форуме, что животное - это не игрушка. Подобные темы здесь поднимаются часто. Но у них это не садизм у них это блажь и безответственность. А садизм - это немножко другое, даже не немножко, а совсем другое.

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Приходя в магазин и покупая кусок мяса или палочку колбасы я почему то не наблюдаю как забивают коров, свиней, уток и куриц.
Хотя в японском ресторанчике на ваших глазах прибьют, разделают и приготовят.

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Ну чтож,пусть каждый останется при своём мнении,у каждого,как извесно,оно своё.

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Как ни стараюсь быть деликатным и политкоррэктным, но всё равно, как в армии, всегда есть к чему "по уставу" докопаться, или же, как в жизни, был бы человек, но статья найдётся... Лес рубят- щепки летят, пытался тут смягчить обстановку, а самому хоть чуть- чуть да перепало. Очередная швабра, очередной урок, вообще не влезать в подобные дебаты, движимые исключительно эмоциями, а не здравым смыслом. Энергию, выплеснувшуюся в этой теме, да, как говорится, в мирных целях...
Попытаемся подвести итоги, с позволения уважаемых форумчан?
Итак, цель, пожалуй была достигнута... Кокана осудили, засудили и заочно приговорили к каторжным работам в банке с пираньями, даже с предлжениями делать ставки на его выживаемость в данной среде. Уши у него наверное весь день горели, если ещё не отвалились.
Никто из дискутирующих, если не ошибаюсь, не одобрял данное "шоу" за деньги и в прилюдном месте, основные противоречия по поводу индивидуальной реакции каждого на сам процесс... Одни демонстрируют свою прямо- таки агрессивную любовь ко всем без исключения живым организмам, другие со скептическим цинизмом обращают внимание на реальную картину жизни и призывают не кривить душой и быть последовательными и не лицемерить в своей идеализации "пищевой цепочки". Опять же, подчеркну, это не стоило делать прилюдно, показательно и за деньги, это главное, что многих зацепило, в том числе и тех, кто кормит мелкой рыбой свою любимую крупную рыбу, ловит рыбу в своё удовольствие, увлекается спортивной охотой и т.д. и т.п. Дальше пошли углубления в вегетарианство, менталитет червяков инстинкты животных в том числе людей, то есть классические аргументы классического спора. О чём? О том, что такое хорошо, а что такое плохо? Это стало ясно уже после 4 или 5-го сообщения. А зачем остальные почти триста? Для рождениявспореистины? Для самоутверждения? Для последнегословазамной?
Молчал, читал, размышлял. Вот захотелось тоже высказаться и получить камнем по голове. :). О чём всё же спор? О человеческом цинизме? Он не с рыбок начинается и не рыбками ограничивается. О бережном отношении к тем, кого мы приручили? Так никто, если не ошибаюсь, не высказался против. О живых существах вообще? Так тут аргументы и о массовых сливах в унитаз ради сохранения породы прозвучали, при чём, совершенно без намёка на садизм, и о "загнанных лошадях"... Это как в еврейском анектоде, простите: и ви правы, и ви тоже по- своему правы... Так "в чём же правда, брат"? Риторический вопрос?
Лично я считаю, что вообще нельзя судить об этом, так как никто, кроме двоих участников данного обсуждения не присутствовал при данном "инциденте", то есть есть все дебаты субъективны, основаны на эмоциональном описании, а это ИМХО, не совсем корректно и этично.
И вообще, давайте определимся, мы осуджаем лично Кокана, проблему прилюдного скармливания одних рыб другим , морально- этические отношения между людьми и животными или боремся за приз Гринписа "Поборнику прав петушков"? Кстати, за время обсуждения этой темы, сколько людей погибло от взрывов в Ираке? Но это, простите, уже политика, так, просто к слову, больше не буду...

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Отрецаю! Она с первого поста начала врать (делать выводы) и дальше тоже, правда, извинилась. Принимаю извинения, но считаю их недостаточными. А Марченков вообще не ест рыбы, хотя не должен есть свинины... Дочитаю до конца - допишу.

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

А я вот по глупости соей выходные провёл на даче. Ира Серпентариус сегодня рассказала, что тут такоооое.... Прочитал страниц 8 - больше сил нет. Вначале тема была важная и актуальное, люди высказывались о наболевшем.... А потом было всё: от онанизма до проФФесора... Ну вы, блин, даёте (цитата, извините)...
Я теперь не понимаю, что тут с рейтингами произошло. Зарегистрировавшиеся на этой неделе и написавшие 5 постов сравнялись с опытными участниками-ветеранами с 2003 или 2004 года. По-моему, все эти рейтинги как-то по-другому были задуманы...

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Действительно, в процессе обсуждения всё к рейтингам свелось...

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Лично я прежде всего обратил внимание на самую первую фразу в этой ветке :) - "Уверена что так и было". А может, и не так...
(В юриспруденции есть такой афоризм - "Врёт как свидетель").

Далее... кто сказал, что человек не влияет на пищевые цепочки в природе (или что-то вроде этого) ? Ну, как минимум - охота. Увы, подранков не всегда можно избежать, да и, понимаешь, охотники их ищут не для того, чтобы перебинтовать - а убежавший подранок вряд ли найдёт своего доктора Айболита. Максимум - лесного санитара :). А ещё есть загрязнение окружающей среды - тоже много живых существ из-за него теряет силы и становятся добычей... кстати, к человеку тоже относится :024:




Вас возмутило конкретно "это заведение" или всё-таки человек, работающий в нём ?
А если человек, что больше не понравилось - его поступок или его внешность ?
А в "это заведение" вы ходите смотреть на "этого человека" или покупать товар ?
А что больше возмутило - петушиные бои или кормление пираний ?
Если всё-таки то, что проигравшего скормили пираньям, то, может быть, имеет смысл уговорить их стать вегетарианцами ?



Угу. А ещё есть бокс, дзю-до, каратэ, тхэквондо и т.д. и. т.п. Да и на футболе руки/ноги частенько ломают... Я уже не говорю про хоккей или парашютный спорт... представляешь, сидит масса людей на скамечках, смотрит в небо и ждёт, у кого парашют не откроется ! Сволочи, да ?

Не нравится - не смотри. Мне вот не нравятся сериалы - и я их не смотрю... просто НЕ СМОТРЮ, и даже не пытаюсь устраивать демонстрации протеста перед редакцией ТВ или закладывать фугасы под ретрансляторы.



Да наоборот !!! code13
Все бегом в этот магазин и скупайте всех жЫвотных, чтобы продавцам не над кем было издеваться ! Кстати, себе купи пираний... и корми их манкой.


Это не культ. Это шиза. Такая же, как и политкорректность.

Ну, к примеру - перестанут люди покупать меха, скажем, соболей... или песца. Нормально ? Вроде бы да.
Угу... меха никто не покупает, зверей на фермах кормить нечем... они просто дохнут от голода. И люди, которые их выращивали - тоже. Так что "культ защиты животных" пусть развивают фригидные истерички, у которых полно денег и ноль в черепушке.

2 Конан-Варвар :)

Пара советов.
1. Петушиные (собачьи, крокодильи, гладиаторские) бои лучше всего в специально отведенных местах - и, в общем-то, никак не на глазах у детей ! Не оценят... это как минимум.

2. На дверях магазина повесить табличку типа "Кормление пираний (вид, количество, размер) - трёхразовое (понедельник, среда, пятница). Просмотр - платный. Дети и беременные женщины не допускаются" - и будет всем счастье.


Может быть, слишком резко получилось...

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Вот ваша мораль и полезла сквозь пальцы в виде говняного предпосыла... Когда в руке заготовлено дерьмо для метания не злитесь так сильно - Вы рефлекторно сжимаете кулаки.

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Думаю, некоторые участники немного погорячились, т.к. отвечали сразу, не имея возможности остановиться и подумать. Отсюда - местами переход на личности.
К счастью, правило "что написано пером..." здесь отдыхает. Вы можете нажать кнопку "Правка", потом точку поставить в кружок "Удалить сообщение", потом нажать на рамочку "удалить сообщение".
Все мы - аквариумисты, единомышленники. И живую природу любим, иначе бы не возились с рыбами. Просто в споре иногда заносит...

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Ах как оно лезит сквозь пальцы...........

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Я блуда зустрічав 4 рази в свойому житті, але не знаю чи друг мені той, з ким знайомий не один десяток років..... Сергію, переглянь своє відношення до оточуючих.

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Ага, а тепер в світі піднятої теми моралі: в Індонезії є народ, де люди не здвинуть каміння з місця не вибачившись перед ним, але із задоволенням їдять все в тому числі і чоловікоподібних мавп.

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Я насчитал четверых. Обртите внимание все на представления автора о пользе.

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Мазохизм и садизм это две стороны одной медали.........И на ту же тему: а пускай мадам Батерфляй честно раскажет кто бросися наблюдать за этой кровавой сценой пожерания пираньями петушка, сразу как понял, что произошло, а кто овернулся и занял именно то место, где до того стояла мадам. Ещё раз обвиняю мадам батерфляй во лжи и требую извинений.

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Ну и нафлеймили! Прямо Гринпис какой-то. А как же естественный отбор, который в акве просто не работает? Зазевалась рыба в естественном водоеме, и все. Нет ее. Или там тоже химией ее лечат или солевые ванны делают? Итог дебатов - поругаться, подпортить репутацию. В конце концов все остались при своем мнении.
Самое интересное -задает человек вопрос, а ответов максимум 2 страницы за месяц. Ито это исключение будет. А пофлеймить - пожалуйста.code75 Типа проблем больше нет. А как же любителям цихлид, они своим питомцам гуппий сотнями скармливают. А из-за одного петуха началось такое... (может аудиозаписи найдуться против Кокана?:024: ) Я не удивлюсь.
Может он и поступил немного жестоко, но желание клиента - закон. Деньги уплачены. Все. Клиент волен поступать так, как заблагорасудиться.
Мораль восьми страниц - Кокан убийца code40 невинной рыбки, Батерфляй - прокурор code75 . Давольны только пираньи. Пожрали за чужой счет.
Все. я вроде все сказал.

ПыСы. Я завел в банке три длинноруких креветки. Оказались хищники. Первую неделю недосчитался 3 неона 4 кардинала и 2 малька скалярий.
Вот уже неделю никто не пропадает, хотя думал что первыми уйдет "на корм" 2 молодых крапчастых сомика, а они до сих пор живут припеваючи.
Работает естественный отбор. Слабые и больные - на корм, как в природе. Выживут те, кто сможет дать здоровое потомство.Пусть это жестоко, но против природы не попреш.

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Так і знав що моє запитання не безпідставне.Щось мені не вірится,що усе так швидко відбулося ось відповідь мадам батерфляй

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

To kran і дійсно був би нормальний природний відбір не тратилиси би ми стільки грошей на хімію,колись я рибу тримав в 200 літровій акві з саморобним усім відомим фільтром який складався з паралону і компресора і ніхто не вмирав і рослини прекрасно росли без СО2,а тепер риби просто виродилися навіть саму дохлу рибу лічать хімією,а потім дає відповідне потомство,то може такі як мадам батерфляй і винні у тому,що ми витрачаємо величезну кількість коштів на утримання наших акваріумів.

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

У меня лет двадцать назад был 60-литровый аквариум с парой акар, скалярами, макроподами, петушками и т.д - без фильтров, терморегуляторов и т.д. И никто не умирал !!! Ну, пока акары не решили на нерест пойти... :)

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Так и есть.
Кто нибудь в 80-е слышал про фильтры канистровые, или аквалампы? Никто! Самодельный аэролифт, максимум. Это напоминает притчу про плохое семя. Раньше кроме соли и марганцевки никто ничего не слышал. А счас? Выкупали в химии, пролечили вроде. А какие процессы во время болезни прошли у рыбы никто не знает, а если знают, то молчат. Какое потомство даст такая рыба? Вот именно. Сохраняя одну жизнь, обрекаеш на смерть сотни других.

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Эх!
Щша!
Как напишу!
Напишу столько правды в одном сообщении, сколько не писал на форуме ни разу!
И так.
Помните анекдот про студентов мединститута в морге? - "......Вы студент, конечно совершенно не брезгливы, но страшно не внимательны......"
Да развёл я того хлопца ("клиента"). Знаете кто он? Не аквариумист вовсе и аквариума у него никогда не было. Не садист, не люмпен, не братан, не элита.... Просто молодой человек, весьма успешный в жизни, честный, открытый, без тараканов в голове. За что заслуживает уважения. Ну азартный, а что, разве это отрицательная черта?
Теперь о петушках.
Никогда за 2-3 минуты один самец не убьет второго в ёмкости объёмом 0,5 литра! Это скорее произойдёт в нормальном аквариуме литров на 40, или в природе. В малой ёмкости даже драки не будет - через 15 секунд после демонстрации роскошных плавников и прочих прелестей друг другу, один просто сдастся, а второй потеряет к нему всяческий интерес. Для того, чтобы произошла драка нужно бойцов "разогреть": устроить тотализатор - сводить несколько пар самцов, удалять проигравших и снова сводить друг с другом выигравших. При этом с каждым раундом азарт бойцов возрастает, и если было пар 10 претендентов, то в финале произойдёт настоящая драка во всей ёе красоте.
Так вот, я просто воспользовался знанием характеров петушков и "клиента".
Все петухи у нас сидят в пластиковых стаканчиках (по понятной причине), только тот (царство ему рыбно-небесное) съеденнопроигравший был взят из аквариума - нормально витринного. Дело в том, что этот, и только он, несколько раз выпрыгивал из стакана. В конце концов он или высох бы в безводном пространстве, или продавался бы долго-долго в стандартной витрине. А нашо мэни цэй стрэс? Надо было его сбагрить.
Жертва была найдена. Не мадам Батерфляй, а азартный паренёк. Перед ним было разыграно действо с выбором петушков, попытками делать ставки, неоднократной заменой проигравшего на нового. В конце концов, когда неоднократный "победитель" был уже разогрет до состояния драки, к нему попал "попрыгунчик"... и полетели перья.... Ага вот такого клиенту уже не жалко было скормить пираньям, что и было сделано (мною лично). По реакции Мадам Батрфляй сразу понял, что передо мной журналистка.
Теперь о том, кто устроил кровавое шоу. Не уже ли я?
Да ну не ёлки ли палки! За боем и процессом кормления эпизодически наблюдало в общей сложности 5 человек. А сколько народу наблюдает это кроваво-дерьмовое в мельчайших подробностях шоу здесь на форуме уже третий день? Кто его устроил? Не уже ли я????
По поводу привселюдного кормления животных живыми существами.
Знаете, ни один сотрудник магазина, включая директора, не получит ни копейки надбавки к зарплате, если будет тратить 2 - 3 часа ежедневно на кормёжку животных, когда в магазине гарантированно ни кого нет, т. е. когда магазин закрыт, а значит не в своё рабочее время.
И о детях.
Сотни детей видели у нас как змеи глотают мышей - ни каких отрицательных эмоций, пока мама не начнёт охать-ахать. Так кто травмирует психику детей????
В общем, посмотрел я на это шоу и сделал вывод: все животные, причем весьма примитивные, не имеющие представления о гигиене и о том, что хорошо, а что плохо. Более или менее продвинутыми оказались лишь те, кто сохранил нейтралитет в высказываниях.
Ещё раз прошу извиниться Мадам Батерфляй перед всем коллективом ЗООДОМА за ложь и оскорбление!

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Кхе... кажется, я что-то пропустил... Так мадам - не ребёнок, а журналистка ?

- Ну, тоді "Ой !"

А я-то думаю, почему столько экспрессии :) ...а стиль и количество ошибок всё-таки как у ребёнка :(
И всё как всегда перевёрнуто с ног на голову...

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Ні, не подобається, тому мої цихлазоми не б'ються… Я знаю, чому у них виникає бажання битись і як можна цього уникнути… Зараз, правда, з технічних причин вони тимчасово просто через перегородку живуть, але це скоро закінчиться…

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

И не хватало в этом аквариуме только картошки с луком:024:

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Люди частіше стають на бік гнаних та голодних…

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Опа, "проффесионализм не пропьёшь" :024:

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

А тебе там взагалі не було ;)

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Здається, тих, хто схвалює, не більше…

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Кокан, побрейте подмышки, купите антиперспирант... Может, тогда вам дерьмо будет меньше везде чудиться...

Сорри, не я первая перешла на личности.

Re: А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?
 

Більшість цихлід можуть без того чудово обійтись. Мені, наприклад, неприємно згадувати про ту практику…
Кокан вже зізнався, що він сам тому клієнту навіяв таке бажання.
Неправильно. В природі на кожну рибу/креветку припадає значно більший простір…