JBL CristalProfi 250
 

Несколько дополненный вариант моего сообщения у наших соседей..

"...можно взглянуть на общий вид здесь:
http://www.aquaristikshop.de/e_artikel/128351.htm

Первые впечатления:
Работает очень тихо. Отличий в шумности с Эхеймом нет.
Это, пожалуй, главное, что я предполагал в "минусах" изделия. На "входе" внизу канистры есть пластиковые шарики, для "разбивки" потока воды и задержки грубого мусора. Пользователи жаловались на стук шариков, который прекращался, после определенного момента "забивания" мусором. У себя я такого не слышу (возможно, потому что я предварительно "расправил" шарики перед запуском.)
Первая корзина - трубки. Они больше, нежели Эхеймовские, а отверстие - уже. "Аля" - немножко уменьшенный вариант карандаша "Великан", разрезанный на 1,5см кусочки. Трубки, менее шероховаты, нежели Эх=е.
Вторая и третья корзины - по две крупнопористые и одна мелкопористая, мочалки, в каждой. Вторая корзина, наконец-то, недавно заполнена нормальным субстратом, со временем разберемся и с третьей)
И завершающая - прокладка для мелкой фильтрации перед моторной частью.
Корзины с выдвижными ручками, что делает обслуживание более удобным.
Остальные характеристики похожи на ЭхПроф, видны из рисунка.
Из обеспечения:
Дополнительно присутствует еще одна трубка, такая, как для забора. Т.е. при 2213 я тянул шланг по банке, здесь же можно крепить с меньшими затратами энергии. Длинная дождевалка (в 2раза, чем у Эх) Три колена-уголка, для удобства монтажа. Еще присутствует .... треугольная насадка.... для создания более направленного тока воды.
Непринципиально, но шланги одинаковой жесткости, как и у Эхейма, но что плюс - их два, длинных.

Что считаю минусом - нужны дополнительные затраты на приобретение кранов, для возможности "закольцовки" фильтра на ведро. В Эхейме как ни крути - но сначала идет шланг - кран (ДВОЙНОЙ!) -шланг. Здесь же я не могу вкинуть другую трубку на вход-выход - кран одиночный, закрывает только шланг из аквариума.

Странно, но зрительно, я вижу отличие в потоках воды из дождевалки - в Эхейме она была сильнее..... Замеров я никаких пока не делал, поэтому 100%но утверждать не могу. Возможно сказывается разница в схеме циркуляции воды в фильтре. А может нужно еще шланги проверить, на предмет легкости в проходимости воды (хотя сомнительно, что есть перегибы).

Теперь остаеться надеяться, что немецкое качество идеи и тайванская сборка (что тоже одинаково с Эхеймами) со временем совпадет у этих брендов. :D

Вот пока, все наблюдения, впечатления. Все написанное ИМХО. Это без критики или восхваления - это просто информация.

с уважением,
Ярослав.

Я такой тоже буду пробовать.

Марченков
 

Люди, а где ентот самый Crystal Profi мона купить у Марченкова, а если да - то гед их магазин...я помню Ярослав когда-то рассказывал , но я этот пост никак не найду, разъясните плиз...

Re: Марченков
 

http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?s=&threadid=594

Пользуйся :)

Re: JBL CristalProfi 250
 

Нормальный субстрат это какой? Если Ehfisusbstrat, то ты не боишься что из-за отсутствия перед ним хоть какой-то губки, он быстро забъется?

А ты хочешь и в третй корзине от губок отказаться? В пользу чего?

Да, Эхеймовский, по привычке. :)
Забиваться он то может, по-началу, а дальше - сам "переварит" всю бяку.

В третью - хотел бы что-то экспериментальное. Буду, наверное, спрашивать помощи у alan(a), за цеолит.

Кстати о цеолите ...
А никто не подскажет , где в Киеве его можно приобрести , и почем ?

Boris.

см. выше. Будем просить вместе. :)
Кстати, Авиатор, ты ж с машиной - давай втроем просить - и заодно легче с поезда нести будет. :)

Давайте определимся (по П.С.) кому сколько нужно, а я напишу уже сборное письмо.

Проси, заберем
Я правда не совсем представляю что такое ето цеолит и нужно ли оно мне....:p

Ярослав, что Вы решили с 3-ей корзиной?
Я взял себе 500-тую модель, пока доволен.

Я пока с мочалками, в 3-й корзине. Хоть и перенаселение, но полет нормальный, канистра держит нагрузку отлично. (для этих условий ее и приобретал :D) Поэтому пока с цеолитом решил подождать до запуска нерестовика-отсадника на 150 литров, вот под него с ним и буду подстраиваться.

Ошибался я. Или поспешил с выводами.
К чему пришел на данный момент:

Префильтр очень желателен - не громадная мочалка, но небольшая, крупнопористая, в заборник фильтра. И только для предотвращения попадания кусочков растений, улиток и т.д.!!!!!! (Это к тем обсуждениям, в которых говорили, что префильтр можно снимать через месяц-два. Да, можно, но прийдеться чаще заниматься сборкой-разборкой) Так же, нужно следить за шлангами (то, о чем говорил Сергей Марченков на семинаре) - если проводиться плановая чистка, то шланг желательно, перед подсоединением - чуть-чуть обрезать, чтобы предотвратить неплотное закрепление. Самое большее количество "мусора-обростаний" наблюдается именно в этих местах. Т.е. микрощель может при мощном движении воды забиваться куском растения, ракушки и потом уже служит центром обростания, что приводит к уменьшению потока.
С выходным шлангом, естественно, таких вопросов не возникает.

Производительность соответствует заявленной (+-, конечно)-
за 1 мин - набирает литров 10 (точность до грамма в данном случае не так важна).

Так что, фильтр можно загружать субстратом, "по полной программе".

Можно об этом обрезании поподробнее... Зачем обрезать? В каком месте? Со стороны кранов или забороной трубки? Я краны как прикрутил три месяца назад на трубку так и не трогаю....

У меня нормальный поток воды держится от силы неделю, а потом нужно заново засасывать воду во входной шланг.... Фигня какая-то.... У Эхейма что тоже так?

Доктор, что я не так делаю....

Загрузка фильтра - какая у тебя? Штатная - или отличная от нее?

Насчет обрезания. :D Я укорачивал, на 5 мм. Только там, где на мой взгляд, есть риск протекания - на заборном, в месте крепления шланга к "гусачку", на входе заборного крана и т.д.

Не понял этого процесса: " а потом нужно заново засасывать воду во входной шланг...." - это при запуске, перезапуске..??? Т.е. для чего это, для какого процесса?????

Загрузка штатная....

так обрезание чтобы из бежать протекания иля других целей?
На мой взгялд подсоедиение шланга к крану у ЖБЛ досточно надежное, а в месте крепления к "гусачкам" я подстраховался хомутами....

По поводу засасывания.... Я имею виду, что за неделю-две поток воды через заборный шланг, а соответсвенно и на выходе из фильра, настолько ослабевает, что приходится перезапускать его, заново засасывая воду через заборный шланг... :(((((

Да, крепление нормальное, но, для перестраховки, пока подрезаю.

Игорь, я все равно не понял как ты обслуживаешь фильтр - шланги чистил или нет? Или только промывка субстрата?

Та-ак, Ярик, я смотрю надо встречаться .....:D

Как обслуживаю....
Раз в месяц промываю субстрат частично, чтобы не убить бактерии.... Это отдельная тема.... первый месяц после запуска фильтра у меня присутсвовал внутри в нем бактериальный налет, а теперь нет и следа. Значит ли это, что бактерии умерли? Почему? У тебя как?

Но все равно все это к напору воды отношения не имеет...
Я пытаюсь сказать, что раз в неделю, мне приходится перезапускать шланги, чтобы восстановить нормальный напор воды из фильтра... И раз в месяц ДЕМОНТИРОВАТЬ и ПРОМЫВАТЬ шланги от мусора! ЭТО НОРМАЛЬНО? такая частота перезапуска?
У меня ведь стоит префильтр и все дела....
Саша Бешлега вон говорил, что он свой Эхейм месяцами не трогает...

Что самое интересное, мне кажется, что мусора за неделю не так много набивается, чтобы напор падал так сильно.... Т. е. возможно восстановление напора путем перзапуска шланга даже без промывки шланга! Но он (напор), тем не менее ПАДАЕТ!

Слизь наблюдается только в отделе трубок. На субстрате можно сказать что нет. Я считаю что это нормально - бактерии живут и "работают".

Если забивается, то мыть нужно, в любом случае. Хоть в инструкции и допускается регулировка напора входным краном, но если помпа постоянно в таком режиме будет работать - тоже не очень хорошо, наверное. Хотя я так часто не мою. С момента покупки - раза два-три шланги обслуживал.

Падение напора - я все-таки считаю, что причина не в моторе. Это или твои скалярки (между прочим, с очень большим слизевыделением рыбцы), или кусочки растений, или перегиб. Короче что-то из того, о чем мы говорили с тобой выше в теме.

О. еще одна бодунная идея - так ты краны от шлангов вообще еще ни разу не отсоединял? Может здесь то все проблемка лежит? Неполная очистка?

Вот здесь и начинает действовать истина внешник+внутренник=есть очень хорошо
т.к тоже являюсь сч. обладателем JBL CP250 с 6 мая сего года, не заметил какого либо падения напора воды с выхода (может еще все в переди), использую префильт на входе + внутрений флюваль 4+, набивка канистры - штатная, рыбы - можно сказать есть кому гадить, да еще и корм - фарш
вообщем все в норме.

Ну да, у меня тоже была слизь только в отделе трубок! А теперь НЕТУ! :((( А ты ЖБЛ-филтерСТАРТ заливал перед запуском?

Да я понимаю, что не в моторе, хотя поначалу на него грешил... Но если все шланги перемыть работает как новый :)
Но ведь всего неделю, гад... :((
Перегибов нету... Краны от шлангов не отсодеинял ни разу, но если бы проблема была в отложениях там, мне ведь не удавалось бы восстанавливать ток воды даже на неделю, ведь так?

У меня тоже в первый месяц после прибретения к работе фильтра замечаний не было а потом почалося....

2Slesh
Да. Внутренник дело хорошее. упрощает мехочистку.
2Aviator
Фильтр старт не лил. Я подобные вещи не использовал никогда.
Цитата: "...Краны от шлангов не отсодеинял ни разу, но если бы проблема была в отложениях там, мне ведь не удавалось бы восстанавливать ток воды даже на неделю, ведь так?
..."
Вот тут сомнения. Грубо говоря - очаг накопления не удаляется. Т.е мусорно-бактериальное кольцо "восстанавливается" быстрее.

В четвером , ч тож возьму ежели будет.

Думаешь?:confused: Надо будет поглядеть...:rolleyes:

Но все равно, каждый месяц демонтировать краны и перезапускать фильтр, это ж замахаться можно....:o
Что-то тут не так....:005:

После "генеральной" чистки, я думаю, что ты не чаще раза в три месяца будешь заглядывать туда.

Интересно узнать, как эти фильтры в эксплуатации?
 

Владельцы оных фильтров, какие впечатления от работы фильтра? Давайте реанимируем тему. Стою перед выбором, цена у них вроде привлекательная. Остались ли проблемы, которые обсуждались в этом топике? Времени прошло прилично, как часто обслуживаете? Как работает родной субстрат JBL? Кстати, в инструкции на фильтр прочитал, что 4-х годичная гарантия поддерживается, только если купленный продукт зарегистрировать и при использовании фирменных наполнителей. :) Может, еще есть сюрпризы?

Давайте возобновим.
купил как уже писал в мае, промыл поставил, первый раз обслуживал 24.07 тоесть в прошлую субботу.
причина - купил субстрат микромек, за почти 3 мес. немного заросли шланги, особого засорения субстратов не обнаружил. вот только верхний синтампон грязноват, по видимому из за него и упала струя воды на выходе на %30 примерно, фильтром доволен, с выражениями "шум" не знаком, счас подумываю еще 2-е отделение тоже новым субстратом забить (вместо мочалки), единственное - той пачки которая 1 литр, на полку JBL CP250 не очень хватает, я так понял она расчитана для 125-х,
вобщем покупкой доволен, да чуть не забыл еще использую префильтр на заборник + внутренний флюваль .

Я пользую уже почти месяц...
 

Банка 150л. С нагрузкой справляется. Наполнен пока губками идущими в комплекте. Позже постепенно заменю на субстрат или лаву.

Нареканий по работе нет. Работает практически безшумно(стоит в спальне, 2м от кровати). Временами слышен легкий гул самой помпы(напряжение в сети плохое), который подавляется неким другим звуком, в происхождении которого я не уверен :)
Думаю что это звук протекания воды через шары/керамику в закрытом объеме. Но спать мне не мешает(хоть слух и хороший, и для сна мне нужна почти идеальная тишина :) )

Никакого снижения производительности я не заметил. Правда на вход у меня изначально была одета синяя губка от акваеля, да и внутренний фильтр имеется.

Реальная его производительность(литров в час), 700 - если без наполнителей, и 300-350, с наполнителями(это описано у них на сайте), что делает эту канистру прекрасным биофильтром, который при нормальном наполнении способен справиться с довльно _большой_ нагрузкой. Поэтому очень рекомендую префильтр+внутренник(если нагрузка большая).

Так что? Нас можно поздравить с появлением достойного конкурента EHEIMам?
 

То Slesh
Вопрос только в производительности, как я понял. Планирую банку очень похожую по параметрам на Вашу. 240л. с растениями. Рыба- хочу скалярий.
Если правильно Вас понял, то с внутренним использовать JBL хорошо. Но я хочу попробовать без внутреннего. Все придерживаются постулата: производительность фильра (не помпы) должна составлять 3 объема аквы. JBL пишет, что производительность их фильтра с загрузкой составляет 30-50% (как справедливо заметил Serje)от производительности помпы. Для Cristal Profi-250, помпа у которого 700 литров в час, производительность фильтра будет составлять 350 литров в час. Соотношение аква/фильтр в моем случае составляет 1.45 .JBL говорит, что это нормально. Мол, это соответствует подходу фирмы. Цытата из www.JBL.de : "These levels reflect the JBL Filter philosophy What we want to create is not a "storm in a teacup" but rather an aquarium with healthily functioning biology. The water content of the aquarium should flow approximately 1 - 1.5 times an hour through the filter."

Поверим JBL? Или лучше планировать внутренник? Или вообще взять 500тую модель???

много фильтра не бывает ( как и денег), если средства позволяют то можно и 500, вопроса к производительности как бы не было, то что на 30% снизился поток воды с флейты на состояние банки не повлияло, парамеиры осталось на 0. если только кто придирается к визуальним показателям струи то это можно счесть за претензию.
фильтр без использования внутринника лично я бы не делал. если я каждую неделю мою губки и вижу сколько грязи на губках внутриика, вообщем мое мнение ес хочешь использовать канистру для разложения амиака и нитрито нечего нагружать его еще и механикой.

Я имел ввиду, что при прочих равных по бесшумности, качеству, легкости обслуживания осталость сравнить производительность.

Обладатели Cristal Profi!
Скажите, не жалеете ли вы, что остановили свой выбор на JBL, а не на EHEIM?
На днях буду покупать поканезнаючто. Извелся весь...

Есть опыт эксплуатации 120-го жабаельного ведра.

оччень всетаки правильная концепция не устраивать "storm in a teacup"
единственное, что пришлось сделать, это одеть поролонину на входе, такой себе импровизированный префильтр, дабы реже лазить внутрь, и с подселением бОльшего числа рыб, чем предполагалось пришлось установить таки под корягой помпу с паролонинкой.
повода не было, так, на всякий случай.

сейчас еще прикупил в новую 100 банку очередной 120-й.
любимой тешше.
:)

и не думаю, что пожалею.

а вот где-то в марте......
вобщем, поглядим, что сможет 500-й.
:)

А насколько длительный?

Не жалеем :)

Пользую с июня. Штатная комплектация. Не открывал еще ни разу. Сначала стоял в малавийнике, на пару с внутренником. Месяц назад переставил его в свежезапущунную банку с тангой. Никакой химии не использовал, никакого созревания не ждал. Сразу стал пускать рыб, и при чем много. Вода не мутнела, NH3/NH4 и NO2 в нулях, где им быть и положено :)

Для Вашего же случая, я считаю, что больше подойдет ехейм. ЖБЛ вряд ли сможет обеспечить достаточное перемешивание воды. А для мех. фильтрации... я все же рекомендую внутренник(вне зависимости от выбранного фильтра). Помпа+мочалка = идеальный вариант. Кассетники не попадают :)

Если же Вы хотите должной мех. фильтрации внешником, то берите ехейм помощнее(2217?).

Аквариум будет 200-220л, южноамериканский, по возможности разные апистограммы и др. карликовые цихлиды, скалярии, может быть и кто-то покрупней миролюбивый. Много растений. Сейчас в акавариуме все то же самое, но объем в два раза меньше. Хочу сейчас купить Cristal Profi 250, а к весне новый аквариум. Неужели JBL не покатит? code27

Покатит конечно. В паре с внутренником :) Пускай даже не сильно мощным. У жбл, после 1-2 месяца эксплуатации поток на столько замедляется(до 300л/ч), что при наличии в аквариуме растений, камней, и других декораций, не сможет перемешать всю воду. Застойных зон хоть немного, он будет. Проверено. Но зато биология будет на очень высоком уровне.

2 zhdanick
 

с марта Этого года.
считаю что для задуманной тобою банки хватит.
с головой.

2 serje

каждую неделю моется префильтр на входе.
по сути - мочалка одетая на заборник.
поток не упал.
один раз забыли помыть, вот тогда и наблюдалось падение производительности.
:)

и поскольку используется "флейта", то для улучшения перемешивания и дополнительного сбора мусора добавлена маленькая помпа на 200л/ч с мочалкой.
на всякий случай...

А что за устройство такое - lily-pipe? Я так понял, его можно использовать вместо флейты. За счет чего эта штука борется с "бурей в стакане"?

Lily-pipe это просто насадка вместо флейты. По форме похожа на насадку для внутр. фильтра Hydor.

А "борется" это не совсем правильное слово :) Имеется в виду, что при полной(штатной) загрузке фильтра, скорость потока упадет на 30%. А по мере заселения губок бактериями, на все 50%(от общей мощности). Что в сумме составит около 300-350л/ч. Правда, если Вы не будете использовать префильтр, то мощность может упасть намного больше, и значительно быстрее :)

Это все расписано на сайте жбл. Что под производительностью понимают работу помпы при пустой канистре, без наполнителей. Как собственно и китайцы. Только последние об этом не пишут :)
А ехейм вроде как дает производительность при учете полной загрузке корзин.