![]() |
Форелевый корм
Вчера в клубе Кокан отсыпал это чудо. Дома сыпанула немножко в банку (барбусы, пецилии, смоы). Жрали как на убой. :004:
Костя, расскажи о особенностях этого корма. И можно ли, кормить только ним, исключив червей? :rolleyes: |
Корм то ли голландского, то ли бельгийского производства. Бывает ещё польский аналог, но этот точно западный. Разработан специально для кормления форели в условиях выращивания в бассейнах. Кормовой коэфициент (для форели) 0,9 т.е., съедая 1 кг. корма рыба (в идеальных условиях) прибавляет в весе 900 гр. Белка содержит не меньше, чем червяки (цифру могу уточнить) минус бактерии, паразиты и токсины плюс комплекс всех необходимых витаминов и незаменимых аминокислот в правильной форме. В общем, всё, что нужно для молодого развивающегося организма (С. Брюс Уиллис).
Я всех рыб кормлю этим кормом, кроме тех, что не едят неподвижное (макрогнатусы, мастацембелусы). Долго не мог подобрать чем заменить червяков для дискусов (дискусячие гранулы для них, что гранитная щебёнка и это не только моё мнение), а форелевый уплетают за обе щеки и при этом приучать их к нему не нужно (набрасываются с первого раза) и цвет держат, и активные, и упитанные, и молодь растёт. |
А пачему такого бесценного корма до сих пор нет в прайсах??
|
Кокан
а кто продает это чудо? |
сведения от него: в розницу 40 гривен 1 кг.
Ну я для пробы взяла 100 гр. Причем для меня важно, что червями кормить не надо., не надо бегать с ними, чистить, и пр.. |
А купить где можно?
|
Киевлянам - на Птичке. Например - 1е место в ряде кормов. Таня. Есть мелкий и крупный(маленькое пшено).
(Кстати - трубочник у нее очень хорошего качества.) |
Ярик, если у тебя есть оный (форелевый) принеси в среду в клуб капелюшку - попробовать (рыбам). Задолбался я своих переучивать с живого на неживой корм...
|
Так к Смирнову обратитесь!! Я ж говорю он тоже продает..
и по килограмму и по граммам :) |
2OlegK
Корм есть - и тот и тот. Принести могу, но действительно "капелюшку", так как заканчивается (коридорасы - подростки каждый день кушать хотят :) хоть и трубочник регулярно лопают, на будь-здоров. ) ----------- КОКАН, если будешь в среду - я бы "о-стограммился". |
И я хачу. Сполкилошки для начала.
Кость, в среду в клуб притащить могёшь? |
А как бы на Харьков с полтора килограмма еды получить?
:rolleyes: О! Типа так: Киевляне добрые, извините, что мы code46 к вам обращаемся! Сами мы нэмэстные code54 . Рыбусов у нас полно, они голодают. Помогите нам полутора килограммами корма, а мы вам за это петь не будем и на гармошке играть тоже. Деньги вышлем любым удобным для вас способом.....:017: |
Кокан
а у тебя корм этот одинаковой фракции? А то я тут с Геной общалась и сказала, что корм как пшенное зерно..а может его рыбы такое жрать не будут? Не маловата ли фракция? :) |
Так мои вухи обгрызають с голодухи-то разные рыбасы - и кашалоты, и мелкота всякая. Пожруть, так сссссть, ежели вкусняли заморско-диковинные.
|
В среду притащу в клуб.
Фракции бывають разные и крупные в т. ч., но сейчас у меня только мелкий, к выходным разживусь и крупным (у меня мелкий и астронотусы взрослые лопают). А у той тётеньки на птичке корм из того-же источника, что и мой, нам один чел привозит. Всем няместным с радостью помогу, способом высылания поездом, или др. транспортом. Тем боля, шо гляжу по нищете они только на пробу бяруть килограммами. |
Цитата:
Так....харьковчан обижают.... на самом деле нам с Ирминой действительно 1,5 кг на пробу хватит - я думаю что мои астрики кило уметут где-то за недельки 2....если он им понравится, так что присоветуете мелкий брать (раз они его едят, а можно и другим рыбусам дать) или всё-таки крупный, конкретно под астронотусов, по составу он же я там понял одинаковый? |
А крупного у меня на сегодня может и не оказаться.
|
вопросы об этом корме несколько раз всплывали на форуме (сам корм тонет превосходно-:))
называется ALLERMOL по поводу особенностей кормления есть один неприятный момент - нельзя кормить только им!!! хотя это правило относится ко всем кормам у этого корма почти полностью отсутствуют балластные вещества - вместе с ним нужно обязательно давать дафнию, мотыля, коретру последнюю особенно хорошо, так как в ней его (балласта-хитина) предостаточно, но для питания малька и подростка неподходит из-за своей хищности... для Ирмины - мне его привозят из Харькова, берут на Вашей оптовой Птичке |
Ну товарищи, кто тестировал форелевый корм? Делитесь результатами. Мои лопают отлично молодняк суматранцев даже заметно подрос, кормлю сразу форелевым через 2-3 часа мороженным мотылем.
|
2dreaMaster
Спасибо :) Когда "съем" свой корм - гляну на птичке. А зато по почте как прикольно получать! Тут тоже своя романтика :) Корм тонет хорошо. Даже слишком. Он пока мимо моих эстонских рамирезок вниз пронесется - они, может, успеют чего схватить. Потом смотят из-за стекла:" Мы не поняли, ты ваапще еду нам бросала или только собиралась?" Потом уже с дна подбирают-сомов гоняют. Кормлю им раз в три дня. Чередую с мотылем-трубочником, хлопьями. Только в общий молодняк этроплюса в общий кинула - вот и буду наблюдать, как они на форелевом поднимутся... |
Ирмина
Cо дна это даже лучше. Он там мягонький -- разбухший. |
У меня получается так :
золотые рыбки и бархатный вуалехвост (редко), сиамцы (очень редко), оранжевый этроплюс (без охоты), данио - не трогает, гипостомус (через день), тарракатум (через 2 дня), астронотусы (через ден или два ,чередую со всяким разным), молинезии (с удоволсьтвием,но с чередованием!), петушок - практически не ест. |
форелевый корм бывает нескольких, немного различных рецептур, тем более, никто точно не знает, ЧТО именно в него суют (везде дурят по-разному - т.е. это закрытая информация в пределах предприятия).
-------------------------------- Вообще этот корм отличается высоким содержанием протеина (40-45% в т.ч. велика доля животного происхождения) и жира 10-15%. (могу глянуть рецептуры, кому интересно) Именно на избыток жира следует обращать особое внимание. Может быть тОнущим, хотя чаще - плавающий, постепенно намокающий (так сказать) и тонущий. |
В холодноводных форелевых хозяйствах этот корм используют
для выращивания товарной радужной форели и гольца. Ручье- вая форель и хариус этот корм игнорируют. При вскрытии товарной рыбы, вырощенной на специальных форелевых кормах,можно легко обнаружить сильное ожирение внутренних органов. Четко отслеживается и дегенерация печени. Вывод прост-использовать эти корма в качестве основных, очень рисковано. Несомненно, корм годится для подгонки молодняка и в очень- очень умеренных дозах для подкормки производителей. |
согласен с ween-ом, кроме того, что в норме даже форель не должна обнаруживать ожирение.
Дело в том, что её жировой обмен имеет особенностью связь с белковым. Грубо говоря, жиры трансформируются в белки (в т.ч. белки тела). -------------------------- Рецептуры кормов, обычно уточняются перед заказом (конечно, для крупных партий), рыбхозом |
Цитата:
Я в своё время перерезал огромное колличество рыбы в Каховском водохранилище -- цероз у всех без исключения, а у толстолобика через 1 час (!!!) после вылова начинает отслаиваться мясо от костей. Интересно, кто и чем кормит ВСЮ рыбу в водохранилище? |
Цитата:
|
если проводить однотипное кормление искусственными и высококалорийными природными кормами- естественно будут
возникать различные патологии. несомненно, что идеальным кормом для подавляющего большинства аквариумных рыб, являются низшие ракообразные и насекомые. |
QUOTE:
------------------------------------------------------------------------------------ Автор оригинала Кокан Я в своё время перерезал огромное колличество рыбы в Каховском водохранилище -- цероз у всех без исключения, а у толстолобика через 1 час (!!!) после вылова начинает отслаиваться мясо от костей. Интересно, кто и чем кормит ВСЮ рыбу в водохранилище? ------------------------------------------------------------------------------------ в даном случае суровая правда нашего отношения к окружающей нас среде. |
Цитата:
|
2Кокан: никакой сенсации здесь нет. Липды "разбираются на запчасти" из которых организм делает, что ему нужно. Форель прекрасно утилизирует жиры.
Цитата:
Толстолоб комбикорм не ест. Цитата:
|
2Sergy_3D
А ну ка объясните мне как из запчастей липидов организм может сделать аминокислоты? Утилизация и трансформация это не одно и то-же. А если Вас интересует причина по которой в комбикорме находится избыток жиров, поясню -- в этих кормах в кач. добавки присутствуют стероидные гормоны (а откуда иначе кормовой коэфициент близкий к 1) а эти гормоны без исключения жирорастворимы т. е. жир нужен для их первичного усвоения. Толстолоб комбикорм не ест - ну так чё, не понятно что я имел в виду? Тот корм, что у меня производится в Бельгии. А что, ДЗРГК функционирует? |
Фрелевый корм
Милая Oxtata тут вам всякой жути насчет цероза печении расказывали но Ваша же рыбка не алкаголик А все намного проще Вся рыба а особено ценных видов форель лосось очень
чутки не к самому белку в кормах а к состоянию жиров вэтих кормах И поэтому одним из важных показателей качества комбикормов для ценных рыб являються 1 перекисное число жира и 2 кислотное число жира Если эти два показатели прывышают норму то печень у рыб становиться как у алкаша Еще при СССР форелевый корм выпускал Депропетровский комбикормовый завод а разработчик рецептов был ВНПО по рыбовоству г Москва Было разработано три рецепта РГМ-6м для малька РГМ-5В для подростающей и РГМ-8В для товарной рыбы Я же своих питомцев сечас кормлю Кормами серии ЗОЛОТАЯ РЫБКА молодь СТАРТОМ а Остальную Цветом или Стандартом |
Цитата:
Да, в одном учебнике приведено множество схем б-х компенсаторных механизмов, связывающих метаболизм белков, жиров и углеводов. Биохимией серьёзно мне не пришлось заниматься и сейчас такой л-ры у меня нет. (Учебник тот был в синем переплёте, киевский, около 1994 - 96 г. ОООчень хороший учебник, затрагивает гораздо больший круг проблем б-х, чем книга Ленинджера :) ). Цитата:
Цитата:
|
2Sergy_3D
Не стану спорить о рецептуре комбикормов. Может и нет вовсе никаких стероидов, а если есть, то кто-ж в этом признается. Но наверняка есть иные жирорастворимые биологически активные вещества к примеру холин или витамины какие. А учебничек в синем переплёте мне хорошо знаком (вопрос на засыпку мы оба здали), как и один из его авторов, который мне эту самую б.х. и преподавал. БББезтолковые оба. Не в смысле знания биохимии как таковой, а в смысле неспособности выполнять своё непосредственное предназначение. Первый как издание содержащее информацию систематизированную таким образом, чтобы её было легко понять и усвоить, второй как человек, способный донести ту же информацию до слушателя и адекватно оценить на сколько слушатель её воспринял. В результате я без шпаргалки не то что цикл кребса не опишу, а и формулы 20и аминокислот наизусть не помню. Но мне кажется, что у тебя проблем с биохимией ещё больше. Мне очень не плохо преподавали физиологию и цитологию, и на стыке этих отраслей с биохимией я кой чего понимаю. Так вот, компенсаторные реакции организма вовсе не предполагают трансформации одной структуры в другую (у слепого уши не превращаются в глаза, просто анализатор перестраивается так, что из поступающих от всех сенсоров сигналов создаёт образы и ассоциации достаточные для формирования адекватных реакций). Тоже и с биохимией, возможно, что какие-то процессы протекающие с учатием белков в условиях дифицита последних могут ВРЕМЕННО заменяться процессами, где задействованы жиры или углеводы. А скорее всего, просто если в корме недостаточно белка, организм адаптируется, повышая рециркуляцию аминокислот и расщепляя "запасы" собственного белка. Но НИКОГДА в организмах животных жиры и углеводы не трансформируются в белки. Аминокислоты незнамо как синтезируются растениями бактериями и грибами, животные же лишь способны трансформировать уже имеющиеся аминокислоты в те что им необходимы и то не в любые. И это информация даже не из синенькой книжици, а из школьного учебника по общей биологии. |
Цитата:
_______________________________________ Ну какая разница, во-первых, "строительные" белки, или ферменты или какие-либо ещё? Все белки состоят из 21 аминокислоты, "строительные" - как раз зачастую из меньшего числа аминокислот. Главное-то что: ни липиды, ни сахара не содержат азота, кой есть по определению в любой аминокислоте. Всё. Построение любых белков из жиров - это чистая алхимия выходит. Цитата:
|
Цитата:
значит существуем в других измерениях... |
2Кокан: что ж, знания (особенно без их использования), накопленніе когда-то в немалых кол-вах, у меня лично с годами теряются. Даже обидно. Но такова диалектика к конце-концов.
------------------------------- Не мог бы ты мне напомнить фамилию автора, год изд. - чтобы я мог попытаться разыскать где-нибудь этот учебник... |
2Sergy_3D
Блин, ты знаешь, какого цвета учебник это единственное, что я помню из университетского курса биохимии. Фамилии того автора который преподавал мне я не помню. И совсем мне позор, я даже не помню фамилии декана биофака -- он второй автор этого учебника. Может быть у меня как у Шерлока Холмса отсеивается из головы в первую очередь безполезная для дела информация (это я так себя успокаиваю). Этот учебник точно должен быть в вузовских библиотеках на тех кафедрах, где преподают биохимию. Но учебник ИМХО действительно безтолковый. Если уж искать информацию по затронутому нами вопросу, то в любой книге по органической химии гораздо больше базовой информации (азов), чем в изданиях по биохимии или молекулярной биологии. 2ween Некоторые из учёных-экологов (но не террористов-зелёных) постулируют понятие многомерности экологических ниш. Тогда, если социум -- экониша, оккупированная видом Homo Sapiens -- многомерен, то твоё сообщение может быть не безосновательным. |
наверняка однозначный ответ о форелевом комбикорме по-
лучить трудно. являясь противником использования комбикормов для выращивания производителей, очень хотелось услышать мнение, которое отсвечивало перспективой применения этих кормов для подготовки маточного поголовья. А пока поговорка старого лиса, о том, что часы никогда не заменят петуха, при этом покручивая куринной лапкой.... остается актуальной. |
Часовой пояс GMT +3, время: 17:46. |
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot