Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Рыбы (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=10)
-   -   можно ли содержать анциструсов без подормки? (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=2657)

sasa 30-05-2004 15:43

можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
в общем аквариуме можно их не кормить, в смысле хватит ли им корма который на стелах, корягах и растениях когда они еще маленькие? когда выростают наверное не хватит...у меня маленькие по 3-4см, и я их не кормлю уже пару недель... аж страшно.

Иван 30-05-2004 17:18

Я своих подкармливаю таблетками Анцитрус, отечественными.
Думаю это необходимо, но не каждый день, иначе они только их жрать и будут, а работу свою забросят....

fer 30-05-2004 20:48

Cовсем на голодный паёк садить нестоит,(расти медленее будут- непомрут). А подкармливать таблетками по немногу(взависимости от количества м размера-пару раз в неделю непомешает).

Vsne 30-05-2004 22:34

Mogu podelitsa tem chto ja videl u cheloveka, kotoriy razvodit i prodaet ancistrusov. krome zhivogo korma dobavljaet kusochek horosho otvarenoy kapusty, pri uslovii chto v akvariume net rasteniy, eto vpolne dostatochno, libo pomestit korjagu.

Sergy_3D 31-05-2004 00:25

конечно, отсюда не видно, какой у тебя акв., сколько сомов.
Но, как уже сказали, хороших производителей на голодном пайке не получишь. Нужна РАСТИТЕЛЬНАЯ И БЕЛКОВАЯ подкормка.
Один разводчик анциструсов постоянно у меня берёт сомовий комбикорм СБ-1, СБ-3 + нитчатые водоросли

sasa 31-05-2004 02:09

просто они у меня маленькие, и когда кидаю им таблетку для сомов, то она распадается и попадает в грунт, откуда ее уже анциструсы не достанут, а под нос им ее пихать...как-то не удобно:)
огурец давал как-то... лежал целый день, через два дня его не стало... кто его сьел так и не знаю:)

fer 31-05-2004 14:18

Огурец приговорили скорее всего улитки.

У анциструсов (нюх) хоршиий раз неедят значит либо неголодные, или корм непонравился.
Мои к таблетке с разных углов аквариума летят, и такую возню вокруг неё затеевают.

finic_evg 01-06-2004 09:09

Подкармливаю "Анциструсом". Едят с удовольствием, хотя другие рыбы тоже его трескают и отгоняют. Остальных обитателей кормлю гранулированным кормом, так заметил, что анциструсы подплывают к поверхности, хватают ртом гранулу и спускают вниз по стеклу, а на дне уже с ней и разделываются. В общем "...жить захочешь, не так раскорячишься..."

misol 04-06-2004 16:29

У меня таблетки "Анцитрус" сьедают молинезии и меченосцы. Анцитрусу редко достаются. Бросал капусту, так ее тоже все общипали до ниток. Надо бросать только толстую часть.

misol 04-06-2004 17:00

И еще подскажите пожалуйста что нужно проваривать, а что необязательно из овощей и салатов для анцитрусов.

Sergy_3D 05-06-2004 03:27

Цитата:

что нужно проваривать, а что необязательно из овощей и салатов для анцитрусов.
дело в том, что вареные овощи/травы теряют многие витамины (тот же вит. С, если память моя не врёт) - поэтому "минимизация варки :)" всегда приветствуется.
Можно, конечно, впомнить, что различные крупы (пшеница, горох, ячмень) содержат белки, нарушающие переваривание определённых групп пит. в-в, и поэтому их обрабатывают термически, но этими "крупами" в акв. практике анцистров кормить не принято).
Поэтому я и говорю о "зелёной" пище. "Ошпаривание" более предпочтительно и служит для смягчения этой самой "ботвы".
--------------------
Вообще хорошо скармливать нитчатые водоросли (их сушат и на зиму), но не у каждого есть возможность их заготовить

M.F. 09-08-2005 08:23

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Цитата:

Сообщение от Sergy_3D
Вообще хорошо скармливать нитчатые водоросли (их сушат и на зиму), но не у каждого есть возможность их заготовить


Поясни поподробней, пожалуйста, как кормить нитчатыми водорослями, как заготавливать. И ещё они потом в аквариуме не разведутся, а то их выводить неприкольно.

Makropod 10-08-2005 02:37

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
А еще коряга не помешает

nestar 10-08-2005 08:51

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Капусту жрут токо так, и думаю что не о т голодухи, когда то накидал в травник ампулярий по бестолковости, потом, кода єта тварь подросла пытался подкармливать, чтоб растения не трогали, сомы пошустрее и врезультате молюскам оставались толстые кочерыги. Капусту сильно не варил, просто бросал на минутку буквально в кипящий чайник. Сырая не естся, думаю что через горечь что есть всегда в капусте, хоть чуть. И чтоб ее удалить нуна термообработку токо чуть. Еще видел бегло у серьезных людей листья одуванчика для молоди. Из прошлой жизни знаю, что по питательности там будь здоров, но он еще горьче чем капуста. Либо его тоже макнуть в кипяток, либо при сушке на зиму горечь проходит. Не пробовал, но сомята жрут одуванчик с аппетитом.

Goldenfish 10-08-2005 09:15

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
а у меня анциструсята маленькие с удовольствием едят сырой кабачек и огурцы, без термической обработки, разрезал вдоль, наколол на вилку и в аквариум, сьедают быстро и с удовольствием.

serdiskus 20-08-2005 14:39

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Без подкормки анциструсов лучше не содержать, себе дороже. Как-то вернулся я из отпуска, а эти красавцы Эхинодорусы так выели, ну прямо Мадагаскарский апоногетон получился. Кроме всего выше-перечисленного, я своих архаровцев подкармливаю МОРКОВКОЙ . Нарезал колечек, обдал кипятком и в банку. Вечером даеш утром уже ничего не остается. Особенно хорошо для альбиносов.

M.F. 03-10-2005 06:56

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Цитата:

Сообщение от sasa
в общем аквариуме можно их не кормить, в смысле хватит ли им корма который на стелах, корягах и растениях когда они еще маленькие? когда выростают наверное не хватит...у меня маленькие по 3-4см, и я их не кормлю уже пару недель... аж страшно.


Всё зависит от размера аквы, плотности посадки анциструсов, количества обрастаний на стекле, размер коряги и из чего она, а так же какие рыбы ещё живут в банке и достаётся ли от них еда анциструсам и т.д. и т.п.
P.S.: лучше подкармливать, на мой взгляд!

smirnoff 21-10-2005 21:25

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Доброе всем время суток!
Следуя советам бывалых, бросил в банку колечко марквы, так у меня улитки их больше пролюбили чем анциструсы...) что то же, кстати, радует )
теперь хочу проэкспериментировать с капустой...
правда не хочется устраивать в банке рыбный суп ))))

M.F. 24-10-2005 04:21

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Цитата:

Сообщение от smirnoff
Доброе всем время суток!
Следуя советам бывалых, бросил в банку колечко марквы, так у меня улитки их больше пролюбили чем анциструсы...) что то же, кстати, радует )
теперь хочу проэкспериментировать с капустой...
правда не хочется устраивать в банке рыбный суп ))))


Рыбу не ложи, она портится быстро, да и вода потом пахнет от рыб :),
а если серьёзно, то нужно поаккуратней с подкорками животного происхождения (анциструсы иногда объедаются и дохнут)...

Floyd 24-10-2005 08:45

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Я кормлю тыквой, провариваю немного и в баночку, хряпают так, что не оторвать.

Арлекин 24-10-2005 23:59

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
кормлю всех немецким тетра минтом привезенным из венгрии. жрут так что перед кормежкой аквас дрожит от нервного напряжения и анциструсы никого не стесняясь хватают корм пока есть. потом идут смиренно чистить коряги сомы тоже плюют на то что о них пишут типа роются в грунте, наверх и отбивать корм у соседей.сиамские водорослееды и те испоганилиь на немецкую тетру променяли свой обычай обгызать водоросли. а вообще был перебой с кормом и я кормил и тропиком и тетрой с нашего птичего рынка эфект нулевой. попробуйте господа не стесняйтесь купите хороший корм и побалуйте рыбу.

M.F. 29-10-2005 18:19

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
кормлю всех немецким тетра минтом привезенным из венгрии. жрут так что перед кормежкой аквас дрожит от нервного напряжения и анциструсы никого не стесняясь хватают корм пока есть. потом идут смиренно чистить коряги сомы тоже плюют на то что о них пишут типа роются в грунте, наверх и отбивать корм у соседей.сиамские водорослееды и те испоганилиь на немецкую тетру променяли свой обычай обгызать водоросли. а вообще был перебой с кормом и я кормил и тропиком и тетрой с нашего птичего рынка эфект нулевой. попробуйте господа не стесняйтесь купите хороший корм и побалуйте рыбу.


Дело конечно же ваше, но на мой субективный взгляд, не очень хорошо постоянно кормите рыб одним и тем же (а это следует из вашего сообщения), даже если это "немецким тетра мин привезенный из венгрии". Корм какой бы он замечательный небыл необходимо чередовать. И ещё, опять же на мой взгляд есть много разных хороших кормов кроме "немецкого тетра мина привезенного из венгрии".

Арлекин 29-10-2005 23:55

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Цитата:

Сообщение от M.F.
Дело конечно же ваше, но на мой субективный взгляд, не очень хорошо постоянно кормите рыб одним и тем же (а это следует из вашего сообщения), даже если это "немецким тетра мин привезенный из венгрии". Корм какой бы он замечательный небыл необходимо чередовать. И ещё, опять же на мой взгляд есть много разных хороших кормов кроме "немецкого тетра мина привезенного из венгрии".

а на вскидку подскажите еще пару тройку хороших кормов. и кстати Вы лично не пользовались немецким тетра минтом или Вы все по слухам да по интернету? опыт немецкого есть у Вас?? если нет лучше оставим вопрос без ответа. а если есть то Вы не стали-бы писать эту ерунду. как приятно когда два обсуждают новую модель BMW -745i ti увидев ее в журнале мотор ньюс. рулите дальше.

M.F. 30-10-2005 15:56

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
а на вскидку подскажите еще пару тройку хороших кормов. и кстати Вы лично не пользовались немецким тетра минтом или Вы все по слухам да по интернету? опыт немецкого есть у Вас?? если нет лучше оставим вопрос без ответа. а если есть то Вы не стали-бы писать эту ерунду. как приятно когда два обсуждают новую модель BMW -745i ti увидев ее в журнале мотор ньюс. рулите дальше.


Лично я не использую данный корм, но один мой знакомый его регулярно использует, ему нравится (нравится ли рыбкам не знаю, едят ваш тетра мин так как есть больше им ничего не дают)

P.S.: а BMW семёрки мне вобще не очень нравятся :)

P.P.S.: возможно (даже вероятно) ваш корм совсем ничего, но зачем постоянно кормить одним и тем же. Ведь ВЫ сами не едите каждый день ОДНУ ТОЛЬКО КРАСНУЮ ИКРУ. Или едите?

P.P.P.S.: сухими кормами (в том числе и тетра мином привезённым может быть и из венгрии (мало ли чего на упаковке напишут)) кормлю только когда времени нет или лень. На сухом корме, на мой субъективный взгляд, рыбы как-то не очень, если только им кормить!!!

Арлекин 30-10-2005 16:59

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Цитата:

Сообщение от M.F.
Лично я не использую данный корм, но один мой знакомый его регулярно использует, ему нравится (нравится ли рыбкам не знаю, едят ваш тетра мин так как есть больше им ничего не дают)

P.S.: а BMW семёрки мне вобще не очень нравятся :)

P.P.S.: возможно (даже вероятно) ваш корм совсем ничего, но зачем постоянно кормить одним и тем же. Ведь ВЫ сами не едите каждый день ОДНУ ТОЛЬКО КРАСНУЮ ИКРУ. Или едите?

P.P.P.S.: сухими кормами (в том числе и тетра мином привезённым может быть и из венгрии (мало ли чего на упаковке напишут)) кормлю только когда времени нет или лень. На сухом корме, на мой субъективный взгляд, рыбы как-то не очень, если только им кормить!!!

Уважаемый M.F.попробую Вам высказать свою точку зрения по этому вопросу. Она может быть ошибочна, и не совпадать с мнением большинства. Это только моя точка зрения. Мой товарищ регулярно ездит в Будапешт. Я его попросил посмотреть корм для рыбок. Хотя и Киеве его предостаточно. Есть и тропикал и сера и тетра и аквафин все не плохо. И рыба его точит отлично.Но…. когда я покормил тетрой то у рыбы сдвинулись мозги. Я не знаю что они добавляют в корм внешне от киевского почти не отличается НО!!!! Открываешь банку запах копчено-вяленной рыбы на всю квартиру. Рыба жрет этот корм до последнего чипса. Рыба ненормально растет у меня агамиксис уже 12 см хотя везде пишут что в аквасе больше 10 не растет. Огненные барбусы по 8 см неоны простые больше 4,5 см . Продолжать??? Какая-то биодобавка по моему существует. Это то что я Вам хотел сказать. Честно и мне БМВ-7 не нравиться--- негде взять 110 000 евро. А были бы гроши ой как он бы мне понравился.
Кормлю сухими кормами потому что мне кажется что в них я имею ввиду только качественные корма сбалансированный набор всех необходимых веществ минералов и витаминов. А этого простите нет ни в одном живом или мороженном корме. Или что-то не так? Просто не надо считать по старинке, что сухая дафния это сухой корм такого же состава как тетра мин. А немцы просто не понимают в аквариумах ни ( Предупреждение за мат)
и корм их (предупеждение 2 за мат). наш трубочник с канавы лучше ,питательней и самое главное в нем нет никакой заразы. а рыба если не сдохнет, разберется.

Бедный Йорик 30-10-2005 19:03

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Опять спор на тему что лучше - качественные хлопья или живой корм в перемежку со всем. Не знаю уж как там рыбы набрасываются на немецкие хлопья, но и польские они тоже лопают, а уж как трубочника живого кинуть, так вообще фильм ужасов :-) Тем более есть рыбки, которые все же предпочитают червячков (макрогнатус к примеру). Так что я - за разнообразие рыбьего питания, хоть временами, но надо им устраивать субботники живой/мороженной пищи.

Арлекин 30-10-2005 20:30

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Цитата:

Сообщение от Бедный Йорик
Опять спор на тему что лучше - качественные хлопья или живой корм в перемежку со всем. Не знаю уж как там рыбы набрасываются на немецкие хлопья, но и польские они тоже лопают, а уж как трубочника живого кинуть, так вообще фильм ужасов :-) Тем более есть рыбки, которые все же предпочитают червячков (макрогнатус к примеру). Так что я - за разнообразие рыбьего питания, хоть временами, но надо им устраивать субботники живой/мороженной пищи.

прошу Вас учесть что Вы даете чистый живой корм без заразы??

M.F. 31-10-2005 14:31

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
Уважаемый M.F.попробую Вам высказать свою точку зрения по этому вопросу. Она может быть ошибочна, и не совпадать с мнением большинства. Это только моя точка зрения. Мой товарищ регулярно ездит в Будапешт. Я его попросил посмотреть корм для рыбок. Хотя и Киеве его предостаточно. Есть и тропикал и сера и тетра и аквафин все не плохо. И рыба его точит отлично.Но…. когда я покормил тетрой то у рыбы сдвинулись мозги. Я не знаю что они добавляют в корм внешне от киевского почти не отличается НО!!!! Открываешь банку запах копчено-вяленной рыбы на всю квартиру. Рыба жрет этот корм до последнего чипса. Рыба ненормально растет у меня агамиксис уже 12 см хотя везде пишут что в аквасе больше 10 не растет. Огненные барбусы по 8 см неоны простые больше 4,5 см . Продолжать??? Какая-то биодобавка по моему существует. Это то что я Вам хотел сказать. Честно и мне БМВ-7 не нравиться--- негде взять 110 000 евро. А были бы гроши ой как он бы мне понравился.
Кормлю сухими кормами потому что мне кажется что в них я имею ввиду только качественные корма сбалансированный набор всех необходимых веществ минералов и витаминов. А этого простите нет ни в одном живом или мороженном корме. Или что-то не так? Просто не надо считать по старинке, что сухая дафния это сухой корм такого же состава как тетра мин. А немцы просто не понимают в аквариумах ни ( Предупреждение за мат)
и корм их (предупеждение 2 за мат). наш трубочник с канавы лучше ,питательней и самое главное в нем нет никакой заразы. а рыба если не сдохнет, разберется.


В целом ваша позиция ясна. Она отчасти мне даже близка. Никто , я думаю, не будет спорить чем лучше кормиль: качественным сухим или живым, сомнительного происхождения. И про БМВ-7 у меня такое же мнение.

Цитата:

Сообщение от Бедный Йорик
Опять спор на тему что лучше - качественные хлопья или живой корм в перемежку со всем. Не знаю уж как там рыбы набрасываются на немецкие хлопья, но и польские они тоже лопают, а уж как трубочника живого кинуть, так вообще фильм ужасов :-) Тем более есть рыбки, которые все же предпочитают червячков (макрогнатус к примеру). Так что я - за разнообразие рыбьего питания, хоть временами, но надо им устраивать субботники живой/мороженной пищи.


И здесь всё понятно. Так как я тоже частенько живой корм даю (взятый из неоднократно проверенных источниках). И действительно рыбкам вроде как он нравится. Но постоянно им кормить хлопотно да и наверное не очень нужно.

P.S.: а вобще это наверное дело каждого чем и кого кормить :)

AduiDas 01-11-2005 14:54

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Цитата:

Сообщение от M.F.
И здесь всё понятно. Так как я тоже частенько живой корм даю (взятый из неоднократно проверенных источниках). И действительно рыбкам вроде как он нравится. Но постоянно им кормить хлопотно да и наверное не очень нужно.
P.S.: а вобще это наверное дело каждого чем и кого кормить

Так получилось, что изначально начал кормить своих быстро растущих проглотов (астронотусов, северумов, аровану) мороженным кормом. И вот уже полгода успешно продолжаю. Корм - кальмар, креветка, говяжье сердце. В месяц это уже килограммы. Хлопотно, накладно, но уже почти вошло в привычку. Одно время беспокоился, что рыба будет жиреть, потом перестал - по внешнему виду и активности не заметно.
Птеригоплихт сразу перешел на животный корм, анцитрусы периодически поскрёбывают коряги, керамику, но питаються всё равно МЯСОМ! Весь корм съедается практически без остатка за 5-7 минут. Что разнеслось по акве течением подъедается сомами.
Рыба растёт хорошо и даже при двух-разовом кормлении до сих пор дерётся за корм :).
Наверняка есть хороший сухой корм даже для моих поросят, но, честно признаюсь, сильно не искал. Да и кормить аровану все равно приходиться только натур. продуктом - и так в еде переборчива Устраивать "раздельное питание" - ароване - креветку, астрикам и северумам - гранулы, не очень хочется, хлопот ещё больше.

M.F. 01-11-2005 16:37

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Цитата:

Сообщение от AduiDas
Так получилось, что изначально начал кормить своих быстро растущих проглотов (астронотусов, северумов, аровану) мороженным кормом. И вот уже полгода успешно продолжаю. Корм - кальмар, креветка, говяжье сердце. В месяц это уже килограммы. Хлопотно, накладно, но уже почти вошло в привычку. Одно время беспокоился, что рыба будет жиреть, потом перестал - по внешнему виду и активности не заметно.
Птеригоплихт сразу перешел на животный корм, анцитрусы периодически поскрёбывают коряги, керамику, но питаються всё равно МЯСОМ! Весь корм съедается практически без остатка за 5-7 минут. Что разнеслось по акве течением подъедается сомами.
Рыба растёт хорошо и даже при двух-разовом кормлении до сих пор дерётся за корм :).
Наверняка есть хороший сухой корм даже для моих поросят, но, честно признаюсь, сильно не искал. Да и кормить аровану все равно приходиться только натур. продуктом - и так в еде переборчива Устраивать "раздельное питание" - ароване - креветку, астрикам и северумам - гранулы, не очень хочется, хлопот ещё больше.


Ну что сказать, сам кормлю в основном (процентов на 60-70 рациона) мороженным кальмаром и т.п. Сначала боялся, что анциструсы переедят "мясного" и сдохнут, но пока всё нормально ... растут очень неплохо. У меня есть пара банок и в каждой еcть хотябы по 1 анциструсу, так вот, в банке, где кормлю "мороженными продуктами" они растут быстрее всего.
Правдо там ещё коряга большая...

А про хлопотно, я имел в виду "живой корм", а мороженный это не очень хлопотно, да и не очень дорого, честно говоря сухие корма (качественные) дороже выходят.

P.S.: Да, я тоже думал будут жиреть, а как ни странно не жиреют.

Floyd 02-11-2005 09:16

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Внесу свои 5 копеек.
Придерживаюсь мнения, что кормить рыб надо разнообразно. Перечень продуктов: мороженный и живой мотыль (речной), мороженная дафния, мороженный циклоп, криль, крабовые палочки, тыква, морковь, сыр, творог,кальмар, сердце, Тропикал (хлопья), гранулы (Аквариус). Книгу жалоб не требуют, в лицо меню не бросают :) .

AduiDas 02-11-2005 10:25

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Ура! Продолжаю кормить мороженным :). Я где то так и представлял, что не дешевле кормить сухим кормом.
Хлопотно - это просто сам процесс подготовки продукта. На форуме как-то обсуждался вопрос - как готовить корм (мясорубка и т.д.). Я пришел к выводу, что лучше всего резать мелко (3х3х5-10мм.). Даже арована со своей коробочкой съедает всё - мимо рта не пролетает! И мути нет, только от креветки сок, но ненадолго.
Нарезать заранее долго, вот и тренируюсь утром и вечером - достаю кусок мяса из морозилки розмораживаю, шинкую, или креветку чищу. Пробовал чистить заранее - кажется как буд-то сок теряет, рыба не так набрасывается. Вот и готовлю с пылу с жару.
А накладно - в месяц 1,5-2 кг креветки, 1 кг сердца, 1 кг кальмара, - вроде бы и не очень, но всё таки.

Живой корм - предмет моих долгих размышлений. Мотыль астрикам, что слону дробина. Мороженная дафния, мороженный циклоп, криль - всё мелкое, расплывается облаком по акве, рыба крупная не успевает реагировать.Завел чернополосиков, чтобы плодились, а излишки потомства подъёдывались астриками и арованой (простите за гастрономический цинизм). Но пока все чернополосики, включая совсем крошек успешно прячутся под корягами :).

Цитата:

Сообщение от Floyd
Перечень продуктов:... тыква, морковь, сыр, творог,...
А ботву (морковь, капусту) совсем не едят, даже анцитрусы!! полежит с полдня и выкидываю, чтоб вода не портилась. Уже перестал даже пытаться предлагать. Голодом приручать не хочется.

AduiDas 02-11-2005 17:21

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Цитата:

Книгу жалоб не требуют, в лицо меню не бросают .
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=1589&sessionid=cf54a8db456ddb 8a33f1c01f7d25838c

Инфа взята:
http://www.vitawater.ru/forum/topic.php?topic_id=9995

Floyd 03-11-2005 08:39

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
2 Aduidas
А 100 грам ? :)

AduiDas 03-11-2005 10:22

Re: можно ли содержать анциструсов без подормки?
 
Цитата:

Сообщение от Floyd
2 Aduidas
А 100 грам ? :)

Кому поесть, а кому выпить! code33 .


Часовой пояс GMT +3, время: 18:27.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot