Подбор света, помогите
 

У меня аквариум 80х40х40, стоят две люминисцентные лампы Aqua и Flora-Glo по 20 ВТ, понимаю что мало света. Хочу добавить одну компактную люминесцентную лампу. Посоветуйте какую и на какую мощность? Спасибо.

Я бы лучше добавил 2 криптонки накаливания по 75 ВТ, соединенных последовательно. По спектру очень хорошая добавочка. Если место, конечно позволяет..

Криптонки? По понятней пожалуста, я не в курсе....

Криптонки - такие лампочки, которые на гриб перевернутый похожи, когда в патрон вкручены.

Не уверен, что есть острая нужда добавлять свет, какая цель? На этой глубине этих ламп должно хватить для всего.

Да разные мнения, но вот если посчитать по люменам, то на мой аквариум нужно где-то 4000, а у меня получается всего 1300 люменов...

Криптонки действительно похожи на грибы, часто в магазинах ставят ценники "грибок" :) Неграмотные... На самом деле в отличие от обычных ламп, внутри криптоновой лампы находится разреженный инертный газ криптон, в итоге спектр свечения смещается в красную часть спектра, что очень нравиться растениям, а на глаз практически не отличишь от обычной лампы накаливания. Сейчас криптонок отечественного производства днем с огнем не найдешь, а вот импортных навалом - и OSRAM, и GE, выбор есть... Дело в том, что в красной части спектра у ВСЕХ люминисцетных ламп отдача довольно низкая, а красный свет нужен растениям также как и синий, т.е. как воздух :)
Одна проблемка - криптонки немного больше греются, чем обычные лампы, но при последовательном соединении проблема почти сводится к нулю.

2Серж Закоркин.
Но при посл. соед. двух однаковых по моще нагрузок на каждую лампадку "ляжет" половина напруги - то бишь, каждая будь коптить вполнакала. ДЫК - куды в этом случае поползёть спектр?
Вероятно, шо он поползёть ещё более в сторону инфракрасн. излучения.

Гена.
Спектр в этом случае не поползет, думаю что это факт! А вот жизнь лампы увеличится многократно, это 100% факт.

Ок.

Незнаю як на рахунок спектра, але при пониженні напруги на половину яркість падає майже так само, а от світла палиться близько до нормальної роботи

2mact

Ничего подобного, 2 лампы по 75 Вт при последовательном соединении потребляют ровно 75 Вт. Законы лектричества..

2mact
"при пониженні напруги на половину яркість падає майже так само" - не факт (оно попахивает логарифмической зависимостью).
Тута ужо надобно глядеть в умные графики для крипт. ламп (зависимость светоотдачи от напруги либо от темп-ры спиральки).

Если брать чистую теорию, то по закону Ома:
Rпосл=Rл1+Rл2
Rпар=Rл1*Rл2/Rл1+Rл2
P=I*I*R или P=U*I
Pпар=I*I*Rл1*Rл2/Rл1+Rл2
Pпосл=I*I*(Rл1+Rл2)
Pпар<Pпосл

Да, умные графики посмотреть бы... Вряд ли их конечно кто-то составлял, но! : я эту инфу почерпнул от умных и знающих людей, которые в лампадках шарят получше нашего. Воспользуемся простым дедуктическим методом: лампа накаливания, в отличие от люменесцетной, - довольно точечный источник. Рассеивание света происходит на риличном расстоянии, т.е. если мы включим одну лампу, она явно будет засвечивать только часть банки, в которой она находится. Даже если ее поместить по центру, крайние стороны и углы будут затемнены. Так? Так. Что делать? Первый способ - поднять лампу повыше. В этом случае мы получим равномерный засвет всей площади, но нам автоматически нужно повысить мощность источника, чтобы добиться аналогичного светового потока. Второй способ - описанное мной последовательное подключение. Получаем ту же мощность, тот же световой поток (будем исходить из этих данных, хотя мысль о логарифмической зависимости мне кажется разумной, Гена, респэкт!) но абсолютно равномерный засвет при той же высоте осветительного колпака. Конечно, чем больше поверхность водного зеркала, тем больше таких источников нужно.
Критикуйте, лично я контрдоводов не вижу...

Та причём тута критикёжь?.....
Поясните, плз, в чём кайф именно криптонового светила.
У тех же банальных л.накаливания либо галогенок цв. т-ра = 2700 Кельвинов - растючка аж пыщить и прэ, так наравицццца ей такая дискотека. Недостаток у них тот же, шо и у крипт. - гарячие колбы и малая светоотдача.
Насчёт тягомотины с точечным излучением - так ща рынок завален всяко-разными вытрэбэньками-светюльками. К примеру, труба л.накаливания (так сразу и слёту назву-маркировку не припомню).
Я, ежли не катят для травы Ватт/литр, а крышка ужо трещит (нэту места) - натыкиваю туды люминисцентные экономочки под обычный рабоче-крестьянский патрон (Е27) либо под миньон (Е14), Ваттиков эдак на двадцать, 2700 Кельвиков. Так зато ж они светят ОГО-ГО, места занимают чуток, а при этом руцями шшшупаешь и горелым мясом не вонят.

Не знаю наверняка насчет цветовой температуры, но все теоретики высказываются однозначно - у криптоновой лампы самая высокая отдача в красной части спектра, равных им нету. Хотя может сейчас и делают что-то, щас все делают, но по цене... 3 рубля за криптонку, или 18-20 за экономный люминисцент, который через 8-9 месяцев нужно менять, потому как у него люминофор выгорает - разница-таки есть...
А у накаливания и через 3 года будет тот же поток - там выгорать нечему, при последовательном соединении лампа 5-6 лет выстоит без вопросов, проверено на практике.

Что значит последовательное соединение? Или как правильно подключить криптонку?

Последовательно <-----(Х)-------(Х)--->

............................../----(Х)----\
Параллельно <------+.................+------>
..............................\----(Х)----/


Понятнее нарисовать не смог. На точки не обращай внимания они не нужны, просто почему то без них рисунок коробит. :(
Стрелками втыкаешь в розетку, а если не смыслишь, то лучше попроси кого-нить, а то ненароком...всякое может случицца.

А вообще криптонка - это обычная лампа, вкручивается в обычный патрон, просто так называется (отличие в форме и внутреннем наполнении - газ криптон (писАли тут уже).

Спасибо, уразумела :)) Справлюсь...

2Ksenia
"уразумела ) Справлюсь..." - так ить сёднись-завтрись случицццца разгул-беспредел пляжов по Украине......
Знаааааачцца, Всевышним велено, дабы жара по телу вдарила....
А гдииииииии тело - там и душа жжжжж (особо не встревая в давнишний спор философов и шаманов про первичность оных....). То бишь, чрз душу оно фиганёть и по акве.
Дык - температура Ваших 120л (согласно профиля) в особо пиково-высокие ситуёвины пляжного периода подпрыгнет угору от указанных в том же профиле 25-26 градусиков Цельсия... от лампадов, коиииииии дюже греют своим телом соседствующую атмосферу - водоём ( следствие - растючка будэ дохнуть). А это (скинуть т-ру) - есть прблм., к-я стоит денег - но зачем жиш платить лишнее?.
Дабы юзать горячие ЛАМПАДОЧКИ - трэба обеспечить разно-всяко процедуры по отводу тепла: либо делать открытую акву, либо "дмухать на эти лампады в крышке (при закрытой акве) разными дмухалками", либо выкладывать кровные монеты на кондишны, аквахолодайлы и т.п.

2 Гена
Я попробовал доставить галогенный точечный светильник. Времени пока прошло немного и ничего толком сказать не могу. Как думаешь, стОящее дело или нет? Насчет крепления на крышке - плевое дело, очень удобно (на отверстие для корма), т.к. свет - под крышкой, а "патрон" - снаружи, соответственно и тепло наружу. Внутри колбочки - алюм.отражатель (то есть доп. плюс). Цветовая температура на данную маркировку - 5000 К, 50 Вт

Ой-ой-ой....ну дела...так вот я с самого начала и хотела компактную люминисцентную лампу!!!!

Нет, это не компакт, тем более люминисцент. Это потолочный светильник (для гипсокартонных потолков, или в шкаф сверху). Я создал по этому варианту отдельную тему, но народу высказалось не сильно много.

Ну теперь "Ой-ой-ой"ами не отделаешься. Спрашивала конкретно - конкретно ответили. Тока если хочешь компакт ставить, то бери лучше, которые светят не мертвецки сине-белым, а желтым светом. Их пока сложновато найти, но кто ищет..., а может в Киеве их ужо много :)

А от лампы накаливания действительно температура подскочит в жару так, что не тока растения, а и рыбы ласты посклеивают.

По-моему все надо эксперементально делать. Вот у меня 5*100 Вт стоят, и ничего, воду сильно не греют. Правда у меня и колпак высокий... Но не думаю что 2 75-ки настолько поднимут температуру...

2Акулист.
"Насчет крепления на крышке - плевое дело" - яссссн дело, пару отверствий продырявить в пластике, керам. патрончики на пару винтиков прицепить.

Про суть сего: Точечными галогенами локально подсветить и акцентировать взор на к-й-нить метле (дабы она благоУУУУУУхала) - самое ТО. Ибо возрадуецццца бурьянэць, пейзажец повеселевшаить - в итоге глаз акватоварисча слезой умиления прошибёть, щёки раздуюцццца от собств. правильности и прочая.
ДЫК - Сонце прыпикае кудысь-там.... - дмухайте товарисчи на её, на таку лампадку - ибо вопросы будьте сыпать в травн-проблемные разделы.

Слушай, я твои сообщения по полчаса перечитываю, словечки пишешь такие, что сразу и не втюленишь, че сказать хотел. :)

[quote]Автор оригинала Гена
[b]2Акулист.
"Насчет крепления на крышке - плевое дело" - яссссн дело, пару отверствий продырявить в пластике, керам. патрончики на пару винтиков прицепить.


Вообще-то крепится она намного проще (спец. держатели).

А по поводу нижнего высказывания - я не понял, это ты говоришь, что траве хорошо будет или водоросли попрут?

Та я ж глаголю про то, шо высокотемпературное содержание водных растений - эт есть большой прблм. Хлорозы попруть, жратвы для водорослей добавится - имеем верный путь к булькаючему болоту.

Кстати, на выходных сделал несплошное освещение, как сдесь уже писАли. Я думаю, это поможет также немного уменьшить температуру воды в двухчасовой перерыв без света.

Хм..... Мои словечки. А сам-то, сам какими перлами постреливашь?!
Шо такэ: "несплошное освещение, как сдесь уже писАли"?
А насчёт священной борьбы с температурой - так тута наблюдается нек-я особенность, на первый взгляд, не оч. заметна.
ДЫК, про выиграши-проиграши..... От дывыся углубь, шановный: то шо пышуть на колбе любой лампады (Ваттики) - эт та моща (грубо гря - тепло), шо она выделяет. НО люминесц. лампа (грубо гря) при равной моще излучает в пять раз больше света. А теперь, чуток пограючысь с калькулятором, прикинь, какие разницы будут с температурой.

Не смешите народ своими познаниями в электротехнике :024::024::024::024:

Если упрощено объяснять то:
При последовательном соединении двух одинаковых проводников общее сопротивление УВЕЛИЧИТСЯ в 2 раза, соответственно ток упадет также в 2 раза (тк напряжение осталось постоянное). При падении тока в 2 раза МОЩНОСТЬ УМЕНЬШИТСЯ В 2 РАЗА ( P=U*I)
Далее


Ну что за бред еще одного ТЕОРЕТИКА
Rпар=Rл1+Rл2/Rл1*Rл2 - Вот правильная формула

При параллельном соединении двух одинаковых проводников общее сопротивление УМЕНЬШИТСЯ в 2 раза, соответственно ток возрастет также в 2 раза (тк напряжение осталось постоянное). При увеличении тока в 2 раза МОЩНОСТЬ УВЕЛИЧИТСЯ В 2 РАЗА ( P=U*I)

Pпар>Pпосл В 4 раза !!!!!!
Преждечем писать научные трактаты и вводить людей в заблуждение непохо было бы поучить мат. часть

P.S. В работе люминисцентных ламп положен принцип разряда в газе,
при расчетах сдесь одним законом ома для участка цепи не обойтись.
Так что не пудрите мозги себе и другим. При ВАШИХ знаниях это посчитать НЕРЕАЛЬНО !!!!!:024::024::024::024:

Приветствую скандального и образованного.
Я в Ом-ах смыслю мало, но таки да...

Да, последовательное соеденение двух лампочек по 75 Вт
даст лампочку на 37.5 Вт. Но изменится ли световой поток
тоже в два раза? Не смотря на то что энегрия эл. магнитного излучения
действительно упадет в два раза включенные два таких соеденения
в сеть уже не дадут той "яркости" какую давала одна
лампочка на 75Вт так как часть излучения сместилась в невидимый инфракрасный спектр и плохо воспренимаемый красный.
Это надо учитывать при расчете освещения аквариума.

Самое интересное что лампочки накаливания тоже со временем меняют
свои параметры. Лампочки "долгожители" со временем светят все
"желтее", это обьясняется смещением спектра в красную область
из-за увеличения сопротивления нити накала по определенным причинам.
Люменесцентные лампы со временем также "меркнут" но это намного
опаснее для растений, да и для людей чем "пожелтение" старой лампы
накаливания.
Дело в том что эл. магнитное излучение генерируемое внутри колбы
почти полностью смещено в ультрафиолетовый спектр. Пока люминофор
на стенках колбы преобразует УФ излучение в видимый спектр то
все нормально, но когда люминофор выгорает часть УФ излучения
задерживается стеклом и преобразуется в тепло, по этому такие
долго горевшие, уже "синие" лампы очень горячие. А часть излучения
проникает наружу и "сжигает" листья растений.
Поэтому такие лампы в аквариуме нужно менять строго по инструкции,
так-же нельзя использовать известные схемы для зажигания
ламп без стартера в паре с БУ лампами, эти лампы с перегоревшими
нитями накала давно отслужили свое.